24/11/2015 16:42
montag
Cash Project
Nivel 26
2.904 mensajes
126 premiados

Hay infinidad de casos de abusos de las salas, me da pereza rebuscar entre todos los hilos en los que he participado pero he visto casos de sobra en todas las salas. La expulsión de regs de Party, la política de Stars respecto a trackear a la gente a Educa dejando fuera ocasionalmente a más de un jugador "por si acaso", los bots de iPoker, y eso por no entrar en los casos de cuentas bloqueadas con dinero dentro de forma injustificada que eso ha pasado en todas las salas en mayor o menor medida. No me he molestado en ir guardando en algún sitio cada caso, pero puedes usar el buscador o incluso Google para ver más casos como el de este hilo en el que hablamos.

Por otra parte, si la única función de la DGOJ es regular el sector y después olvidarse de él, casi sería mejor que no existiera ya que la regulación que han hecho es peor que la alegalidad más absoluta.

24/11/2015 19:18
KanarioCJCJ
Cash Project
Nivel 35
4.333 mensajes
2 premiados

puah, estaba escribiendo pero me dio pereza al final, porque me parece absurdo. Solo diré que nadie pedia a la DGOJ que le devolviera el dinero directamente al afectado. creo que con eso se resume todo.

Exacto, no para devolver dinero alguno, sino para tomar cartas en el asunto, que para eso se creó desde el minist de hac

24/11/2015 20:54
vraneth
Cash Project
Nivel 24
202 mensajes

Hay infinidad de casos de abusos de las salas, me da pereza rebuscar entre todos los hilos en los que he participado pero he visto casos de sobra en todas las salas. La expulsión de regs de Party, la política de Stars respecto a trackear a la gente a Educa dejando fuera ocasionalmente a más de un jugador "por si acaso", los bots de iPoker, y eso por no entrar en los casos de cuentas bloqueadas con dinero dentro de forma injustificada que eso ha pasado en todas las salas en mayor o menor medida. No me he molestado en ir guardando en algún sitio cada caso, pero puedes usar el buscador o incluso Google para ver más casos como el de este hilo en el que hablamos.

Por otra parte, si la única función de la DGOJ es regular el sector y después olvidarse de él, casi sería mejor que no existiera ya que la regulación que han hecho es peor que la alegalidad más absoluta.

Expulsion de regs de party yo no se cuando paso eso, no se si te refieres al cobro de comisiones por retirada o a la creación de las mesas  para recreacionales, ambas cosas son completamente legales, si te refieres a otra cosa...

Los bots en ipoker son legales mas que nada porque la ley contempla la posibilidad de que las propias salas pongan bots para incentivas el trafico no creo que la DGOJ pueda ir contra la propia ley por mucho que  a ti no te gusten los bots, si hay bots que no son de la sala tampoco es ilegal en terminos juridicos , solo va en contra de los terminos y condiciones de la propia sala y si la sala no lo persigue no es problema de la DGOJ ya que como te he comentado antes no es ilegal

Lo de bloquear cuentas la mayoria de las veces ( casos que se han puesto en el foro)es por seguridad la desbloquean en 2-10 dias y te devuelven el dinero y te aseguro que esto es asi en el 95% de los casos luego hay excepciones como esta en la que las cosas si se lian pero son la excepcion

Pero vamos que no tengo interes en hacer de abogado del diablo, en mi opinion muchos criticais la actuacion de la DGOJ  pq estais en contra de la regulacion ( cosa logica) pero aunque la regulacion fuese favorable....  el organo regulador en estos casos en general en casos aislados no puede hacer nada  y en casos colectivos lo que puede hacer es imponer multas  y sanciones 

Por otro lado yo no veo que las salas comentan irregularidades de forma constante ( hay casos como este en que claramente es un abuso), yo personalmente llevo años jugando y he teneido 0 problemas y he jugado en todas las salas , me parece que algunos confundis cometer irregularidades con realizar politicas comerciales que perjudican a los regulares :

