Salud física (Alimentación/Hidratación, descanso y ejercicio físico)

Es fácil decir que alguien es un asesino sin conocerlo.

Yo tengo una granja donde crió corderos para el consumo.

Tengo esposa y tres hijos, procuro ser respetuoso y escuchar a las personas aunque opinen distinto a mi.

Vivo en una tierra de secano donde el cultivo no es fácil a no ser que tengas mucho dinero y puedas permitirte una gran finca con riego. La cría del cordero es una actividad familiar desde varias generaciones.

Crió mis corderos de la forma mas natural posible, el veterinario viene cada tres meses y procuramos que cuando tengan que ir al matadero sea rapido.

Tu aunque no comas carne te beneficias de ella, yo pago impuestos. Yo consumo y yo pierdo dinero al ponker que si gente que come carne no me diera yo no podría gastar.

Si tienes alguna duda preguntarme sera un placer responderte.

Pero no me llames asesino sin conocerme. 

lololololol como me parto arnold, no me jodas que los veganos os olisqueais el culo xd

por cierto intenta tener un poco de personalidad y no contestar con las palabras de gary.

respeta y seras respetado. no criminalices a los demas. dentro de diez años todo el mundo sera vegano y sino es pq son unos hipocritas jejejeje

ala voy a descuartizar un cadaver, pero no avises a la policia, aunque igual dentro de 50 años es delito comerse un sandwich de pavo. 

Aquí un ovolacteovegetariano que va a pasar a vegano. Arnold estoy de tu lado 100% pero entiende que cuando tenemos ideas como el especismo arraigas muy profundamente en nuestro ser y mamadas durante más de 20 años es complicado romper con estas ideas, es por eso que se te están echando encima por tus modos tan directos !

Estas intentando extraer ideas muy arraigadas y eso requiere la máxima delicadeza.

Saludos !

Lo de la cita es simple, asi pensabas hace unos meses y yo no vi a nadie llamarte asesino, especista o pederasta.

En mi opinion la mayoria de los veganos es gente criada en la ciudad (por supuesto, habrá excepciones). Crecieron comiendo carne pero nunca vieron de que manera llegaba al plato, eso los hace mas sensibles. Imagino que debe haber muchos menos veganos criados en el campo.

Si crío a un perro desde chiquito rodeado por gatos, el perro no le hará nada a los gatos (mientras no pase hambre supongo :P), si a ese mismo perro lo crío en el campo (se consigue su propio alimento) y lo junto luego con los gatos, probablemente los intente comer xD.

El hombre de ciudad es como un perro domesticado, no sabe cazar su comida y tampoco soporta ver a otros hacerlo

Y conste que yo fui criado en la ciudad

no creo estar imponiendo nada. No sé de dónde sacas eso. Y de hecho repetí varias veces que respeto tu opinión.

A ver si entiendo esta frase. Estas justificando el torturar y matar porque ellos hacen lo mismo y peor?

Sí, es una teoría. Todo lo que sea ponerse en la piel del otro siempre serán suposiciones. Es imposible saber lo que piensa o siente otro ser que no seas tú. Solo podemos suponer por comparación y por experiencia propia. Sabemos que si nos deshiniben el sistema nervioso con drogas dejamos de sentir dolor. Por eso suponemos que las plantas es difícil que sientan dolor

Puede que tengas razón aunque personalmente prefiero pensar diferente. Y para nada lo pondré como escusa para dañar a otros seres.

Como conclusión creo que la diferencia de nuestras ideologías se resume en una palabra: COMPASION.

¿Eres capaz de ponerte en la piel de una familiar? De un ser querido? Entenderlo? Acaso no ves la misma mirada en un gato¿ En un perro? En un cerdito?

Acaso hay alguna idea o razón que justifique matar a un ser querido? La única que conozco es supervivencia (a veces ni esta) . El resto desde mi punto de vista son escusas.

Lo siento mucho pero no puedo leer posts tan largos. Pero seguro que el que tenga tiempo le aportarán cosas.

Por otra parte que tal si hablamos de la calidad de la ternera ecologica y donde comprar por internet a buen precio. Es un tema que me interesa bastante y siempre que voy a comprar la encuentro 3 veces mas cara.

