¿Niveles superados?

¿Y quien te dice que yo no le dedique horas y esfuerzo? De hecho es muy probable que le esté echando más horas y más esfuerzo que tú:
- Han pasado 26 meses desque me inicié en el poker
- Como ya sabéis sigo los foros de educa, también leo todos los artículos de estrategia a los que tengo acceso y veo todos los vídeos que puedo, especialmente todas las clases.
- He leído 6 libros de poker.
- He asistido a 7-8 seminarios gratuitos.
- He realizado y pagado 3 cursos presenciales de Texas con un total de 22h lectivas. Algunos de ellos los pude repetir de forma gratuita y así lo hice.
- Realicé y pagué un curso presencial de HM2 de un total de 8 horas
- He realizado y pagado dos cursos presenciales de cash de un total de 16 horas lectivas.
- He contratado 2 coachings presenciales, que inclyen revisión de estadísticas, correción de leaks, revisiones de manos, etc
- He asistido a numerosas sesiones online de jugadores profesionales.
- Soy jugador regular online y presencial. Jugando a poker un mínimo de 25 días al mes. - Hace justo un año dejé mi trabajo para poder centrarme al 100% en el póker. (No cobro desempleo)
¿Y tú crees que dedicas más esfuerzo y tiempo que yo? Es posible que así sea pero es más probable que sea justo al revés. Otra cosa es que pueda ser mejor o peor jugador pero que esto me lo tomo en serio nadie que me conoce lo pone en duda.

Si pones la mano podemos comentarla. Te digo no obstante que a mi no me gustan muchas de las manos que juego, así que es probable que coincidamos.

Gracias por alegrarte! Sin duda tuve mucha suerte!!!

Candeboss: Gracias a ti también y al resto que me habéis felicitado también muchas gracias. La verdad es que produce mucha alegría cuando ves que la diosa fortuna te ha tocado 2 vece seguidas con su varita. (Una al salir el x1000 y otra al ganarlo)

Hola uvas, entiendo que eso es lo que has jugado conmigo y que te estoy ganando.
Debes estar tranquilo por ello en primer lugar porque te gano muy poquito y en seguno porque eres claramente ganador en lo que se refiere a Ev y eso es lo importante, no? XD

Así estamos los dos contentos: Tú por tener una ev de puta madre y yo por poder ir al Mercadona. En fin me gustaría saber cual es tu nick, pero como muchos lo lleváis en secreto...

Bueno yo creo que ya se ha dicho todo muy claro, y el hará lo que el crea conveniente, también hay que tener claro que hay jugadores que por lo que sea serán ganadores por naturaleza y puede que aquí tengamos a uno de esos afortunados, recuerdo como mercier ganó un torneo de los gordos a base de pagar con manos especulativas y pillar verdaderos monstruos, y seguro que nadie piensa que es un fishaco, sobre todo una que busco una barrigona y le callo. Yo me alegro por ti macfer, y haber si sigues subiendo y nos lo cuenta.

Cómo va por NL25? O te has hecho reg de Spins?

Vamos a ver si conseguimos entendernos...
Aquí dejo la gráfica de las ultimas 22000 manos que jugué en nl2.
No necesito perder el tiempo durante 100.000 o 200.000 manos en un niovel en el que poco me queda por aprender, donde los rivales apenas me ofrecen resistencia y donde las ganancias por muchas bb/100 que saques parecen limosnas. Una vez he dado la vuelta a la gráfica y he conseguido banca suficiente para jugar en nl5 me parece que lo más inteligente y acertado es pasar al nivel siguiente donde habiendo una calidad de jugadores muy similar, por no decir idéntica, las ganancias serán superiores.

Si quieres puedes poner tu gráfica de nl2 y comparamos las diferencias entre una y otra.

Claro, son todos unos paquetes, te los comes, no son un reto para ti pero no has logrado tener 100k manos con ganancias constantes. En NL5 y NL10 tres cuartos de lo mismo o incluso peor ganando por meter pollazos pero sin generar EV.

Me flipa escuchar frases como "niovel en el que poco me queda por aprender", "los rivales apenas me ofrecen resistencia" y cosas de ese palo cuando no has sido ganador consistente ni en NL2.