Cobro de comisiones por retirada

Reducir garantizados

Aumento de rake

Eliminacion o recortes  de los programas vips

No permitir afiliados o reducir al maximo su colaboracion con estos

Creacion de  mesas para fish

Nuevos juegos como spin and go donde el azar influye mas

Prohibir el uso de programas

Claro todas estas politicas no nos gustan pero son completamente legales 

24/11/2015 23:42
montag
Cash Project
Nivel 26
2.904 mensajes
126 premiados

Lo de Party: http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/partyp…

Lo de iPoker me parece un pésima justificación, si quieren poner bots que los pongan pero que avisen de quién es un bot y quién no lo es, para que quien no quiera jugar contra un bot no lo haga. Si los tienen y no lo dicen, por muy legal que sea no deja de ser un tipo de estafa.

Y repito, hay muchos más, menciono ésos porque son los que recuerdo y ahora mismo no me apetece ponerme a buscar. Igual hay edukitos que recuerdan más casos. Llámalas excepciones, si quieres.

Y por cierto, precisamente el problema que ilustra el mal trabajo que está haciendo la DGOJ es que tantísimos abusos de las salas sean legales. La DGOJ tiene la capacidad de decidir lo que es legal y lo que no lo es, por lo tanto podría y debería ponerle límites más severos a las salas, y no lo está haciendo.

25/11/2015 10:18
vraneth
Cash Project
Nivel 24
202 mensajes

Lo de party de banear gente que usa sofware que la pagina considera ilegal no veo que sea nada ilegal de su parte ( en realidad las salas ahora estan siendo mas restrictivas , solo hay que ver los ultimos cambios en stars) y lo de ipoker te repito que es legal por lo que tu estas confundiendo cosas que no te gustan, como que las salas limiten el uso de programas , con lo que es legal y ya me diras tu porque tienen que intervenir la DGOJ pq las salas por ejemplo no permitan usar determinados programas.

El problema es que mezclais cosas: estar en contra de nuestra regulacion española ( por no permitir liquidez iunternacional)  con las funciones que debe tener un organo regulador del sector ( sea la regulacon mejor o peor) con las politicas que en cualquier sector puede llevar una empresa ( como limitar el uso de programas o aumentar el rake), incluso hay gente que mezcla todo esto con tener que pagar impuestos y acaban pidiendo liquidez internacional, que el organo regular defienda a los regulares ( que es lo que muchos piden) y se impida a las salas subir rake, bajar programas vip o limitar uso de programas y ademas que el poker tenga un tributacion exclusiva 

25/11/2015 11:07
kocho
Spin Project
Nivel 51
1.827 mensajes
29 premiados

Podría poner unos cuantos ejemplos, pero es que paso de buscar para algo que cualquier persona que lea los foros de poker conoce seguro.

Lo que si que te puedo decir, es que con el tema apuestas han habido miles y miles de casos absurdos. Hay apuestas que no se pagaron...recuerdo una famosa de tenis que la pagaron 1 año después por presión mediática, pero ningún organismo hizo un carajo para protegernos. También está el caso de bet365, que cierra la cuenta a jugadores ganadores, porque hay un apartado en los T&C que viene a decir que: "Si una persona no es rentable para la empresa, la empresa se reserva el derecho de cancelar su cuenta".

El sello de seguridad de la DGOJ conlleva estos "derechos":

- Establecimiento de reglas de juego claras y transparentes y derecho a ser informado de ellas.
- Garantía de juego honesto, sin trampas ni estafas.
- Seguridad en los depósitos, pagos y cobros.
- Identificación del participante (comprobación de identidad y edad para impedir el acceso a menores).

Quizá es algo subjetivo pensar que todos los problemas que hemos visto van en contra de estos derechos y directamente la idea de "juego seguro" se reduce a que si una sala se queda tu dinero por la cara, podrás denunciarlo ante un juez. Faltaría más!.