Basicamente aparte de legumbres frutas y verduras, el higado de ternera(esto son nuts), elpollo y algo de ternera(algo de pescado, pero me gustaria comer mas) es lo que me está haciendo cambiar mi estructura. He mejorado mi salud a nivel general bastante.

Creo que el gluten, sin ser alergico, no me hacía nada de bien. Tambien lo he notado jugando al poker, ya que no me aletargo tras las comidas. He desterrado de mi alimentación todo lo que tiene gluten y azucar. Me siento mucho más activo y no me siento cansado tras las comidas.

Voy perdiendo peso poco a poco y consiguiendo ganancia muscular solida.

Demasiado Off Topic imo; muchos de los que visitamos este Hilo lo hacemos justamente por el título de este, y si existe gente que le da igual si eres vegano o no, el Hilo se trata de "Salud física (Alimentación/Hidratación, descanso y ejercicio físico) " no de porque es bueno o no ser vegano y tal... 

Yo entre aquí con la esperanza de encontrar buenas dietas, o consejos para construirlas u optimizarlas, y quizás algunos Tips sobre ejercicio físico y cuanto haga falta dormir, o cosas así, vamos, se que no es imposible hablar de eso y dejar atrás las discusiones

Unos se mosquean cuando los llaman asesinos, y otros cuando los tachan de hipocritas por no defender a los vegetales, lo que debemos es intentar entendernos los unos a los otros, con paciencia, y tomar decision libre y sin encasillamiento filosofico. Responder ofensivamente es instintivo, pero solo nos aleja.

La mayor parte de los animales sacrificados para el consumo humano pasan por fabricas industriales que los tratan como objetos, abaratando costes en su produccion que derivan en mantenerlos enjaulados toda su vida, llenos de enfermedades que deben ser tratadas con los farmacos mas baratos para estirar sus vidas. Los animales sienten privacion de la libertad, dolor, miedo, confunsion, y estres igual que un ser humano, estas sensaciones se originan en el sistema nervioso que ambos tenemos, no en las capacidades cognitivas que el ser humano tiene mas desarrolladas. Habreis visto esconderse o temblar a perros y gatos cuando les hacen daño o sienten estres, aunque no puedan sumar. Hay miles de videos en los que se muestra, no violencia gratuita y aislada, si no el proceso y funcionamiento habitual de estas fabricas, que no genera menos sufrimiento que la violencia antes mencionada.
Es muy gore, pero solo nos diferenciamos de los animales intelectualmente, y dicho trato en bebes humanos o altos discapacitados mentales seria dolorosamente impensable; de echo, nuestras capacidades mentales nos ayudan a entender mejor cada situacion y a liberarnos asi de gran parte del miedo y estres, sentimos por ello mas compasion hacia el maltrato de un niño inocente que de un adulto consciente, y por esta razon puede que los animales sufran incluso mas que las personas bajo el mismo trato.

Esta produccion industrial de carne ademas, es el factor mas influyente en el agotamiento de recursos del planeta. Es un gasto astronomico de la economia, energia, y el medio ambiente, mientras los entendidos en cada materia pronostican una inevitable catastrofe climatica en 80 años, o el derrumbamiento del sistema economico y una pobreza mundial sin parangon en 40. Se gasta una cantidad inimaginable de dinero en esta produccion masiva, y se deja morir por desnutricion a familias enteras en el tercer mundo.

La naturaleza tal y como se entiende no hace diferencia a lo que esta bien o mal. Somos nosotros los que corregimos instintos que se van volviendo obsoletos, y los animales sufren innecesariamente por que, actualmente, tenemos acceso a una dieta vegetal completa y muchisimo mas barata.

Como dice Moby en el video de antes, es natural pensar que intento convenceros de algo dada la absurda logica que el sistema mantiene si todo esto resulta ser verdad. Yo solo expongo echos que conozco sin juicio, sugiero que investigueis a traves de otras fuentes y os hagais opinion propia y libre.

Arnold no solo estas en contra de comer jamon, tambien de una felacion de una prostituta?

OMG

:P

Jajajajajaja esto me hizo el día !

Quien puede estar en contra de una felación de una experta ?? O.O  Maadre mía !

Como uso las palabras de Gary entonces ya no tengo personalidad LOL En serio, creo que deberías dejar de comer productos de origen animal, te están dañando el cerebro.

Los veganos no olisqueamos el culo porque no tratamos de imitar a un león. Tú justificas tu consumo de carne tratando de imitar UNA COSA del león, que luego aún encima no te comes todas las partes del animal muerto y menos en crudo.

