05/07/2012 19:50
Ciarnor
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Kanario, cuando terminemos con esto empezamos a liarla con el tema de la tributacion XDD

05/07/2012 20:07
KanarioCJCJ
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Ciarnor, "cuando terminemos con esto..." no sé lo que pasará, pero evidentemente, quienes están a favor de hacer huelga (de la forma que sea) debido a sus dudas en cuanto a tributación, podían haberla iniciado desde hace un tiempo.

Es un tema que respeto y en el que no entro a opinar, pero sí puedo decir que me da cierta tristeza ver que, a lo mejor me equivoco, "parece" que todavía no está del todo organizado.

A ver si los compañeros se deciden a organizar algo concreto.

06/07/2012 12:53
KanarioCJCJ
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post #73
Después de leer la "Noticia y el Handicap" cada vez tengo más claro que la solución a este problema pasa por que los que no tenemos cuenta en ps.es NO LA ABRAMOS NUNCA, los que ya la tengan QUE LA CIERREN LO MÁS PRONTO POSIBLE Y DEJEN DE JUGAR, y que se vaya Pokerstars A TOMAR POR CULO UNA TEMPORADA.

Esto que propongo es muy difícil pero no sé sí es menos difícil que el tema de justicia que estáis preparando.

Mucho ánimo, colaboraré con vosotros en lo que pueda, aunque yo soy uno de los desmoralizados viendo que PS y DGOJ son primos hermanos.
Me cagüentó!!!

Esto que propusiste no es muy difícil, al contrario, sería lo más fácil:

Si tuviéramos "conciencia" general, lo que dices es lo que hubiéramos tenido que hacer la gran mayoría (excepto unos pocos por su situación personal) no sólo con ps.es sino también con el resto de salas (ó como alternativa, trackearse donde cada uno no tuviera problema para ello y participar únicamente en freerolls) y así, a día de hoy, llevaríamos MÁS de un mes de huelga entre:

los que no jugamos por el motivo de no poder trackear MÁS aquellos que tampoco lo hacemos (también me incluyo) por desconocer cuál es el modelo exacto de tributación.

De haberlo hecho así desde que empezó el mercado "regulado" (tiene cojones lamarlo así), HOY (ó antes de que acabe este verano) "otro gallo nos estaría cantando".

Entiendo que "Hacienda" (DGOJ incluida, obv) es el que menos "prisa" tiene por aclarar, más que nada porque YA ha "cobrado" (por el período de a/ilegalidad de algunas salas + por las licencias concedidas); y a partir de ahí entiendo también el exagerado "retraso" que llevan tanto la Consulta Vinculante de Educa como otras presentadas desde otras partes.

Hay que darse cuenta (tributación y trackeo), que aquí los únicos que estamos "apurados" somos nosotros y las salas, pero sobre todo, éstas últimas ...

... y con lo fácil que sería hacer una huelga ...

PD: pongo esto aquí porque si se me ocurre hacerlo en el hilo correspondiente al tema tributación (lo sigo desde hace tiempo) alguno sería capaz de acribillarme ...

06/07/2012 13:27
Macpoker32
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Gran curro kanario!!

Me apunto a este hilo, ya estoy apuntado tambien al de los que no tenemos cuenta en ps.es.

Muchas gracias!!

06/07/2012 13:42
tikoo0
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... y con lo fácil que sería hacer una huelga ...

PD: pongo esto aquí porque si se me ocurre hacerlo en el hilo correspondiente al tema tributación (lo sigo desde hace tiempo) alguno sería capaz de acribillarme ...

+1. No se a que esperamos...

Cada vez que se habla de huelga de sitouts o algo que conlleve implicación no hay manera y no hay nadie que siga e incluso te llaman loco porque te pueden banear...

