Salud física (Alimentación/Hidratación, descanso y ejercicio físico)

lasaña de berenjena esta buenisima!

Como de sano es el pastel y la Lasaña Lupenta?

El pastel no lleva leche y la leche es veneno :D

Que tiene que ver la leche con mi pregunta?

He preguntado si el pastel es sano. Es cierto que es muy retorica porque obviamente con o sin leche, lo que se dice sano... no es que lo sea.

Sin exagerar. Exagerando la leche es "Little Boy"

cada dia me divierto mas en este foro

Decir que la leche es veneno es un eufemismo :D

Es tarta vegana, sin leche ni huevo. Y sí, está tan buena como parece o incluso mejor.

La lasagna también es vegana, con queso vegano y soja texturizada.

Salu2!

Que cómo de sano, menos sano que una ensalada o una macedonia y más sano que una tarta industrial o una lasaña con queso de vaca y carne de animales ;)

Te ha preguntado si la tarta es sana xD

Yo me ofrezco de nuevo si buscais alternativas a la leche de vaca, todo sea por vuestra salud

Yo conozco 7.

Leche de soja, almendra, nuez, arroz, avena, cáñamo y coco.

Respecto a la leche de vaca, estas leches no tienen colesterol ni lactosa. Son bajas en grasas. Las grasas que tienen son mono y poliinsaturadas que son beneficiosas para el corazón. Alto contenido en vitamina B y guardan una relación equilibrada entre el sodio y el potasio. Son perfectas para personas con digestiones lentas, problemas de estreñimiento, colon irritable, etc.

Importante que la soja sea orgánica.

Es gracioso que siga habiendo gente que defienda beber leche de vaca con la excusa de que la gran mayoría de soja que se cultiva es transgénica (por cierto, por culpa de la industria ganadera). El tema de que la soja sea transgénica no es un argumento para seguir torturando a las vacas, porque te puedes preocupar en conseguir leche de soja que no sea transgénica o directamente beber otro tipo de leche vegetal de las muchas que hay, además todas son más saludables que la leche de vaca. El cuerpo humano no necesita leche de vaca, somos el único animal que sigue tomando leche después de la lactancia (y aún encima de la ubre de otro mamífero lol). Lo mismo con el queso, mejor el queso vegetal, mil millones de veces más saludable que el queso de leche animal (Este hilo iba de salud ¿no? :D)

Lo más gracioso es que muchos ni siquiera han probado ninguna leche vegetal, o a lo mejor prueban una, no les gusta y ale, a seguir con leche de vaca.

Muy orgulloso de mi joven padawan :D

:D

Nada mejor q la leche de burra padawan

Y lO sAbEs

Yo os leo y veo que los dos bandos os petáis a poner links que ninguno de los otros lee, o si los lee y defiende el bando opuesto te abrasa con más link que dicen lo contrario. Pero sí que quiero puntualizar algo sobre la leche de vaca que comenta Arnold (y no es porque te hayas hecho el longuis con el pedazo de link a youtube con el tema de la carnicería humana, porque como te comentamos algunos lo que no puedes hacer es poner link falsos para argumentar tus "postulados").

* Somos el único animal que sigue tomando leche después de la lactancia. Sí, ¿y qué? Somos el único animal que empezamos a usar el fuego para cocinar los alimentos y gracias a eso... tachán, desarrollamos el cerebro. Si eso os abraso a links pero creo que todos estaremos de acuerdo con esto.
Silogismo:
- Somos el único animal que tomamos leche después de la lactancia (usamos fuego).
- El resto de animales no toma leche después de la lactancia (no usa fuego).
- Leche es mala (el fuego es malo).

* Y ahora es cuando viene algo que me juego 10 niveles de educa que los que defendéis esa postura del único animal que toma leche no debéis de saber.
¿Sabéis por qué dejan los terneros de mamar?
Ya os lo digo yo, dejan de mamar porque su mama vaca les quita las ganas a hostias, a coces, si fuera por el ternero estaría eternamente mamando de la leche de su señora madre pero la vaca debe ser mala porque le cose a patadas para poder seguir teniendo crías.

KEEP CALM que esto puede acabar como el Rosario de la Aurora! xD

Si me los he jugado porque no rakeo. xd Todo tiene trampa muhahahahaha.