Por cierto, si hablas de mis gráficas, yo soy jugador de sngHU, tienes mi gráfica del último mes en sits de 5€ en mi blog "Poker, Erasmus y botellones", ahora estoy volviendo a shootear el nivel de 10€ que ya he jugado anteriormente, tras haberme confirmado ganador en una muestra decente de sits, más de 1000 sits.

De verdad no entiendo como os podéis coger semejantes tildadas por cosas que ni os afectan...

Dejar que cada uno haga lo que quiera, si ya le hemos dicho 100 veces 100 personas diferentes lo mismo, porque se lo digamos 200 no lo va a cambiar.

Si a él le va bien así pues que continúe, si le va mal ya echará mano a los comentarios y dirá pues quizás si que tenía que haberme esperado a subir.

Pero que cada uno haga lo que crea conveniente! Y mas cuando no está pidiendo consejo, si estuviera pidiendo consejos todavía!

Hombre tildado poco la verdad, simplemente no entiendo para qué tanta "formación" si luego hace lo que le da la gana.

Para eso que se ponga a quemar billetes directamente, ya lo dijeron antes por ahí, "los regs de NL25 se alegran del pinchazo" xD

Luego las comparaciones que leo por ahí entre Macfer y Mercier, porque persiguió una tripona, sin saber si lo hizo para robar el bote ni la idea que tenía Jason de la mano, me da la risa floja. La verdad que me han alegrado el día xDDD.

Léete bien su primer post así como el título del post.

Me alegra que te de risa esos comentarios, pero en ningun momento y si lo pone dimelo para reirme yo tambien, he comparado a macfer con mercier.

Si tienes algo por dentro que te corroe, como dicen en mi tierra AJO y AGUA. Porque ya te lo estas tomando como algo personal, y eso se llama envidia.

Pues si no ves la comparación o no tienes compresión lectora o no sabes redactar. Básicamente dices que puede ser que Macfer sea uno de esos "ganadores por naturaleza" poniendo de ejemplo a Mercier.

Por otra parte, tener de 40 para arriba, haber invertido un pastizal en formarse para jugar al poker, y dejar el curro para jugar NL25 tras no haber batido batido prácticamente ningún nivel, me da envidia 0.

Saludos.

Y donde está la comparación? así que lo que tienes que hacer es leer bien antes de decir cosas que no son, que si para ti es comparar a dos personas por decir que puede ser de esos jugadores que en momentos claves tiene ese toque extra de suerte, solo lo ves tu, y no es problema de que este mal redactado, sino de como es la persona que lo lee, que en tu caso es porque tienes una capacidad intelectual superior y ve o lee cosas donde no las hay.

Perdona Macfer, y espero que nos cuente tus andanzas y te deseo lo mejor

Cuando dices que X jugador puede ser como Y jugador, estás estableciendo una reación de semejanza, pero oye tú a tu ritmo.

Tal como escribes tampoco esperaba que entendieras esas cosas.

En cualquier caso no voy a seguir jodiéndole el hilo a Macfer. Mi opinión está clara, y le deseo lo mejor en el futuro.

Saludos.

Cuando quieras darme clases de expresión literaria asegurate de escribir sin falta de ortografía que queda "mu malamente"

Todo el mundo tiene fallos, es evidente que a cualquiera se le escapan cosas como la segunda c de reacción y alguna otra que tendré, pero una cosa es que se te escape algo y otra es escribir "callo" en vez de "cayó", "haber" en vez de "a ver" o poner 1 de cada 10 tildes.

Saludos.

Zuritah eres un tiltman. NL2 te lo puedes hasta saltar xD

Pues yo pensaba que se te había colado la "l", en plan relación de semejanza y no reacción de semejanza. XD

Bueno, ¿qué? ¿Nos vamos de fiesta?

Yo entro al super a comprar las bebidas:

como se os van de las manos los hilos xD

+1 con Cande la gente ha dado su opinión que Macfer haga lo que considere oportuno.

Macfer nadie dice que no seas mejor que la media en nl5, de hecho con toda la formación que has tenido entiendo un poco que te sientas ofendido por lo que insinuamos por aqui pero entiéndenos, somos fans de la linea amarilla y esa en tus primeras gráficas no iba muy bien xD respecto a como, por unas circunstancias u otras te estas teniendo que plantear en serio el poker yo no le deseo a nadie tener que vivir del poker y menos en niveles inferiores a nl100 hay que tener una fortaleza mental increible asi que GL por las mesas y espero que subas graficas reventando niveles dentro de poco xD

Claro que era una l lo que faltaba, ya decía yo que lo de poner reacción con una sola c no iba conmigo xD

macfer, creo que el otro dia ganaste un spin de 2k
felicidades si es asi!