Esto dice Carlos Hernández siempre:

"La ley de regulación del juego no tiene un espíritu recaudatorio, o de generación de negocio en sí mismo, sino que tiene un espíritu claramente enfocado a la protección de los jugadores en dos sentidos distintos e igualmente importantes: gente que puede tener problemas de adicción al juego, o que se les puede generar, y por supuesto, los jugadores normales que acuden a determinados entornos web para disfrutar de su experiencia de juego y, lógicamente, lo tienen que hacer en condiciones de seguridad. El criterio de optar por un sistema de liquidez u otro está claramente inspirado en esto, no en querer mercado más grande o más pequeño."

Qué seguridad es esa? La misma que hemos tenido siempre como derecho constitucional? Aquí ya se largó una sala con el dinero de la gente y se hizo 0, una sala con licencia y sello de juego seguro, y la gente se meterá en juicios de años (que si, que ganarán a los años) para recuperar 4 chavos, que sería lo mismo que palmarlos con la desaparición de fulltilt, o con las preferentes o con cualquier mierda que ocurre en el país de la que nadie nos protege y tenemos que buscarnos nuestra propia solución.

Que así es la Ley? Muy bien, lo acepto...pero la excusa esa de que la regulación es para proteger a las personas, me la paso por el forro. Nos hablan de ludopatía y mientras impulsan juegos con más ludópatas. La lista de juegos donde hay más ludópatas empieza con las apuestas y sigue con las tragaperras, y las 2 se benefician del mercado cerrado y han crecido exponencialmente. De hecho los salones de juegos y las casas de apuestas están llegando a límites de locura. Las tragaperras...qué decir, cuando el regulador ha sido el mayor interesado ya que hasta le dan premios desde NOVOMATIC por sus grandes avances dejando meter miles y miles de máquinas en el país.

Claro que no habrá liquidez internacional mientras este sinvergüenza mande, porque se está forrando a manos llenas con apuestas+tragaperras/juegos de casino online. Qué mierda le importan los ludópatas y la seguridad si esos 2 mercados están a la cabeza en las listas de ludopatía? Qué mierda le importan los jugadores de poker si es un sector donde no le ofrecen ningún tipo de beneficio personal?

 

 

25/11/2015 11:50
vraneth
Cash Project
Nivel 24
202 mensajes

kocho crei que estabamos hablando de poker no de puestas deportivas tema sobre el que no tengo ni idea, por lo cual no entrare a discutir nada de los que dices, por otro lado yo en ningun momento he dicho que la ley de juego no tenga finalidad  recaudatoria cosa que es evidente.

Sobre si las personas estan mas protegidas pues es de suponer que si ,por la sencilla razon de que si antes de la regulacion del juego una sala ( de las .com que estan todas radicadas en paraisos fiscales) retenia tu dinero y no te lo reembolsaba   tu no podias recurrir a la justicia o bueno si que podias pero estas entidades no se sometian a la jurisdiccion española por encontrase radicadas en  paraisos fiscales, con la regulacion y al obligar a que estas empresas tenga una sucursal o establecimiento en españa sometido a nuestra legislacion en caso de cualquier irregularidad tu o cualquiera puede acudir a la justicia y estas empresas  estan sometidas a su ordenamiento , Por lo tanto gracias a la legislacion el jugador esta mas protegido aunque los casos en los que se recurra a la justiza tanto en las antiguas .com como en las .es sean minimos exite una mayor proteccion y negarlo es absurdo o demuestra un gran desconocimiento( otra cosa es que no te gusten los demas aspectos de la dicha regulacion yo eso no te lo discuto)

15/12/2015 01:22
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados

Da mucha pena.

04/02/2016 10:58
RN86
Cash Project
Nivel 21
67 mensajes

7 meses más tarde la DGOJ ha tenido la vergüenza de contestar lo siguiente:

"En relación con su denuncia recibida en el registro de la Dirección General de Ordenación del Juego con fecha 3 de julio de 2015, relativa al bloqueo y la retención del saldo de su cuenta de pokerstars.es (REEL SPAIN, PLC), se le comunica que, tras la investigación de los hechos descritos y tras el resultado de la mediación de la Subdirección de Gestión, se ha procedido a archivarla, al no apreciarse indicios de infracción de la Ley 13/2011, de 27 de mayo, de regulación del juego, ni de su normativa de desarrollo."

