Supuesta inmoralidad en el póker

He incluido solo las manos de snap2 y quitado las manos de snap10 y las pocas que tengo de snap50 para que no se liara, y como de snap2 es donde mas he jugado he pensado que era mejor para tener mas manos coger esas.

Son 248566 manos claro que puede haber varianza aunque ya son bastantes manos, tengo la base de datos grandes con uno 5.3 millones de manos juntando las de pokerstars y las de 888 tambien podria mirar esa base de datos pero es que el ordenador me tarda años cada vez que quiero hacer algo con esa base de datos, pero lo puedo intentar.

Independientemente de la varianza que pueda haber en las stats y que no tengo mucha idea nisiquiera de como sacarlas bien, si veo claramente que estoy ganando bastante de los regulares de snap 888, que ademas de jugar tanto me los conozco y son una gran parte de mis ganancias.

Por supuesto habra muchisimos mas en numero de los que tu dices pero a mis los que me estan dando mucho dinero de continuo son los jugadores compulsivos.

Y en high stakes los pro de esos niveles ya sabemos que los jugadores compulsivos los conocen por nombres y apellidos y estan sentados en las mesas sin jugar esperando que entre alguna ballena de esas.

Contra gente que controle un poco ya es poco rentable jugar, para ganar dinero de verdad se necesitan ballenas importantes.

Por cierto hoy he estado jugando en snap50 y los maniacos que me he encontrado han sido impresionantes, como se nota que es Agosto y que la gente tiene mas tiempo libre.

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Es que el cash es totalmente aburrido para la gente que le gusta gamblear (y que conste que a mi me encanta gamblear y lo se por experiencia propia).

En vivo el cash si es muy divertido pero online es un coñazo, es un juego ademas demasiado complicado para la gente que simplemente le gusta gamblear su dinero.

Hola @MarkPaulG.

Lo que interpreto de esos filtros es que, aproximadamente, 3/4 de sus ganancias totales han sido contra una mayoría de jugadores que "están de paso", es decir, que son jugadores recreacionales en su mayoría que, como aquel que echa 10 euros a la semana en la quiniela para probar suerte o haciendo alguna actividad de ocio, están para pasar el rato intentando ganar pero, para muchos, más importante es disfrutar de una partida de póker "de nivel", muchos piensan así.

Usted dijo que un jugador de póker juega dinero real para ganar dinero o, de lo contrario, estarían jugando Zynga poker, permíteme decirle que muchos consideran el póker con dinero real el póker verdadero y es como muchos disfrutan el juego, especialmente en una modalidad como mtt.

La gran mayoría de las ganancias conjuntas de un jugador de póker es contra recreacionales, luego una parte menor es contra ludópatas y luego contra regs malos (se puede englobar una parte de los adictos aquí), en ese orden.

Un ludópata nunca juega 25 euros en NL25 una vez por semana para pasar el rato e intentar ganar si es posible, eso que le quede claro.

Yo creía que ya lo había visto todo. Pero no, parece que aún me queda tener que seguir viendo cosas extravagantes por su incongruencia.

¿Tu fuerte no son las Humanidades, verdad?

No debieras decirle esas cosas al chaval. Por que lo suyo es creer y predicar en verdades absolutas y eso que le dices le va a obligar a pensar.

Creer en verdades absolutas es de orden mágico e irracional (contrario a la razón). Ese tipo de creencias mágicas proceden del supuesto que hay una verdad absoluta más allá de la condición humana. 

Aún suponiendo que tales verdades ideales existieran el problema es que al descender al plano terrestre cada colectivo humano y cada individuo los interpretaría de forma distinta. Incluso muchas veces contradictoriamente. Esta es la contaminación del mundo sensible que mencionaba Platón.