06/07/2012 16:31
poolstar80
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Por cierto que quería comentar una cosa de todo el follón de 888. Resulta que yo al principio usaba mis cuentas de correo de hotmail para registrarme en las salas pero desde que me hice cuenta de gmail, uso esas. En todas las salas .es he puesto Gmail, también cuando hice la cuenta .es en 888. Pues resulta que los muy... están usando para mandarme los mails de promociones, respuestas de soporte, etc. relacionado con mi cuenta .es a mi antiguo mail de hotmail. ¿Cómo se come esto?? ¿Han cerrado mi antigua cuenta migrada o no la han cerrado? ¿Porque coj.. me mandan los mails a hotmail si la cuenta que me dicen que está activa les puse Gmail?

06/07/2012 16:38
KanarioCJCJ
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@poolstar80: por si acaso, tú guarda todo y vete "ordenándolo" por fechas.

06/07/2012 16:53
poolstar80
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Si si, yo no borro nada de lo que me mandan/escriben por si acaso. ;)

06/07/2012 17:34
M4G1C_R1V3R
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Probablemente se debe a que los departamentos de marketing y soporte de los operadores actúan sobre las cuentas .com. Por un lado mandan info/promos a los clientes registrados en las .es, pero además lo hacen con todos aquellos jugadores españoles del dominio .com.

Yo después de la pelea que llevo con PS donde no he migrado ni registrado cuenta nueva, todas las semanas me siguen mandado promos de tickets y se dirigen a mi con mi nick de la cuenta .com. Y además en la imagen del email sigue apareciendo pokerstars.com

En fin, que siguen actuando desde la infraestructura empresarial del dominio .com y que en el dominio .es solo tienen una representación legal y poco más para el tema de la licencia.

Los asuntos de Marketing, Soporte, Pagos, Afiliaciones, etc... los siguen gestionando desde las sedes centrales, al menos la mayoría de los operadores. Por temas de costes es hasta entendible desde el punto de vista de la empresa. Quizás cuando alguna/s de ellas tenga un volumen de negocio muy grande en el mercado español pueden tener departamentos exclusivos para este mercado. Para eso queda mucho camino que recorrer...

06/07/2012 18:35
Presy
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Un punto a nuestro favor.

Nota de prensa sobre Miapuesta

"La demanda llevó al Juzgado a decretar en diciembre de 2011 y febrero de este año diversas medidas cautelares en contra de Miapuesta.com, como la prohibición de captar datos personales de los clientes ni realizar comunicaciones comerciales relativas al juego online."

"El Juzgado ha comprobado que la compañía no ha realizado ninguna comunicación comercial y que,tal como exige la Dirección General de Ordenación del Juego en la concesión de licencia para Miapuesta.es, tampoco se ha realizado ningun trasvase de datos personales de clientes desde el anterior dominio Miapuesta.com (objeto de las medidas cautelares) al nuevo dominio Miapuesta.es. Asimismo, el auto de la juez impone a las empresas del grupo Codere el pago de las costas judiciales."

06/07/2012 19:23
KanarioCJCJ
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Hola chic@s de los 3 listados!

OS DEJO ESTO PARA QUE PENSÉIS DURANTE EL FIN DE SEMANA, Y QUE EL LUNES-MARTES TENGÁIS DECIDIDO SI QUERÉIS (el que quiera) DAR ESTE PRIMER PASO:

1.- Este formulario NO ES UNA DENUNCIA/QUEJA/RECLAMACIÓN.

Se trata sólo de una SOLICITUD para ejercer el Derecho de Acceso a nuestros datos, tanto si poseen algún dato nuestro como si no, y normalmente puede ejercitarse UNA VEZ CADA DOCE MESES. En este enlace está el modelo original de la AEPD:
https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canalciudadano/denunciasciudadano/der…

Aquí lo tenéis de nuevo JUNTO CON UNA MÍNIMA MODIFICACIÓN QUE HE REALIZADO AL FINAL DEL TEXTO, añadiendo (en negrita para que lo veáis) "y las comunicaciones realizadas ó que se prevén hacer de los mismos":

Por supuesto, si alguien entre vosotros entiende de estos "formalismos", convendría que:
- dijera si es última frase añadida es apropiada/acertada, ó
- si es mejor ceñirse al formulario-tipo original sin poner nada más

Si queréis saber más sobre en qué consiste este derecho, tenéis estos enlaces de la AEPD:
https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canalciudadano/derechosciudadano/dere…
https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canalciudadano/derechosciudadano/cont…

2.- Desde la AEPD me han dicho (las 2 veces que telefoneé durante la semana pasada, y en días distintos, he hablado con Atención al Ciudadano: 91 266 35 17, extensiones "2" ó "4"):

2.a) que no les consta Reel Spain PLC como empresa responsable de fichero de datos alguno registrado en España, cosa que ya imaginábamos al saber que su dirección (la de la empresa, porque la BDD yo no sé dónde está realmente) está en Malta.