"Somos el único animal que empezamos a usar el fuego para cocinar los alimentos y gracias a eso... tachán, desarrollamos el cerebro."

xDDDDDDDDDDD

Claro, y los africanos desarrollaron la polla comiendo bananas :'D

Por favor xDDDD

Y en lógica formal vas justito... por no decir muy mal.

Aunque no coy a ser yo quien te corrija, defenderías que la tierra es plana con tal de seguir con la leche ajena.

Hale, a currar que es viernes noche!

Viene "Fat Boy" gente...

"""¿Sabéis por qué dejan los terneros de mamar?
Ya os lo digo yo, dejan de mamar porque su mama vaca les quita las ganas a hostias, a coces, si fuera por el ternero estaría eternamente mamando de la leche de su señora madre pero la vaca debe ser mala porque le cose a patadas para poder seguir teniendo crías."""

Pues por desgracia, los terneros dejan de mamar porque son robados a sus madres a los pocos días de vida, para posteriormente pasar 1 o 2 meses inmovilizados en el suelo (así el músculo no se desarrolla y están más "tiernos"), y qué suerte, podemos explotar a la vaca y quedarnos toda su leche. Así embarazo tras embarazo, muerte tras muerte.

Mucho mejor eso que dejar que la madre le quite de mamar a coces, ¡por favor qué hija de puta la vaca y qué egoísta el ternero! Menos mal que el hombre con su inteligencia arregla esta barbaridad animal.

Dejad de decir chorradas que ya va siendo hora.

Paz y amor.

Eso no está demostrado. Podemos empezar guerra de links pero yo también estuve leyendo sobre eso y es más oscuro que el sobaco de un grillo, nada concluyente. En el hilo han pasado fotos de simios comiendo carne, seguro que están a punto de digievolucinar.

Lo de la vaca y el ternero no lo sabía, cuando deja de ser placentera la lactancia para la vaca entonces aparta al ternero violentamente, curioso y gracias por la info. Igualmente eso no quita que la leche de vaca tiene mil y una cosas negativas para el ser humano. No hace falta que empecemos guerra de enlaces, que cada uno ponga en google si la leche es buena/mala etc y podrá leer un montón y sacar sus propias conclusiones.

Lo de la vaca que aparta al ternero será lo mismo que hacemos nosotros ¿no? Es decir, llega un punto que debido a los dientes y tal se le hace mucho daño a la madre y al final le aparta de la teta. También llega un punto que la leche se corta, o sea, aunque se diera el caso que la vaca no apartara al ternero llega un momento que se corta, de ahí que las vacas sean constantemente violadas para que sigan produciendo leche. Por tanto sí que somos el único mamífero que sigue bebiendo leche después de la lactancia, y la bebemos por la industria que hay alrededor de todos los productos lacteos. Nos venden que tomar productos lacteos es bueno al igual que nos venden que la cocacola es buena e incluso el aquarius. Hasta nos venden que kinder chocolate es un alimento muy saludable para los niños y que los bollicaos es el alimento de los campeones (preguntemos a Rafa Nadal a ver si es cierto).

Y tú te quedaste calvo de tanto pensar, no te jode.

A ver, indica según tu gran criterio dónde está el fallo en el silogismo, porque que me llamen tonto por la cara me molesta ----> (Y en lógica formal vas justito... por no decir muy mal.)
Y que luego para rematar defiendas tu postura proyectando sobre mí a saber qué será para poner el condicionante de la tierra plana y que yo (como el resto) somos obtusos también me molesta.

Y tu último quoteo diciendo que dejemos las chorradas pero haciendo una demagogia brutal para acabar tergiversando la idea principal que es la lactancia hasta cierta edad es simplemente bestial.

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El hilo ha degenerado bastante, y siento si al OP se lo hemos acabado de joder, por mi parte será el último mensaje sobre este tema pero tenía que contestar ya que no he entrado para que encima me vacilen y como sé cómo acaban estas cosas pasaré a silenciarlo, porque al final será un "y tú más" hasta que nos den el golpe de remo.

A mí también me molestan las estupideces sin fundamento y las excusas baratas para intentar desacreditar a los veganos.