Por eso decía Protágoras que el hombre es la medida de todas las cosas. Pero han pasado 2.500 años y algunos aún no se han enterado. Creyendo en verdades absolutas que son meras creaciones de su propia mente o del colectivo humano al que pertenecen. Al ignorar su propia conciencia creen que tales "verdades" son ajenas a ellos mismos.

Del mundo científico y sus "verdades científicas" prefiero no hablar por que es un tema que me da risa.

De hecho, hoy en día se pueden crear nuevos tipos de moral reflejados en las legislaciones nacionales moviendo a la opinión pública desde los medios de comunicación. Todo depende del dinero que se disponga para generar propaganda. De la retórica que se utilice y del apoyo político del que se disponga. Si no que le pregunten al profesor Vincenzo Ferrari que anduvo haciendo por Venezuela.

Respecto al poker: no hay una EV absoluta en tiempo real porque al ser un juego entre personas la EV siempre es relativa al estado de ánimo del rival. Sería absoluta si jugaramos entre máquinas o si pudieramos saber cuáles cartas lleva el rival. Pero las personas disponen de emociones y la información relamente valiosa está oculta. 

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Aquí tenemos al que se hacía la víctima antes porque le faltaban al respeto...

Me voy a abstener de responder para que no tengan que venir los admins a cerrar el hilo.

Montag,no te lo tomes a mal,Esta persona solo te esta invitando a reflexionar,que siempre va a ser bueno

@OscarC ¿Su afirmación de la moral desde un punto de vista relativo lo menciona desde un punto de vista absoluto?

Si se viera una sociedad en la que matan a partir del tercer hijo de cada pareja para controlar la población y esto fuera aceptado por una mayoría, ¿realmente se considerará moral solamente por el hecho de que una mayoría lo acepte en esa época? ¿No es posible que exista un límite dentro de la moral humana relativa que no se puede cruzar aunque algunas sociedades lo acepten o hayan aceptado?

Yo diría que existe una moralidad relativa en cada individuo en cuestiones donde no sea blanco o negro o desde la "lógica histórica", pero también comento que puede existir acciones morales o inmorales rozando lo absoluto y que todo ser racional sabe que es incorrecto aunque se acepte, sea antes o ahora.

Te respondo a lo que pienso. Lo cual es relativo a mí mismo y no pretende ser una verdad "absoluta". Porque yo no creo en cosas tales como la moral.

Después no voy a escribir más sobre este tema en el hilo. Si alguien quiere seguir debatiendo que abra hilo en alguna otra parte dónde podamos hablar sin salirnos del bumhunting.

La moral que se ha impuesto en todo el planeta, más o menos, excepto en el mundo musulmán, es el derecho romano-liberal. En ese tipo de derecho existen diferenciaciones entre lo individual y lo público. Pero en otros tipos de derecho, por ejemplo en la ley islámica, esa diferenciación no existe.

Sin embargo, en países de influencia confunciana hay una armonización entre ambas cosas. Sobre todo en el ámbito familiar. Por ejemplo, en Japón al adúltero el cónyugue le puede reclamar fuertes sumas de dinero para compensar el daño producido por no respetar el compromiso de fidelidad conyugal.

En España, actualmente, la infidelidad conyugal no es un delito. Como mucho será motivo justificado de divorcio. Pero no más.

Sin embargo, en muchos países musulmanes la misma conducta conduce a la lapidación. Ya que creen que su ley es de origen divino viven convencidos de que posee una validez absoluta. 

¿Quién está en la visión más adecuada y quién no? La verdad, yo reconozco que no puedo tener una visión imparcial y objetiva al respecto. Eso me convierte en tolerante y comprensivo con unos y otros. Por que también cabe la posibilidad de que yo esté equivocado.

El tema que mencionas yo creo que es referente a China. Donde mucha gente asesina a las hijas cuando nacen. Por eso hay 100 millones más de hombres que de mujeres. También solían asesinar a todos los segundos hijos según nacían. Por que las leyes no les permitían tener más de un hijo.