Para buscar a cualquier empresa por vuestra cuenta, aunque no sepáis el CIF ó el nombre completo, lo podéis hacer aquí también sin necesidad de llamar: https://www.agpd.es/portalwebAGPD/ficheros_inscritos/titularidad_privad…

2.b) que aunque la empresa en cuestión esté en Malta, si tiene una dirección a efectos de notificaciones en España, se puede ejercer igualmente este derecho.

3.- Albert Agustinoy Guilayn: como cité al final del post #89, este lunes 02 de Julio hablamos por teléfono, explicándole el motivo de mi llamada (derecho de acceso) y preguntándole a cuál de las 2 direcciones debería enviar la solicitud (si a la que figura en http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/Ordenacion%20del%20Juego… ó a la de http://www.dlapiper.com/es/spain/people/detail.aspx?attorney=8200).

En un principio me refirió a la primera dirección (Velázquez, 63. CP 28001. Madrid), pero finalmente decidió/me dijo que era mejor enviarla a la segunda (la de la web de "DLA Piper": Paseo de la Castellana, 35 -2º. CP 28046. Madrid), y que él se encargaría personalmente de hacérsela llegar a Reel Spain (me extrañó que no me dijera que era mejor enviarla a la dirección del documento oficial ...)

Como dato "curioso/adicional" acerca de DLA Piper, podéis leer los 2 últimos párrafos de: http://www.dlapiper.com/es/spain/services/detail.aspx?service=268

4.- Lo cierto es que, para quien viva en Madrid y/ó pueda acercarse hasta esa dirección, sería muy útil que se personara "in situ" en la oficina "DLA Piper ESPAÑA" y preguntara directamente lo mismo en relación a la posición de representante que ostenta Agustinoy: "¿a qué dirección debo enviar un documento certificado a nombre de la empresa Reel Spain?"

Es por corroborar lo dicho por Albert Agustinoy, pero si nadie lo hace, yo en principio optaré por hacerlo adonde me indicó esta persona.

y 5.- Para poder enviar esta solicitud, debe ir acompañada de copia de vuestro DNI, y hay que enviarla como Correo Certificado (PVP: 3 ó 4€), a menos que viváis en Madrid y la podáis entregar personalmente a cambio, eso sí, de que os sellen una copia.

Si mirásteis los enlaces que puse de la AEPD, sabréis ya que el plazo legal para obtener respuesta (si responden/si no lo hacen) es de UN MES.
----------------------------------------------------------------------------------------

Sobra decir que de hacerse, ésto lo puede hacer cualquiera; PERO EN ESPECIAL, puede hacerlo cualquiera de los que estamos en uno de los tres listados abiertos.

Para quien quiera hacerlo y para quien no: NO ES NECESARIO confirmarlo en este hilo ni en ningún otro, es una decisión personal de cada uno, y bastará con decidirlo uno mismo.

Según las reacciones que hayan de aquí al martes, a lo mejor cabría la posibilidad de abrir un nuevo hilo donde, SÓLO VOLUNTARIAMENTE AQUELLOS QUE QUIERAN HACERLO, publiquemos que hemos enviado dicha solicitud, a efectos ÚNICAMENTE de tener una idea aproximada de cuántas hemos enviado, y para que todos sepamos que recibiremos (ó no) una respuesta más ó menos en torno a las mismas fechas.

Como dije al principio, recomendaría esperar hasta el lunes-martes, más que nada para ver las posibles opiniones/aportaciones que tengáis.