Que no nos pase nada! Si esta gente nos ha de defender vamos apañaos!!!

04/02/2016 21:25
KanarioCJCJ
Cash Project
Nivel 35
4.333 mensajes
2 premiados

Sobran palabras ...

09/02/2016 12:57
torzuelo1
Cash Project
Nivel 37
357 mensajes
30 premiados

¿No se suponía que con la regulación y la creación de la DGOJ estaban garantizados los fondos de los jugadores?

Yo llevo meses reclamando el saldo que tenía pendiente en PokerHeaven antes de que cerraran la sala y ya ni me contestan los correos.  ¿De que sirve acudir a la DGOJ?
 

10/02/2016 10:05
RN86
Cash Project
Nivel 21
67 mensajes

¿No se suponía que con la regulación y la creación de la DGOJ estaban garantizados los fondos de los jugadores?

Yo llevo meses reclamando el saldo que tenía pendiente en PokerHeaven antes de que cerraran la sala y ya ni me contestan los correos.  ¿De que sirve acudir a la DGOJ?
 

 

En mi caso me sirvió para para perder mucho tiempo y poco más!!!

05/05/2016 23:15
Karlinho
Cash Project
Nivel 52
791 mensajes
6 premiados

Perdon por el reflote, pero al final has podido recuperar tu dinero¿?

06/05/2016 07:42
franpi10
Cash Project
Nivel 97
156 mensajes

Perdon por el reflote, pero al final has podido recuperar tu dinero¿?

Si, en el post numero 132 lo dice.

Acabo de ver este hilo y leerlo entero ahora mismo y es alucinante.. me alegro de haberlo visto para posibles problemas futuros

18/05/2016 11:13
RN86
Cash Project
Nivel 21
67 mensajes

Pues si si.

Espero que nunca haga falta, pero si así es que sirva de ayuda a algún compañero.

Esta semana han tenido otra promoción similar...

 

19/05/2016 02:57
MrElliot
Spin Project
Nivel 34
819 mensajes

No había leído esto, pero por si sirve de algo, ya que en las primeras páginas he leído algunos comentarios escépticos en favor de PS. Yo soy asiduo a otro foro donde los usuarios van compartiendo este tipo de promos, y no es el primero ni el décimo al que PS le bloquea la cuenta por hacer una promo tipo piñata y no haberse jugado la pasta. Tened muy presente que  PS no es la que era,

Al OP, ya te vale ir haciendo martingala con los depósitos.. 

12/09/2016 15:37
neokike
Cash Project
Nivel 20
1.007 mensajes

yo alucino....deja tu de pagar los 30 pavos del telefono, y vas al rai, te machacan a llamadas hasta que pagues...o peor..deja algo...lo que sea al ayuntamiento o hacienda....te lo embargan de donde sea....y los ricos nos pueden robar el dinero que les confiamos a su sala? pues si...ahi teneis las preferentes, pero esto..si no hay nada raro, ya es reirse en la cara de uno....en este pais vamos de mal a peor....que pena...ya da miedo hasta jugar y ganar....no sea que no te lo paguen...aunque no habia oido casi casos antes...

01/11/2016 18:17
Rubia1978
Cash Project
Nivel 0
1 mensaje

Alegra saber que no soy la única afectada por el baneo incontrolado de pokerstars.

Llevo como una semana intentando desbloquear mi cuenta de pokerstars, pero estos señores después de pedir que les enviara una cantidad de documentos inmensa....... hoy recibo un correo donde me dicen que lamentablemente mi cuenta de stars a sido cerrada por enviarles una gran cantidad de mensajes para cerrar mi cuenta. SIN PALABRAS. A todos los amigos que les pidieron documentos les an echo lo mismo. El mandar los documentos desde mi punto de vista es para que no puedas crear otra cuenta en la sala, pero.......... si no e echo nada.

 

 

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.