Visto desde la óptica occidental esto son barbaridades contra la Humanidad. Por que se supone que en Europa se le da un valor absoluto a la vida humana. Pero esta visión se debe a la hipocresía occidental y a su sentido de primacía cultural. No sólo es una visión relativa. Si no además falsa.

Digo lo de hipocresía y falsa por que en la historia de la cultura occidental no parece que la vida humana sea un valor absoluto. Ni antes ni ahora.

Basta con mirar las reformas que se van produciendo para ir observando que poco a poco se va restableciendo parcialmente el derecho romano donde a los progenitores se les daba derecho a quitarle al vida a los engendrados. Y a los esclavos cuando no eran útiles para trabajar. También viendo como se van extendiendo las leyes del aborto y la eutanasia. O como en algunas seguridades sociales del norte de Europa se están negando tratamientos médicos costosos a los mayores de 70 años.

¿Habéis oído alguna vez que en España haya ido alguien a la cárcel por abortar con 7 u 8 meses de gestación? Pues juicios con tales cosas sí los ha habido y todos los acusados han salido de rositas. Basta con que la madre alegue tener ideas suicidas por estar embarazada, para que al peligrar su vida pueda abortar en cualquier momento de la gestación.

En España se producen más de 100.000 abortos al año. Aquí, la vida de un ser humano no nacido tiene menos protección jurídica que la de los animales que estén en vías de extinción. Desde un punto de vista musulmán esto es una aberración total. Pero en la Europa moderna está consentido y sufragado con el dinero público de la seguridad social.

Por eso, y a estas alturas, yo me conformo con que se cumpla la ley del país en el que vivo. Que es la moral colectiva democráticamente promulgada. Así sabremos a qué hemos de atenernos.  Lo que no me guste de la ley tendré que aceptarlo estóicamente. Pero el problema en España es que no se llega ni a eso. Aquí ni se cumple la ley ni hay seguridad jurídica. Así no se puede prosperar. 

No se prospera por no cumplir la ley, muy al contrario no se prospera por exceso de leyes y sobre todo por las regulaciones.

La gente esta ya tan loca que creen que son capaces de decidir colectivamente mediante democracia quien va a descubrir la penicilina.

El mundo no funciona asi.

Muy interesante debate sobre la moral. Creo que he aprendido cosas y eso me hace inevitablemente mejor persona.

(AUNQUE YO LO QUE QUIERO ES PELAR PECES Y QUE SE JODAN JJAJSAJSJASJAJ TO SU DINERO PA MI JAJSJAJSJAJSA SI JODER SI)

Érase una vez una niña que era muy querida por su abuelita, a la que visitaba con frecuencia aunque vivía al otro lado del bosque. Su madre que sabía coser muy bien le había hecha una bonita caperuza roja que la niña nunca se quitaba, por lo que todos la llamaban Caperucita roja.

Una tarde la madre la mandó a casa de la abuelita que se encontraba muy enferma, para que le llevara unos pasteles recién horneados, una cesta de pan y mantequilla.

– “Caperucita anda a ver cómo sigue tu abuelita y llévale esta cesta que le he preparado”, –le dijo. Además le advirtió: –“No te apartes del camino ni hables con extraños, que puede ser peligroso”.

Caperucita que siempre era obediente asintió y le contestó a su mamá: – “No te preocupes que tendré cuidado”. Tomó la cesta, se despidió cariñosamente y emprendió el camino hacia casa de su abuelita, cantando y bailando como acostumbraba.

No había llegado demasiado lejos cuando se encontró con un lobo que le preguntó: – “Caperucita, caperucita ¿a dónde vas con tantas prisas?” [Cuento de Caperucita Roja]

Caperucita lo miró y pensó en lo que le había pedido su mamá antes de salir, pero como no sintió temor alguno le contestó sin recelo. – “A casa de mi abuelita, que está muy enfermita”.