El miércoles-jueves podría "fijarse" una fecha a partir de la cual enviemos "sincronizadamente" las solicitudes, de manera que la gran mayoría de ellas llegue en la misma semana en que sean enviadas.

OBJETIVO: primero, ver si contestan, ¿y luego?, luego ya se verá.

Saludos.

PD: en el formulario, debajo del CIF, quizás sería conveniente poner una línea más donde figure "Representante a Efectos de Notificación: Albert Agustinoy Guilayn". Lo veremos.

07/07/2012 15:40
bigace
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La frase final la dejaría, porque todo lo que sea declarar está bien, ¿pero esa modificación de una solicitud legal no podría ser negativa? En tanto en cuanto a su validez.

11/07/2012 01:52
Ciarnor
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Yo voy All-In ¿Cuando mandamos el formulario?

12/07/2012 03:46
Aranoc
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Hola, yo tenia la cuenta cerrada en el .com y al hacer una nueva cuenta en el .es me la congelaron igual cosa que es totalmente ilegal. Este fue el ultimo mensaje que envié al soporte y llevo dos semanas esperando.
Hola yessenia de
Gracias por contestar.
He leído las condiciones que me adjuntas para justificar el cierre de mi cuenta en tu a anterior correo pero mi pregunta sigue siendo ¿porque motivo se cierra mi cuenta de pokerstars.es cuando no he jugado jamas una sola mano ni hecho ningún retiro o ingreso de dinero en la plataforma de juego pokerstars.es perteneciente a la empresa reel spain plc.
¿ Como he podido incumplir los terminos y condiciones que me indicas bajo estas circunstancias? Creo que a todas luces es evidente que no he podido incumplir un contrato de usuario con una empresa (reel spain plc) con la que jamás he mantenido relación ni interacción alguna alguna.
Sólo me gustaria que me explicases que termino o condicion he incumplido concretamente del contrato con pokerstars.es y la empresa reel spain plc para que se decida el cierre de mi cuenta sin haber hecho movimiento de dinero alguno y sin haber jugado una sola mano en esta plataforma ya que me siento confundido.
Tambien querria saber si el departamento de seguridad al que perteneces representa a la empresa reel spain plc y que te identificaras con nombres y apellidos por favor.
Espero tu respuesta.
Y esto me contestó:
Hola Francisco,
Gracias por su correo.
En este momento nos encontramos a la espera de instrucciones del departamento de Gerencia para poder darle una respuesta a sus preguntas.
Puede estar seguro que le estaremos contactando tan pronto como podamos ofrecer una resolución.
Un saludo,
Yessenia
Pokerstars Seguridad.
De momento 15 dias esperando y nada. Hoy he mandado otro.
No se que opinas kanario pero muchas gracias por tu trabajo.
Un saludo a todos y ánimo, seguro que entre todos lo conseguimos.

12/07/2012 19:03
antelillo
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Me parece interesante el final del articulo donde Alejo pide que las quejas que se hagan de forma formal

12/07/2012 19:43
KanarioCJCJ
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@Aranoc: no sé lo que conseguiremos ó no, de momento reenvíales el correo (con copia de los anteriores) ya que hay ocasiones en las que al hacerlo, como les ha pasado a otros edukitos, responden algo más rápido y alegando que ya lo habían hecho y que es posible que tu email lo haya catalogado directamente como correo no deseado ó spam.

Ten organizados todos los anteriores, y si quieres, apúntate en el "listado 2" si te registraste con ps.es después del 15 de Junio (ó en el "listado 3") si te registraste antes del 15.

13/07/2012 15:22
KanarioCJCJ
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Yo voy All-In ¿Cuando mandamos el formulario?

Hola a tod@s!

Creo que está más ó menos claro CUÁNTOS SOMOS:

- Ya han pasado 7 días desde el post #112, en donde dejé abierta la posibilidad a cualquier comentario sobre el formulario que hay en él.
En el #113, el alumno "bigace" hizo un comentario al cual respondí en el #114, y a partir de ahí no han habido más comentarios.