A mi me parece perfecto que una persona elija no ser vegano porque le de igual lo que hay detrás del consumo de esos productos, se haya informado o no. Yo informo, doy la oportunidad de que la gente sepa que es lo que hay detrás, si te la sopla, si te da igual, pues perfecto, lo que no pienso tolerar es que intentes justificar ese consumo diciendo que es necesario para vivir o tachando a los veganos de hipócritas y absurdos porque las plantas también son seres vivos, el león come carne y la tauromaquia es tradición.

La gente no sabe decir: "Ok, voy a ver la información que he pasado, voy a ver ese video para saber lo que hay detrás, ahora ya lo he visto pero como me gusta la carne entonces voy a seguir consumiendo". En cambio intentan dar argumentos "razonables" para justificar su consumo y mantener la conciencia tranquila, argumentos tan "razonables" como el de que las plantas son seres vivos, y entonces es cuando el único hipócrita es el que dice semejante chorrada, porque si de verdad te preocuparan las plantas (lo cual dudo), entonces, ¿sabes cual sería la solución? pues COMER PLANTAS.

Si si, justamente eso, porque comes 18 veces más plantas a través de la carne que comiéndolas directamente.

Si esto no lo entiendes te invito a ver este video de sólo 55 segundos que lo explica genial (es una parte del documental cowspiracy).

https://www.youtube.com/watch?v=xVQFX2a_oOY

Ahora ten cojones a decir que para ahorrar agua tomas duchas más cortas o cierras el grifo al cepillarte los dientes habiéndote comido un buen trozo de carne, y que tú no formas parte de los que participan no sólo en el maltrato y asesinato de seres inocentes que sienten y sufren, sino en el hambre y la sed de millones de personas en otros paises, porque si todo el mundo fuera vegano el hambre desaparecería.

Y que quede claro, yo no opino, yo doy HECHOS. Las opiniones no tienen relevancia frente a los hechos, esto no se trata de un debate y de respetar la opinión de los demás, porque repito que NO estoy opinando, estoy dando HECHOS.

Te dejo unas cuantas imágenes de skool of vegan, a ver si así dejas de decir gilipolleces.

Para terminar de matizar esto, dejo estas 2 fotos, a ver si lo captas.

Cansino. Q aporta este último post a la nutrición?

Ya esta bien hombre.

No aporta nada a tu nutrición, pero sí a la nutrición de otras personas que pasan hambre y carecen de agua porque hay gente que come carne.

Pararé cuando se dejen de dar argumentos absurdos para justificar la crueldad hacia los animales no humanos.

No todos son tan claros como tú, que te la sopla todo y sólo piensas en disfrutar de la carne, sin intentar justificarlo para mantener la conciencia tranquila, pero no pienso tolerar la existencia de "argumentos racionales" para no dejar de asesinar y maltratar animales, ridiculizando una filosofía de vida y dejando que otros lectores crean que es normal comer carne porque los leones comen carne. No tengo nada en contra de la gente egoista que se la sopla todo y come carne, pero ojito con intentar justificar lo injustificable.

arnold, no necesito justificarme para comer carne porque para mi matar un animal para comermelo es algo natural, no me produce ningun daño moral. tu has elegido ser vegano pero no lo impongas a otros haciendo que se sientan mal demonizando su forma de alimentarse. y mas aun cuando a ti te da igual la naturaleza solo te importan los animales porque te crees que eres su dios y tienes la obligacion de protegerlos. pero en cambio utlizas un sin fin de cosas en tu vida diaria que se hacen en fabricas y contaminan el medio ambiente, como moviles, ordenadores, gasolina, plasticos, etc. pero yo soy el hipocrita.

he profundizado un poco mas viendo los videos y enlaces que habeis puesto y me he dado cuenta que tu dios gary yourofsky (de tu cielo) no es mas que un charlatan que hace demagogia barata, recopilo un puñado de imagenes crueles donde se maltrata animales,te hago sentir mal para que compres mis productos veganos, mi ropa sintetica, y demas productos hechos en fabricas que contaminan pero no te preocupes por ello, el lugar donde vives no es importante. asi es como nacen los fanaticos.