Tu silogismo es una contingencia, qué cojones, es que la conclusión de lo del fuego es una invención en toda regla, pero es que aún no entiendo lo que quieres demostrar con él.

A ver si es verdad que silencias el hilo o que lo chapan ya, porque somos demasiados edukitos y cada vez que alguien entra volvemos sobre lo mismo una y otra vez.

Hace decenas de posts que he dicho que no quiero seguir con el tema. Que ya está todo dicho y redicho por parte de todos y nadie va a aportar nada nuevo.

Un saludo.

Joder por fin algo de criterio xDD (es coña eh? :P)

Como que que lo chapen¿? XD

El hilo va sobre salud, os hemos rebatido los links y las afirmaciones veganas varias veces, todo ello sin queja sobre el aire superior que os dais sobre CUALQUIER tema, y lo habeis ignorado para spammear con etica o sacando otras discusiones que no venian al caso, como el de la leche, por que nadie os habia contradicho.
Que vosotros os considereis tan sabios a mi me da igual, pero yo no quiero que nadie silencie el hilo ni que lo chapen. Es ironico que empaticeis con los animales pero no seais capaces de entender a los de vuestra propia especie, si quereis seguir demostrando vuestro conocimiento sobre los argumentos veganos basta con abrir otro hilo, yo mismo ire a daros el coñazo alli.

No he visto nada rebatido con éxito. Sólo intentos fallidos.
Nadie se da aire se superioridad, ¿tienes tú complejo de inferioridad?
¿Cómo puedes decir que no nos preocupan las personas si no paramos de aconsejaros por vuestra salud a pesar de que la mayoría preferís ignorarnos o intentar rebatirnos?
¿Sabes que por culpa de la industria cárnica y láctea mueren de hambre las personas de países en vías de desarrollo y el veganismo trata de luchar contra esto?
Está claro que te la suda y que "la carne y el queso saben bien", así que si vas a trollear, intenta buscar mejores argumentos.
Mira que quiero cerrar el tema pero no hay manera... aunque veo que estoy perdiendo el tiempo con quien no lo merece, como siempre. No aprendo xD

Salu2

http://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-…
http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_meat_production

Donde haya un buen entrecot......

Post 388; Arnold ignora lo que quiero decir y se limita a responder que no necesitamos carne para vivir, me invita a una carniceria humana y pega con etica.
En el post 396 intento hacerle ver esto, repitiendo una vez mas estar deacuerdo en practicamente todo con el, salvo en las afirmaciones mas radicales y absurdas.
Arnold lo ignora y continua, ahora, aludiendo a la explotacion economica y de la industria, que sigue sin tener que ver con lo que hablabamos y en lo que ya le hemos dicho estar de acuerdo, pero no parece leer. Sigue haciendo comparativas entre la media de la poblacion y pequeños grupos de vegetarianos, olvidando los principios contraargumentales que hemos expuesto sobre ello.
Arnold me pregunta sobre la evolucion, parece que tampoco leyo eso, se lo vuelvo a exponer rapidamente en el post 415, pero me dice que el proceso de adaptacion no esta obligado a tener lugar, ahi es nada lol.
Esto es solo un resumen del primer ciclo de la discusion, que no hace otra cosa que repetirse; vegano ignorando argumentos para repetir pruebas y afirmaciones ya desmentidas, o alegando al principio etico/ ecologico para defender su afirmacion sobre el daño de la dieta omnivora; y no me compensa seguir desarchivando Estoy convencido de que no ignorais coscientemente estas cosas, simplemente os autoengañais, incluso llegais a creer que somos nosotros los que ignoramos vuestras "pruebas".

Al principio lo tenia y opinaba haciendo incapie en ello, pero un par de semanas leyendo articulos y este debate me han demostrado rigor cientifico teneis unicamente el que os conviene.
En un intento por repetir el principio evolutivo que ya habia expuesto, por que seguiais ignorandolo, me rebatiste asi:

Es el comentario mas directo que he encontrado 3 paginas atras, pero estoy seguro de que hay otros (de echo acabas de repetir que no merezco tu atencion XD), simplemente no puedo releerme todo el hilo. Tampoco es necesario un comentario directo para notar una actitud desdeñosa con cualquier cosa que te lleve la contraria.