- También indiqué en el punto 4 del post #112 que publicárais si alguien que viviera en Madrid tenía la posibilidad acercarse hasta allí y hacer la misma pregunta que formulé a Albert Agustinoy, pero parece que nadie ha podido hacerlo :(

- Durante este fin de semana voy a tratar de redactar y colgar el formulario "final"; además, abriré otro hilo en donde cualquiera de nosotros podamos decir públicamente (EL QUE QUIERA HACERLO) que hemos enviado la solicitud, para que de esa manera tengamos una idea aproximada de cuántas se han enviado.

- No sé cuánto tarda normalmente en llegar un correo certificado. La idea es que entre el lunes y el martes enviemos las solicitudes, de manera que en un plazo de 7-8 días, puede que menos, la gran mayoría hayan llegado a su "destino".

RECORDATORIO:

1/ Espero no ser pesado, pero el lunes por la mañana trataré nuevamente de contactar con Albert Agustinoy para volver a CONFIRMAR que prefiere que la solicitud sea enviada a la dirección de DLA PIPER España, y no a la que figura en el documento de concesión de licencia.

2/ Os vuelvo a decir que simplemente se trata de una solicitud de información, y que el formulario original que está en la pág. web de la AGPD no es más que una "guía-ejemplo-orientativa" para los que no sabemos cómo hacer esa solicitud ante una empresa de manera más ó menos clara y formal. No es más que eso.

bigace wrote:
La frase final la dejaría, porque todo lo que sea declarar está bien, ¿pero esa modificación de una solicitud legal no podría ser negativa? En tanto en cuanto a su validez.

Además de la razón expuesta en el post #114, también considero que no es un trámite con un específico formulario-tipo como pueda ser el "esquematizado" modelo 620 de Hacienda ó similar. Sólo se trata de una solicitud. Ó corregidme si estoy equivocado, pero de momento pienso que es así.

Recordad que según la ley de protección de datos, todo ciudadano español tiene derecho a saber qué datos suyos están en poder de una empresa, y a saber cuál es su origen. Sólo eso.

;-)

Saludos!

13/07/2012 19:06
KanarioCJCJ
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Modelo definitivo de Solicitud (salvo correcciones/dudas por vuestra parte), y en rojo, las modificaciones/añadiduras:

PD: si la dirección proporcionada telefónicamente por el Sr. Agustinoy (y que trataré de volver a confirmar por segunda vez el lunes 16 de Julio mediante nueva conversación) no es la correcta, sin dudarlo volveremos entonces a reenviar la solicitud a la dirección que figura en el documento de concesión de licencia.

Nuevo listado: http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/solici…

13/07/2012 23:15
KanarioCJCJ
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- escuchad a partir del minuto 31:00

- y la respuesta de Alejo en el 33:49 (2 minutos) --> Ojo con lo que dice y por qué razón dice que las cosas hay que hacerlas de una determinada manera:
http://www.poker-red.com/noticias/alejo-me-cuesta-pensar-tributacion-se…

A partir de estas palabras creo que ya también se puede considerar "abierta" la vía de la denuncia (documentada) ante la DGOJ.

Aún así, mi recomendación general es que vayamos por partes; primero en lo que estamos (aquellos que hagamos lo de la solicitud), y luego daremos el siguiente ó siguientes pasos.

Acabo como empiezo (por la parte que nos toca): recomiendo verlo a partir del min 31.

http://www.poker-red.com/noticias/alejo-me-cuesta-pensar-tributacion-se…

PD: a ver si tras escucharlo hay más de vosotros que queráis animaros a formar parte de alguno de los tres listados.

15/07/2012 20:34
Richard P…
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Antes de nada, dar las gracias a Kanario, que se está dando un curro de narices y pido perdón por si pregunto algo que ya se haya preguntado, pero he leido varias veces el hilo y no consigo salir de dudas.

He visto el formulario 2 y 3, y los dos son para personas que hayan abierto cuentas en las .es, el formulario 1 supongo que es elq ue aparece al principio de este hilo, mi pregunta es la siguiente: He dejado de jugar y no he abierto cuenta nueva en ps, ni migrado, ni nada de nada, de que manera puedo ayudar? hay algún formulario para jugadores en mi situación?