te animo a que vayas a la granja mas cercana y veas lo que sucede, no hace falta que pidas cita yo he ido sin previo aviso y me han enseñado todo el proceso. tambien a que cuando vayas por la carretera t fijes en los camiones que transportan animales y veras que no tiene nada que ver con esas imagines.

me hace gracia pq en el video dice lo de la leche solo para sus crias, y no admito preguntas al respecto"" a mi me queda la duda que pasa cuando una madre no le puede dar leche a su hija esta mal que se la de otra madre?¿ seguro que conoces a alguien que tiene hermanos de leche.

me quedo con esta frase: No creo que sea malo utilizar el dinero que proviene de algo malo para hacer cosas buenas. cuando escuche esto me vino enseguida a la mente un narcotraficate Pablo escobar. el fin justifica los medios. 

trabajo para PETA aunque les odio. pero el hipocrita soy yo. en fin.

hay que respetar a los animales pero sobre todo a las personas. llamame especista si quieres

Pero que manera de desvirtuar el hilo !!! Porque no la siguen en privado y se coloca solo asuntos de nutrición en este hilo ??

Entiendan que si hay gente que es capaz de pensar como tal : " Ok, voy a ver la información que he pasado, voy a ver ese video para saber lo que hay detrás, ahora ya lo he visto pero como me gusta la carne entonces voy a seguir consumiendo" Fin. Me da igual la opinión que tengan los veganos sobre mí, y de igual forma se que la mía le dará igual a un vegano (esto último solo lo asumo) porque no gano nada armando una discusión...

Lo único que me importa es que este hilo se hable de nutrición, alimentación, salud física, etc.

Creo que la mejor forma sería respondiendo a todo con algo como lo que puso Caymanako:

Buscate otro hilo, este es para el tema de veganía... xD

grande :))))

¿Qué parte de mentira hay en lo de que no opino y doy hechos? ¿No es un hecho todo el sufrimiento y asesinato INNECESARIO de billones de animales no humanos cada año? ¿En qué mundo vives?

¿Desde cuando una costumbre o una cultura es un argumento para justificar algo? Ahora resulta que estás a favor de la tauromaquia, de la esclavitud de animales humanos, de los gladiadores, etc, porque en su momento era costumbre, era cultura (y ahora en el caso de los toros). Hace 200 años si decías que la esclavitud estaba mal te tachaban de loco, hace 125 años si decías que los negros no pertecen a los blancos de américa se reían de ti, hace 50 años si decías que las mujeres tenían el mismo derecho al voto que los hombres te decían que eras absurdo. Hoy os reís por sugerir la abolición de la esclavitud animal INNECESARIA, algún día no os reiréis más.

Veganismo = estilo de vida que causa el menor daño posible a todos los demás seres sintientes. Utiliza ahora un poquito la cabeza (sólo un poquito ¿eh?) e imagina un mundo en el que todos tuviéramos esa filosofía de vida.

Justificar lo injustificable, por supuesto. Comer productos de origen animal NO ES NECESARIO para vivir, ¿Cuál es el argumento para no dejar de maltratar y asesinar animales? ¿Cómo puede alguien estar en contra del maltrato animal mientras va al supermercado a comprar carne?

No hay más ciego que el que no quiere ver. Cada día me sorprenden más los especistas ignorantes que miran a otro lado constantemente dando argumentos absurdos para justificar ser colaboradores del sufrimiento de animales no humanos y luego tienen los cojones de decir que están en contra de ese maltrato.

Y por cierto, no es MI VERDAD, es LA REALIDAD. La realidad es que un cerdo siente y sufre como TU, la realidad es que cuando compras carne estás pagando a una persona para que maltrate, torture y desgarre la garganta de un cerdo que SIENTE Y SUFRE como tú, siendo algo totalmente innecesario para vivir.

Ahora ten cojones y dime que este último párrafo es una opinión, venga, adelante, ten los cojones necesarios para decirlo. Insisto, DILO, ¡venga! Demuestra tu lógica, tu sabiduría y tu inteligencia. Di que es una opinión y que todos tenemos diferentes opiniones que hay que respetar. Tranquilo, el orgullo te va a cegar, lo se, y dirás cualquier otra gilipollez, pero espero que no me decepciones tanto como animal humano diciendo que el anterior párrafo es una opinión, quiero seguir teniendo esperanza en la raza humana.