Lo se, y si te hubieras molestado en leer algo de lo que he dicho sabrias que estoy desde el principio a favor del veganismo, no solo eso, me parece una de las dietas mas saludables, tanto por que cumple en mucha mayor medida nuestra dieta natural con respecto al tipico omnivoro, como por lo dificil que es encontrar carne de calidad hoy en dia.

BTW, la carne me ha dado asco desde pequeño, tolero el pollo en filetes, bocadillos, atun en lata,... pero me dan arcadas si intento comer chuletas, costillas, rabo de toro, o cualquier pescado que mantenga la forma del animal XD; y esto me ha pasado desde que tengo memoria, no es una reaccion a los discursos y videos veganos que habeis spameado y que vi hace una decada. El queso y la leche me encantan, pero estoy dejando de tomarlas tambien por las razones que habeis dado y que otros no-veganos os han admitido aunque sigais buscando enemigos en el aire.

Y no mas >.<, que hace 10 min que deberia estar grindando. Si os quedan ganas de seguir haciendo el papelon se abre otro hilo por que aqui molesta.

Me gustaría que dejaseis el tema que ya habéis desvirtuado el post demasiado y al final acaba como cualquier post de politica, madrid-barsa, religion...

La gente picada, descalificaciones, gente silenciando hilos etc.

Voy a aportar algo basico (que supongo que muchos ya lo sabeis) para tener una alimentacion adecuada.

Lo pongo por orden de importancia:

1. ALIMENTOS

2. MACRONUTRIENTES

3. KCALORIAS

1. Alimentos

Ya lo dijo Hipocrates hace casi 2500 años: "Que tu alimento sea tu medicina, y que tu medicina sea tu alimento"

Ahora bien hay QUÉ saber seleccionar los alimentos adecuadamente:
QUÉ alimentos comer
QUÉ NO comer y
QUÉ frecuencia.

Porque en la dosis esta el veneno.

Para poder seleccionar se pueden usar muchos criterios, yo uso actualmente estos 3:
A)Maximizar la densidad nutricional.
B)Minimizar las toxinas.
C) Impacto en nuestro Cerebro, en las hormonas y en nuestro aparato digestivo.

Tipos de alimentos (para mi estos son los principales):

Vegetales
Frutas
Carne
Pescado
Órganos
Aceites
Frutos Secos
Cereales
Lácteos
Legumbres
Hierbas y especias
Endulzantes
Fermentos
Huevos
Algas

Profundizare mas en este apartado en sucesivos post.

2. Macronutrientes

Hasta hace relativamente poco antes nadie conocía lo que eran los macronutrientes y no teníamos ningún problema para mantener la salud (y nuestro % de grasa) hasta que los alimentos modernos empezaron a representar una parte relevante de nuestra alimentación.

Pero nos sirven para ser mas precisos y tener mas conocimientos.

Son 3:

1.PROTEÍNAS
2.GRASAS
3.HIDRATOS DE CARBONO

1.PROTEÍNAS

Del griego proteios= de importancia primordial.

Después del agua, la proteína es el principal componente de nuestro cuerpo por volumen, y participa en casi todos los procesos celulares.

La proteína se compone a su vez de aminoácidos, siendo necesarios veinte aminoácidos diferentes para mantener todas nuestras estructuras.
Aparte de este rol estructural, las proteínas pueden usarse como fuente de energía y forman también las enzimas, hormonas, neurotransmisores...

El cuerpo es capaz de sintetizar buena parte de los aminoácidos que necesita, pero hay nueve, los denominados aminoácidos esenciales, que deben incorporarse mediante la alimentación.

¿Cuánta proteína?
Segun la OMS es 0.8 g/kilo pero eso es el umbral minimo para no tener deficits donde empieza a haber problemas de salud por deficiencias proteicas.

A poco que no seas sedentario yo veo bien un intervalo 1.5 g/kilo-2.5g/kilo dependiendo de tu factor de actividad.

Tirar por el intervalo alto si haces mucho deporte y por 1.5 g/kg si no tienes mucha actividad fisica.