Muchas gracias por todo, gracias Kanario y gracias a la gente que ha preferido dejar de jugar y movilizarse, un saludo.

16/07/2012 12:24
KanarioCJCJ
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Hola!
1/ Confirmada la dirección.

2/ Éste (y no el anterior) es el modelo definitivo y modificado de solicitud a enviar (en rojo lo añadido para que lo veáis, pero para imprimirla escribidla toda en negro, obv):

3/ por si queréis volver a comparar, el original de la AEPD está en https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canalciudadano/denunciasciudadano/der…

4/ ¡¡recordad que hay que incluir copia de vuestro dni (con el frontal es suficiente) y que hay que enviarlo como correo Certificado, ojo!! Viene a costar sobre 4€ (tarda 5-7 días).

5/ yo, por lo poco más que cuesta (no llega a 4,50€), lo enviaré también como Urgente para que llegue en 24-48 horas.

6/ desde que lo haga (ya hay quien lo ha hecho), y como decirlo no me supone un problema, lo publicaré en http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/solici…

7/ por supuesto que aquí no acaba todo, no es más que el primer paso: mientras esta solicitud "camina" por su cuenta una vez enviada, y ya que como en la última entrevista Alejo deja la puerta abierta a las denuncias (bien documentadas), hay que ir preparando también este otro paso.

Habrá noticias. Saludos!

PD: no os cortéis en dar vuestra opinión, que veo que el hilo está muy "calladito"

16/07/2012 12:48
Dmoreno
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no esta en pdf para descarga o algo?

16/07/2012 13:33
KanarioCJCJ
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Anda Dmoreno, y si quieres te lo relleno yo con tus datos y te lo envío por email ... xD

16/07/2012 15:41
Dmoreno
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vale, te los digo por mp? XD

17/07/2012 20:34
thenut77
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A mi el link al modelo definitivo de solicitud me sale roto, sirve el del post #121? Gracias!

17/07/2012 23:15
KanarioCJCJ
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A mi el link al modelo definitivo de solicitud me sale roto, sirve el del post #121? Gracias!

Gracias por avisar, no sé por qué está roto. Aquí lo dejo de nuevo:

19/07/2012 13:34
fonsi
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Hola KanarioCJCJ, mirate estos links del boe de hoy,estava buscando otra cosa y me he encontrado estos boletines de la ley del juego.
Les he hechado un ojo para ver que decian asi por encima y en uno de ellos dice que para que una sala verifique si tenias otra cuenta en la .com tienes que dar permiso o consentimiento al la sala para que ellos puedan verificarlo el usuario.

Alomejor ya lo has visto o ya lo sabias,pero como ando desconectado del poker y de vez en cuando voy hechando un ojo para ver como esta todo el tema y se el pedazo de curro que te estas metiendo he pensado que alomejor hay algo nuevo que te pueda ayudar....

Saludos!
P.D: gracias por todo el faenon que te estas metiendo para beneficiarnos a todos,aunque algunos como yo no seamos tan activos por los foros!

http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9658.pdf
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9658.pdf

19/07/2012 16:36
LOBO136
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Hola KanarioCJCJ, mirate estos links del boe de hoy,estava buscando otra cosa y me he encontrado estos boletines de la ley del juego.
Les he hechado un ojo para ver que decian asi por encima y en uno de ellos dice que para que una sala verifique si tenias otra cuenta en la .com tienes que dar permiso o consentimiento al la sala para que ellos puedan verificarlo el usuario.

Alomejor ya lo has visto o ya lo sabias,pero como ando desconectado del poker y de vez en cuando voy hechando un ojo para ver como esta todo el tema y se el pedazo de curro que te estas metiendo he pensado que alomejor hay algo nuevo que te pueda ayudar....