A lo que el lobo replicó: – “¿Y d ó nde vive tu abuelita?”.

– “Más allá de donde termina el bosque, en un claro rodeado de grandes robles”. – Respondió Caperucita sin sospechar que ya el lobo se deleitaba pensando en lo bien que sabría.

El lobo que ya había decidido comerse a Caperucita, pensó que era mejor si primero tomaba a la abuelita como aperitivo. – “No debe estar tan jugosa y tierna, pero igual servirá”, – se dijo mientras ideaba un plan.

Mientras acompañaba a esta por el camino, astutamente le sugirió: – “¿Sabes qué haría realmente feliz a tu abuelita? Si les llevas algunas de las flores que crecen en el bosque”.

Caperucita también pensó que era una buena idea, pero recordó nuevamente las palabras de su mamá. – “Es que mi mamá me dijo que no me apartara del camino”. A lo que el lobo le contestó: – “¿Ves ese camino que está a lo lejos? Es un atajo con el que llegarás más rápido a casa de tu abuelita”.

Sin imaginar que el lobo la había engañado, esta aceptó y se despidió de él. El lobo sin perder tiempo alguno se dirigió a la casa de la abuela, a la que engañó haciéndole creer que era su nieta Caperucita. Luego de devorar a la abuela se puso su gorro, su camisón y se metió en la cama a esperar a que llegase el plato principal de su comida.

A los pocos minutos llegó Caperucita roja, quien alegremente llamó a la puerta y al ver que nadie respondía entró. La niña se acercó lentamente a la cama, donde se encontraba tumbada su abuelita con un aspecto irreconocible.

[Cuento infantil de Caperucita Roja] – “Abuelita, que ojos más grandes tienes”, – dijo con extrañeza.

– “Son para verte mejor”, – dijo el lobo imitando con mucho esfuerzo la voz de la abuelita.

– “Abuelita, pero que orejas tan grandes tienes” – dijo Caperucita aún sin entender por qué su abuela lucía tan cambiada.

– “Son para oírte mejor”, – volvió a decir el lobo.

– “Y que boca tan grande tienes”.

– “Para comerte mejooooooooor”, – chilló el lobo que diciendo esto se abalanzó sobre Caperucita, a quien se comió de un solo bocado, igual que había hecho antes con la abuelita.

En el momento en que esto sucedía pasaba un cazador cerca de allí, que oyó lo que parecía ser el grito de una niña pequeña. Le tomó algunos minutos llegar hasta la cabaña, en la que para su sorpresa encontró al lobo durmiendo una siesta, con la panza enorme de lo harto que estaba.

El cazador dudó si disparar al malvado lobo con su escopeta, pero luego pensó que era mejor usar su cuchillo de caza y abrir su panza, para ver a quién se había comido el bribón. Y así fue como con tan solo dos cortes logró sacar a Caperucita y a su abuelita, quienes aún estaban vivas en el interior del lobo.

Entre todos decidieron darle un escarmiento al lobo, por lo que le llenaron la barriga de piedras y luego la volvieron a coser. Al despertarse este sintió una terrible sed y lo que pensó que había sido una mala digestión. Con mucho trabajo llegó al arroyo más cercano y cuando se acercó a la orilla, se tambaleó y cayó al agua, donde se ahogó por el peso de las piedras.

Caperucita roja aprendió la lección y pidió perdón a su madre por desobedecerla. En lo adelante nunca más volvería a conversar con extraños o a entretenerse en el bosque.

Lo siento, era una forma de aportar al tema. (Créase o no).

Inmoral es el rake que cobran las salas.

Y la mala uva que se respira en los chats de casi todas las mesas

IMO

Es una competición voluntaria: el mejor gana, el peor pierde; con la ventaja de que debido al azar, en el corto plazo puede ganar cualquiera.

El resto es fustigarse por gusto y gastar teclado. Nadie es responsable de la irresponsabilidad de los demás.