2.GRASAS

Las grasas son moléculas orgánicas compuestas de carbono e hidrógeno unidas en cadenas. La forma y tipo de enlaces de estas cadenas determinan el tipo de grasa. Al igual que las proteínas se componen de aminoácidos, las grasas se componen de ácidos grasos, la estructura lípida más sencilla.

Estos ácidos grasos pueden ser saturados, cuando todos los enlaces entre sus átomos de carbono son simples, o insaturados, si contienen enlaces dobles entre sus átomos de carbono. Dentro de los ácidos grasos insaturados diferenciamos entre monoinsaturados, cuando tienen un único enlace doble, y poliinsaturados, cuando tienen más de un enlace doble.

LOS FAMOSOS OMEGA 3 Y OMEGA 6
Los ácidos grasos poliinsaturados Omega 3 y Omega 6 son esenciales, es decir, nuestro cuerpo no puede producirlos.
Debemos incorporarlos en la alimentación, pero los humanos evolucionamos con un ratio cercano a 1:1 o 1:4 (Omega 3:Omega 6) mientras que las dietas modernas han cambiado radicalmente este ratio, a algo como 1:16 o 1:20 según algunos estudios. Esto no es bueno.

El Omega 3 de origen vegetal (frutos secos, linaza...) es principalmente ALA (Ácido Alfa Linolénico), pero nuestro cuerpo requiere EPA y DHA (Ácido Eicosa Pentaenoico y Ácido Docosa Hexaenoico)

COLESTEROL
En otro post hablare sobre el famoso colesterol

INFO IMPORTANTE sobre las grasas

-Son una excelente fuente de energía, por eso es el tipo de energía principal que nuestro cuerpo almacena.

-Es necesaria para la síntesis de hormonas y favorece su regulación, especialmente la grasa saturada. Recuerda que si tus hormonas no funcionan bien, estás jodido.

-La grasa saturada forma parte de las membranas de todas tus células, junto con el colesterol. Su alta estabilidad y resistencia a los radicales libres la hace ideal para la protección celular.

-Forman gran parte de tu cerebro y tu sistema nervioso.

-Facilitan la absorción de vitaminas solubles en grasa, como A, D, E y K. La grasa saturada es importante también para la salud de nuestros huesos, al participar en la fijación del calcio.

-Mejoran el sistema inmunológico. Por algo la leche materna tiene un 50% de grasa saturada (y bastante colesterol), lo que previene muchas enfermedades en los meses de lactancia.

¿Cuánta grasa?
Es difícil dar una recomendación universal respecto al % ideal de grasa en la dieta.
En general el intervalo del 25-45% de las kcal totales.

Las grasas NO son nutricionalmente densas, una de los criterios que uso para seleccionar los alimentos.
Es algo importante a la hora de diseñar la dieta.

3.HIDRATOS DE CARBONO

Los carbohidratos son estructuras compuestas de carbono, hidrógeno y oxígeno. Por su estructura química similar, los azúcares, almidones y fibras se consideran carbohidratos.

Los carbohidratos se componen de monosacáridos, siendo un monosacárido el carbohidrato más sencillo, por ejemplo glucosa, fructosa o galactosa.

A continuación de los monosacáridos están los disacáridos. Como su nombre indica contienen dos monosacáridos.

Por ejemplo el azúcar refinado contiene glucosa y fructosa, y la lactosa (o azúcar de la leche) contiene glucosa y galactosa.

Si añadimos más monosacáridos encontramos los carbohidratos más complejos, o polisacáridos, donde están por ejemplo los almidones o la fibra.

La glucosa es fundamental para la vida.

Encontramos evidencia de esto mirando las formas más primitivas de vida en el planeta.
Todos compartimos el mismo ADN para el metabolismo de la glucosa.

Nuestro cuerpo, si bien puede funcionar casi completamente a partir de energía procedente de la grasa, requiere siempre al menos una pequeña cantidad de glucosa para el cerebro.

Si esta glucosa no se obtiene a través de la alimentación (carbohidrato), el cuerpo la genera mediante un proceso denominada gluconeogénesis, donde el hígado utiliza otros sustratos, como la proteína, para producir la glucosa necesaria. Es decir, así como hay aminoácidos (proteínas) esenciales y ácidos grasos esenciales, técnicamente nuestro cuerpo no necesita carbohidratos.

Los alimentos son información para el cuerpo.