Saludos!
P.D: gracias por todo el faenon que te estas metiendo para beneficiarnos a todos,aunque algunos como yo no seamos tan activos por los foros!

http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9658.pdf
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9658.pdf

Yo no lo entiendo así, aunque también puedo equivocarme, según la disposición transitoria, lo que se permite a la salas es que con el consentimiento del usuario se puedan proceder a la verificación de la identidad del usuario en base a los datos existentes en la .com.
Si no le he entendido mal, esto impide que por la propia inciativa de las salas, éstas puedan "legalizar" los registros de usuario que poseían en las .com sin el conocimiento del usuario.
Aunque también tiene su lado malo: de alguna forma se está admitiendo que se utilicen datos de las .com, aunque, eso sí, con el consentimiento del usuario.
Lo que es inexplicable es que esta normativa, que desarrolla los arts. 26 y 27 del RD 1613/2011 (BOE 15-11-2011), se publique hoy, pasado más de un mes desde que se concedieron las licencias.

Saludos.

JUGADOR EN HUELGA. TRIBUTACIÓN 0%. LIQUIDEZ INTERNACIONAL.

19/07/2012 17:42
KanarioCJCJ
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Muchas gracias!

No sabía de este BOE. Miraré a ver qué conclusiones pueden extraerse de él. gracias de nuevo.

19/07/2012 20:38
KanarioCJCJ
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Al final del documento:
"Los datos de usuario de los que dispusieran los operadores de juego como consecuencia de una actividad desarrollada con anterioridad al otorgamiento del correspondiente título habilitante, no podrán ser verificados sin la previa obtención del consentimiento del titular de dichos datos."

Entra en vigor mañana, aunque básicamente dice lo mismo que la LOPD, el no poder usar datos sin el consentimiento previo; poco más hay que pueda decir.

La diferencia es que ANTES ésto sólo lo decía la LOPD, y AHORA también lo dice Hacienda (una Nota el 31 de Mayo y esta "resolución" publicada hoy). No es una gran noticia, creo (a lo mejor me equivoco).

19/07/2012 20:47
Pkrmndset
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Si que lo es. La LOPD impone multas económicas pero no retira licencias del juego. A PS y compañía las multas por las cantidades que las ponen no les importan mucho pero perder cuota de mercado sí. Esto cambia completamente el panorama IMO.

20/07/2012 02:40
antelillo
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Me apunto. Mañana intentare enviar la solicitud.

20/07/2012 10:44
KanarioCJCJ
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legendary.esSi que lo es. La LOPD impone multas económicas pero no retira licencias del juego. A PS y compañía las multas por las cantidades que las ponen no les importan mucho pero perder cuota de mercado sí. Esto cambia completamente el panorama IMO.

Respecto a las multas, puedes ver algunos comments directamente en http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/hilo-r… y en http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/hilo-r…

LOBO136 wrote:
Si no le he entendido mal, esto impide que por la propia inciativa de las salas, éstas puedan "legalizar" los registros de usuario que poseían en las .com sin el conocimiento del usuario.

Lo entendiste bien, sólo que volvemos a lo mismo:
"los registros de usuario que poseían en las .com" --> los registros de usuario de ps.com los tiene la empresa Rational Enterprises (Isla de Man) que opera con su propio CIF, y Reel Spain (ps.es, Malta) es una empresa filial/del grupo PERO independiente que también posee su propio CIF, y sin consentimiento NO puede poseer ningún registro de un usuario de una .com ya que significaría que ambas empresas están cruzando datos, algo prohibido por la LOPD.

Por eso dije que esta resolución no cambia mucho/nada respecto a lo que ya había antes.

PD: gracias antelillo

20/07/2012 10:46
poolstar80
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Mmmm no sé yo si es buena noticia... las salas te dirán "O les das al botón aceptar y te confirmamos los datos o no juegas en nuestra sala" y el 80% de los jugadores le darán al botón. El resto ya irá compensando las salas. Los que no quieran jugar en Party jugarán en 888 y viceversa. Y todos acabaremos claudicando por jugar en Pokerstars como hasta ahora ha pasado...
Lo que está claro es que Hacienda está admitiendo que las salas van a usar los datos que tenían registrados en las .com y eso es muy mala noticia. No sé a que esperan las salas de casinos tradicionales en protestar.