Gracias Monito.
Ahora estábamos hablando de nl2 pero es igualmente aplicable a nl5. Aquí te dejo la gráfica de mis úntimas 41.000 manos jugadas en el nivel. Ganando a 11bb/100 y habiendo hecho banca suficiente como para subir a nl10 no le veo el sentido a seguir jugando por pipas. Es cierto que hay una gran brecha con la EV, si, pero gano, me siento cómodo, soy superior a la media, tengo bank y aplico lo mismo que en nl2 ¿Para qué perder más tiempo aquí? Subiendo de nivel es como realmente se gana dinero, es como realmente se progresa en el juego y es como uno se siente satisfecho.

En cuanto a las gráficas no son diferentes las primeras de las últimas sino que las gráficas que pongo después son tan solo una parte de las primeras porque mucha gente las valora de diferente forma. Que la valoración sea diferente en función de si las pongo juntas o separadas no quiere decir otra cosa que no se sabe valorar correctamente la información que proporciona una gráfica pues en realidad no aporto nada nuevo. Aunque alguno se haya sentido ofendido por ese comentario que ya hice en su momento es algo de cajón y que no admite discusión, claro que hay quien discute sobre el sexo de los ángeles...

Picador: Así es. Muchas gracias. Hubiera preferido qe me tocara la loteria , que es casi igual de difícil y ganas más pasta pero eso no quita que me sienta afortunado.

Me uno aquí.
Me interesa saber como acaba esto.

No se me ocurre nada interesante que decirte adicional a lo que te han dicho.

Ahí, ahí, aplicando juego vs fishes, digo... RECs, mierda, REGs xD

A veces a danger se le va la pinza, pero no es para hacerle call en turn... IMO, fold en river, no ganas a nada con 77.

lo reconozco xD se me va si me tildo o tengo el dia cruzado, es algo que tengo q controlar, estuve un mes y pico sin grindar apenas porque jugaba cada vez peor y desmotivado totalmente, ahora parece que vuelvo a los cabales... xD

A veces paso de mirar tu HUD tío... mirando a veces ciertos spots, no me corresponden tus rangos con tus datos, cierro los ojos y pusheo... xD

Un poco más de disciplina y fijo que partes el nivel!

Lol!!!! Fold en river, no te da el PME xDDD

En serio pagas OB en flop y turn con tu GS, al OR de UTG?
Un poco WTF, no?

Todo esto IMOOO

Qué rango le ponías de OB flop+turn a danger? Sobre todo cuando se completa FD. Estaría bien saber tu planteamiento de la mano, lo ponías en AKo o doble GS con 75?

A mi lo que me sorprende es que nadie diga lo correcto: FOLD EN FLOP coño xD

Tantas horas de coaching y estudio, sentirse superior a los rivales, ¿para esto?

Todos tenemos manos para echarnos a llorar, pero vamos, esta mano es digna de juego contra fishes en NL2.

Es un call bastante easy. Siempre caen las suyas

Zurita estaría bien que a parte de tanto troleo y tanta crítica aportaras algo positivo y /o beneficioso para el hilo. Si no, solo generas rechazo.

Solo con dar tu opinión sobre como se e ha de jugar la mano bastaría.

Saludos

Ok, fold flop.

Jode, chavales, a mí ya me está dando hasta pena tantos palos, a todos nos pueden sacar los colores con manos puntuales.

FOLD flop por la poca equity que tiene tu mano, esa GS es de risa (dale gracias si te puedes contar 1 out) y AQ AK y demás tienen bastante equity contra tu mano por mucho que vayas por delante.

Mi opinión es que os ralláis mucho pensando estas jugadas, las leveleadas son para NL400+ IMO, e incluso me quedo corto, ya que lo único que hacéis leveleandoos de esta forma es jugar como el culo y quedar como el culo a parte de tener que comerte los mocos cuando te ganan la mano. Ahí es FOLD FLOP porque tienes una Mano Débil sin outs en una mesa coordinada y a la mínima que el rival sea un poco agresivo te va a ser muy difícil materializar el equity.