Arnold, tengo que confesar que a pesar de que eres un bruto y un poco insensible contestando a los foreros, siento una satisfacción personal leyéndote :)

Jajajaja si ya esta, a otro hilo y a otra cosa

Haztelo mirar. Y juega más manos :)

El problema es que la filosofia vegana no trata sobre la satisfaccion personal. Era algo sobre causar el menor daño no¿? pero este iluminado como tantos otros, lo que hace es ofender sin adelantar nada solo por razones egolatras. Defensas como la suya seran las retrasaran un cambio de pensamiento decadas y siglos si llega a ocurrir, por el rechazo que causan, asi que esta dañando a esos animales tal y como acusa en el resto y probablemente mas,

El tema esta ya muy trillado pero puede parecer que quien se queda la ultima palabra es el que lleva razon.

Si yo soy tonto no me quiero ni imaginar el adjetivo correcto para ti. Una cultura, una costumbre o una tradición nunca sirve de justificación. ¿Debo abrir los ojos y ver las distintas culturas? ¿y qué? ¿Qué me quieres decir con eso? ¿Qué tiene que ver la cultura con la ética de la explotación animal? Los chinos comen perro por la misma razón que nosotros comemos cerdo. Los americanos no comen conejo, allí el conejo es un animal doméstico y para ellos es igual de horrible vernos comer cerdo como lo es para nosotros ver a los chinos comer perros. Me importa una mierda la cultura y lo que haya inculcado la sociedad, el veganismo lucha por abolir la explotación animal, por reducir todo lo posible el sufrimiento animal. Si en una cultura se matan a los niños recién nacidos en caso de tener alguna imperfección, el hecho de que sea su cultura no justifica NADA, no significa que ese hecho esté bien éticamente.

Menos mal que no has tenido los cojones de decir que era una opinión lo que dije. Parece que aún hay esperanza en la raza humana.

voy a comer en chino. No es un chino cualquiera. Es parecido a los de chinatown de NY. Comida tradicional y de calidad. Q será 10 veces españa de grande china? Imaginaos la diversidad gastronómica.

En lugar de tallarines nos pedimos fideos de fécula, creo q son más sanos y no llevan gluten. Y platos con muchas verduritas

En general la comida oriental es más sana q la actual occidental y cuando estuve en Tailandia lo goce mucho.

Arnold estas rigged!!! ni si quiera te molestas en leer, tu sigues a tu rollo, me pones palabras tuyas que yo no he dicho.

Respeto el veganismo. (intenta leer esto tal cual)

por cierto yo si fuese tu no jugaria al poker en unos dias pq se te ve un poco tilt ;)

te iria mejor si en vez de atacar a la gente aprovechases este hilo, para hacer otro tipo de comentarios como: pues yo como esto que tiene estos ingredientes y tiene el mismo valor nutricional que un bistec, por ejemplo.

ahora si tu en este comentario ves algo ofensivo, estas disculpado pq serias muy tonto.

Lo que no entiendo es que hace un empleado insultando a un cliente y discutiendo temas éticos con clientes, y para colmo quejarse de faltas de respeto.

Patético en todos los sentidos.

Claro, es que lo que yo digo es una opinión, ¿verdad?

Opino que los animales no humanos están siendo esclavizados, explotados, etc. Opino que cuando compras carne estás pagando a otra persona para que asesine y torture a un animal. Opino que una gran parte de los cultivos están destinados a la industria ganadera. Opino que...

NO SON OPINIONES, son HECHOS. ¿Qué hablas de respetar? ¿Por qué hablas de respeto cuando financias el maltrato y asesinato animal sólo por su sabor?

Tienes razón, respetaré al hombre que se dedique a degollar vivos a los perros para comérselos, mientras se desangran poco a poco. Respetaré al que le paga para que lo haga. Respetaré al que tortura a un toro sólo para divertirse, respetaré a quien paga para ello, respetaré a quien tortura a un gato sólo para entretenerse, respetaré a quien le paga para que lo haga, respetaré a quien degolla a un cerdo después de haber estado esclavizado y confinado toda su vida, respetaré a quien le paga para hacerle eso al cerdo...

En fin, todavía no entendéis nada.

Venga hasta luego!

pues ale, ya esta. Opinado, te importa irte a opinar a otro hilo q se llame veganismo? Este hilo no es de ética, es de nutrición.

Un saludo

Abre un hilo sobre el tema Arnold :)