20/07/2012 11:54
Richard P…
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Kanario, disculpa que responda tan tarde, ya estaba apuntado en ese listado, estoy el 25 (mala rima), pero lo que estaba buscando era el formulario correspondiente a esa lista, la de los que no hemos abierto cuenta nueva ;)

De nuevo pido disculpas, esto de no jugar durante tanto tiempo, me está desconectando del todo, uno pierde las ganas y la ilusión, espero ser el único "desganado".

Eso no significa que no vaya a protestar, ni a reclamar mis derechos como jugador, sólo significa eso, que estoy mas desconectado.

Gracias por el currazo que te estás dando, y a los demás también.

20/07/2012 12:32
KanarioCJCJ
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Richard, el formulario es el mismo para cualquiera de los tres listados (post #130), lo diferente será el siguiente paso.

Recuerda que sólo es una solicitud, y puede ocurrir tanto que la contesten como que no en el plazo marcado por la ley, pero no debemos permitirnos el lujo de no hacerla llegar ...

¡¡HAY QUE ENVIARLA porque es fundamental como parte de la documentación a adjuntar en nuestro siguiente paso!!

20/07/2012 13:05
poolstar80
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Estoy buscando pero ¿no hay para descargar ese documento y no tener que picarlo todo a mano? ¿Sólo rellenarlo con mis datos?

21/07/2012 13:07
Pkrmndset
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Me consta que 2 personas se han hecho cuenta en PS.es y ya tenían .com hoy. De momento parece que les ha salido bien. Veremos si se les actualizan los educapuntos pero de momento PS no ha dado señales de vida. ¿Ha cambiado algo?

21/07/2012 15:04
KanarioCJCJ
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Supongo que no podrán confirmarlo hasta que vean subido en sus cuentas el primer educapunto, y lo que pueden asegurar es que hasta ahora ps.es no les ha enviado un correo diciéndoles que tenían una cuenta anterior ó que su afiliación a educa no es válida.

Avisa cuando sepas algo más.

21/07/2012 16:31
pinkelton
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legendary.es ¿Ha cambiado algo?

Ha cambiado lo que ha puesto un poco mas arriba knario.

Que han publicado en el BOE, por lo que ya no es una simple nota aclaratoria, que solo con permiso de los usuarios pueden usar datos de la base de datos de la .com en la .es.

¿Donde se puede seguir el caso de esos usuarios?

O vete informandonos tu, si eso, please...

26/07/2012 17:09
KanarioCJCJ
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Dejo la respuesta que dió Laura Guillot en su blog a una pregunta que hice el mes pasado http://lauraguillot.blogspot.com.es/2012/06/el-15-de-junio-entra-en-vig…

Pongo tb el enlace a otra entrada donde figuran las Actuaciones que a día de hoy está llevando a cabo la DGOJ en relación tanto con el juego ilegal como con el juego legal "in Spain":
http://lauraguillot.blogspot.com.es/2012/07/la-direccion-general-de-ord…

26/07/2012 20:26
burchi
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Lo siento padre porque he pecado.

He abierto una cuenta en PS.es intentando trakearla pero ha sido en vano.Han cruzado la BBDD de la .es con la .com, haciendo caso omiso a la nota aclaratoria.

Tengo los correos como prueba, si quereis que los mande a algun sitio contando el caso decidmelo.DGOJ por ejemplo.

Un saludo.

26/07/2012 21:52
KanarioCJCJ
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envíame un privado.

26/07/2012 22:22
Pkrmndset
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Los dos chicos que lo intentaron el finde...FAIL. No hay retrack que valga.

26/07/2012 23:00
vorak
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Dejo la respuesta que dió Laura Guillot en su blog a una pregunta que hice el mes pasado

Pongo tb el enlace a otra entrada donde figuran las Actuaciones que a día de hoy está llevando a cabo la DGOJ en relación tanto con el juego ilegal como con el juego legal "in Spain"

Estoy contigo, pienso que es cuestión de poco tiempo, que PS tenga que recular con su prohibición de crear cuentas nuevas y sin registro de ningún dato previo.
Como dice Laura Guillot respondiendo a tu pregunta, "Por tanto, es una infracción denunciable y sancionable".

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