Un exceso de carbohidrato envía una señal de bonanza. Promueve la acumulación de grasa para soportar el “próximo invierno”.

Los carbohidratos aumentan los niveles de glucosa en sangre y favorecen los picos de insulina para almacenar dicha glucosa. Si nuestro hígado y músculos están ya repletos de glucógeno (por ejemplo debido a poca actividad física), el exceso de carbohidrato se empaqueta en forma de triglicéridos y se acumula como grasa.

Por supuesto no todos los carbohidratos son iguales.

En los últimos tiempos la mayor parte de los carbohidratos que ingerimos son producidos en fábricas, a partir de cereales refinados y azúcares. Estos productos no sólo empeoran nuestro metabolismo, sino que son poco saciantes y nos inducen a comer de más.

Recuerda que nuestras hormonas responden a la calidad y a la cantidad.

En este caso, la respuesta hormonal será la peor posible.

¿Cuánto carbohidrato?
La cantidad de carbohidrato que debe consumir cada persona depende principalmente de su sensibilidad a la insulina y nivel de actividad física, pero podríamos hablar de niveles razonables entre el 20 y el 50%.
Es muy recomendable concentrar buena parte de los carbohidratos en la comida posterior al entrenamiento.

3. KCALORIAS

Esto es basico saberlo:

1 gr de proteína tiene aproximadamente 4 calorías.
1 gr de carbohidrato tiene aproximadamente 4 calorías.
1 gr de grasa tiene aproximadamente 9 calorías.

Espero que os haya sido util y en sucesivos post ire profundizando.

Y si quereis os paso un excel que tengo para calcular las kcal y las macros.

Segun vuestro metabolismo basal etc que explicare en otros post.

Añadiría un 4º punto que es como afectan los nutrientes a nuestro sistema inmunologico y cuan importantes son las hormonas.

Y también la importancia del sistema digestivo, la flora bacteriologica incluida.

Gran post Cr9bronx

Ah, lo leiste?

el mejor libro de nutrición que he leido.

Si, la mayoria de info que pongo esta sacada de ese libro.

Me parece muy muy bueno.

Luego obviamente si te gusta el mundillo se puede profundizar mucho, ya que la nutricion es muy compleja, pero para asentar bases me parece el libro ideal para empezar.

Por respeto a CR9BRONX y a mi propio tiempo no voy a responder de nuevo. Arriba está toda la info bien razonada y documentada.

Un saludo y feliz jornada de reflexión ;)

Siempre que me meto aqui me apetece comerme un buen solomillo con salsa roquefort xD

mi chica toma de esto:

la salsa me imagino que de buena leche de vaca, no?

Yo soy distribuidor de eso :) las veces que he hablado de concentrado de aloe vera y bebida termogénica (té) y un batido, era justamente eso xDD De hecho es lo que desayuno todos los días (junto con semillas de chía y fruta troceada de vez en cuando con el batido).

LOOOOOOOOOOOOL

Es cierto que he metido ética, pero deberíamos leer más detenidamente y ver que te he puesto muchas cosas sobre lo mala que es la carne sin decir nada sobre la ética, aún encima en el post 388 dices burradas como:

Es decir, afirmando que una dieta vegana es una dieta incompleta, y en mi post te hablo sobre cosas que no tienen nada que ver con la ética ni con que la carne no sea necesaria para vivir, te lo cito por si te da pereza leerlo todo, a ver si así prestas más atención a lo que lees:

Os recomiendo pechugascde pavo. Proteína muy limpia.

De las carnes comunes que suele consumir la gente el pavo es la menos mala y aún así al lado de las lentejas es bastante mediocre.

A partir de aquí vamos empeorando, el pollo es peor, el cordero es muchísimo peor y el cerdo peor todavía.

Sois la polla enserio. Lo peor de todo es que los "no veganos" hemos leído todos vuestros links y vosotros no los nuestros.

Tu Arnold cuando alguien viene y te pega con un link en la cara a favor de comer carne, como actúas? Que haces? Lo lees, miras para otro lado, que hacéis?

Os llenáis la boca todo el rato diciendo que no atendemos a lo que comentáis, que no os leemos, pero la realidad es que los "muros" aquí sois vosotros.