Luego ya las conjeturas que haces me parecen para flipar. Seguid la estrategia, que está muy currada y es muy válida, porque haciendo estas cosas sólo vais a perder y perder. Y luego lloraréis claro.

Opino como Kontry, joe qué raro, ¿me estaré destiltando? XD

Y no veo sentido, pero ninguno a hacer call a una OVERPOT en flop para pushear turn, si la idea del que mete OVERPOT EN FLOP es para pushear el 99% de las veces el turn.

¿Mácfer en qué te basas para decir que 77 con 40bb la tienes que 3betear o callear?

¿Qué % de victoría te estimas en el call del turn y en que rango le pones? Me parece desastroso los dos calls, el preflop más entendible...

Acabo de flopzillear y me sale quemar dinero en el turn contra un rival que meta muchos barrels.

A mi el call preflop me parece bastante correcto.

A mi el call preflop me gusta. En el flop pagaría una apuesta neutra, hay demasiadas cartas que favorecen a mi rango y creo que voy poder robar el bote en calles posteriores con bastante exito, además alguna vez ligaré la gs.
Pero te mete una overbet. Te está diciendo que tiene una mano fuerte pero no quiere ver más cartas, vamos falta que te lo ponga por el chat xD

Kontry: Probablemente tengas toda la razón.
barabu: No veo tan claro que tengan que pushear el 99% de las veces despues de la overbet pero lo tendré en cuenta

tikoo0: Digo eso porque en general es mejor raisear con esas parejitas pues ganas muchos folds y la iniciativa postflop clasi siempre, además puedes foldear sin problemas ante una 4bet si no te has pasado con el sizing del raise, pero hay casos que también se puede hacer call, En este en particular teniendo un stack efectivo de 39 ciegas y tratándose de una subida de dos ciegas (call 20veces) tengo margen más que suficiente para hacer set maining contra un rango cerrado que abre en utg. Más aún cuando no hay posibilidad de tener que enfrentarme a un squeeze por estar en BB. Lo haría siempre que tuviera un call 15... Quiero decir que me planteo en esos casos si hago 3bet o call pero descarto automáticamente el fold. Y me lo pienso un poco más cuando el stack efectivo es de 12-14 aunque en estos casos puedo descartar 33 o 22 pero 77 lo veo ya difícil porque en bastantes casos que no ligues set puedes ganar también la mano siempre que no te emborraches con ella como yo XD
En turn ya expliqué que seguramente descarto muchas manos y me quedo con las overcards que incluyen A o K de diamantes así como algún set TT,) Si hubiera acertado en eso, que obviamente no fue así supongo que debo estar sobre un 65% o algo así pero vamos que me sirve la respuesta de Kontry. A veces me empeño en buscar explicaciones que no necesito en una mano y eso puede salir caro.

Yo no tengo flopzilla aún :( sin duda una buena herramienta. Me he propuesto comprarlo con los puntos blue y eso me está retrasando mucho la adquisición.

Gracias, pensamos un poco igual en este caso, quizás.
Pero, cuantas veces te van a pushear con una buena mano cuando se completa un posible proyecto de color... creo que no tantas, eso más bien suele indicar que no tienen nada, ¿no crees? Piensa que harías tú con QQ en una mesa donde puede haber color o escalera completada y ya te han pagado una overbet en la calle anterior... Pushear puede ser un suicidio, no crees? Quizás check call... no se. Eso es muy player dependend pero...

El suicidio es pagar la overbet. Abandonar después de hacer una overbet sin duda no lo haría. Puedo jugar check call

Otra forma de dilapidar dinero es hacer set maining con 40bb. Y no solo eso, estamparte igual cuando no ligues el set

Hagamos una encuesta que me saco del sobaco:

- Jugando con 40 bb efectivas, abriendo en EP y overbeteando el flop cuanta gente en turn:

a- Abandona
b- se da check
c- pushea el resto

Igual cuando he dicho lo del 99% me he quedado hasta corto.

Es que aquí podemos opinar sobre si call, 3bet, fold preflop porque no tenemos datos del EP que abre pero es que lo que te digo del overbet flop con 40 bbs no le veo color, la verdad.
Como dice Uvas, si es una apuesta neutra también se puede discutir cuál es el mejor movimiento pero es que esto es overpot y push.