Problema que hay que solucionar urgentemente
Aprovecho un poco este hilo, para comentar que llevo un par de dias anotando los players de fuera las fresh y reportandolos al final de session como jugadores que juegan con vpn..... Imo es la unica forma en que stars tiene la "obligación" de revisar a estos jugadores, pq por el tema documentación se lo montar para validar cuentas fake.
Y nada lo pongo aqui a ver si alguien se anima y entre unos cuantos cerramos algunas cuentas fake y asi se "cortan" un poco a la hora de abrirse nuevas cuentas...cuando se corra la voz por extranjerolandia.com
GL
Si me haces un crokis de como se reporta lo haré, si empiezan a banear, que lo dudo, puede que salgan unos cuantos corriendo xd
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Es simple tomo nota y al acabar el dia abro chat y meto todos los nicks con me he cruzado...eso les obliga a abrir inverstigación y alguna cosa encontraran no puede ser qeu todos tengan facturas legales .....cuando hayan bloqueado suficientes cuentas alguno se cortara de ingresar sin ser un sitio "seguro" que sigan..IMO
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Es simple tomo nota y al acabar el dia abro chat y meto todos los nicks con me he cruzado...eso les obliga a abrir inverstigación y alguna cosa encontraran no puede ser qeu todos tengan facturas legales .....cuando hayan bloqueado suficientes cuentas alguno se cortara de ingresar sin ser un sitio "seguro" que sigan..IMO
Que va esa peña no tiene que verificar nada, lo de los documentos solo son para los países regulados ( o eso creo)
En fin de coña
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
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Perdona que te diga pero tanto tu pais cómo otros paises que no estan regulados no tendriais que poder jugar en .es tendría que estar prohibido.
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Primero hablemos de Pokerstars:
Bien, la llegada masiva de regs de paises no regulados estan destrozando nuestro ecosistema. de hecho lo estan aniquilando. Esto es algo que lo vamos a notar a largo plazo. He estado estudiando muchisimos torneos, y hay en todos los MTTs en torno a un 25% de regs de paises no regulados, incluso en algunos MTTs llegan al 40 o 50%. Esto esta haciendo la modalidad injugable. Y algo peor aun, esto se traduce en que el dinero que podrian estar ganando algunos recreacionales se esta llendo fuera de los paises de la regulacion, es decir, tenemos una fuga de capitales de nuestro ecosistema demasiado importante que nos va a perjudicar a largo plazo. A los recreacionales cada vez les cuesta mas ganar dinero, de hecho no recuerdo muchas mesas finales ultimamente en las que haya recreacionales. Esto sin contar que el dinero que ganan los regs de paises no regulados es dinero que no tributa en los paises de la regulacion, cosa que nos perjudica a todos.
Ademas con cada serie de torneos que se hace hay un efecto llamada y cada vez hay mas regs de paises no regulados.
En otras modalidades ocurre lo mismo, sin embargo al reg de cash le influye algo menos por ejemplo en una mesa de cash si la mesa es muy dura te puedes salir y buscar otra. En Spins y SNG lo desconozco porque no estoy jugando las modalidades, pero se agradece cualquier aporte.
Otras salas:
Actualmente solo tenemos Winamax y Partypoker en la regulación ademas de Pokerstars.
Partypoker de momento no permite a jugadores de pases no regulados, pero esto no quiere decir que no pueda hacerlo en un futuro si ven que no les esta siendo rentable su modelo de negocio actual. Algo que seria muy malo para todos.
Winamax actualmente permite jugar a cualquier jugador, pero afortunadamente hay una diferencia importante con respecto a Pokerstars y es que cualquier jugador, sea reg o recreacional va a jugar en la misma sala que nosotros, cosa que no es tan mala ya que es como si nosotros estuviesemos jugando en Winamax.com con todos los regs y recreacionales, sin estar divididos en varias salas. Esto no quiere decir que no vaya a cambiar en un futuro, imaginad que Winamax quiera ampliar su negocio y montar Winamax.com, en este punto tendriamos el mismo problema que tenemos actualmente con Pokerstars.
Solucion:
Bueno, una vez expuesto los hechos, creo que es momento de tomar cartas en el asunto. Para mi es algo que hay que tomarse muy enserio porque estas medidas las pueden tomar otras salas nuevas que lleguen a la liquidez compartida creo que peligra la rentabilidad del poker en nuestras salas a largo plazo. Y lo peor de todo es que cuando dejen de ser rentables estas salas los regs de paises no regulados que se han estado aprovechando de nuestra regulación se volverán a .com y nosotros no, nosotros no podemos hacer eso.
Por lo tanto tenemos que velar por nuestros intereses.
Actualmente estamos ante una situación de desprotección de los jugadores, sobretodo de los recreacionales. Y supuestamente tenemos una regulación hecha para proteger a los jugadores, por lo tanto se debe cumplir a todos los efectos.
Asi pues mi propuesta es unirnos toda la comunidad y hacer una denuncia ante la Dirección General de Ordenación del Juego, si, esta vez nada de mandar correos a Pokerstars. Vamos a la raiz del problema.
Es decir, aqui la cuestion es que estamos ante un problema que resulta lesivo a corto plazo para los jugadores recreacionales, por el endurecimiento de las mesas, y a medio/largo plazo para los regulares, por la fuga de recreacionales. Por lo tanto todos los jugadores estamos desprotrgidos ante una regulacion que pretende la proteccion del jugador.
Y por esto he creado este hilo, para hablar sobre el tema y organizarnos para tomar cartas en el asunto.
Por mi parte tengo mi comunidad de Twitch/Youtube y conforme se vaya organizando todo voy a ponerme en contacto con otros compañeros streamers para informar sobre el tema para ser el máximo de gente posible.
No se como deberiamos hacerlo, si bien creando una recolección de firmas o bien mandar denuncias individuales, si les llega a la DGOJ 300 denuncias de golpe sobre el mismo tema supongo que por lo menos investigaran el tema.
Asi que espero vuestras sugerencias y por supuesto que os unais a esta movilización.
Yo estoy contigo, nosotros tenemos que mandar documentos, tributar etc y no podemos jugar en .com los demás paises fuera de una vez y ya no por que juegen profesionales y semiprofesionales, ya es por que el dinero se va afuera y ellos no tributan nada, que cachondeo es esto.
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
Desde el punto de vista del regulador tiene todo el sentido. Lo que pueden regular la AEAT es que los residentes fiscales en España tributemos aquí por los ingresos del poker. Esto lo han conseguido.
Qué no queremos que gente de fuera venga a jugar en .es sin estar en igualdad de condiciones ya es problema de los jugadores. Y hay habría que meterle presión a las salas que lo permiten, ya que parece que esto se está cargando el ecosistema.
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
Champinho wrote:Desde el punto de vista del regulador tiene todo el sentido. Lo que pueden regular la AEAT es que los residentes fiscales en España tributemos aquí por los ingresos del poker. Esto lo han conseguido. Qué no queremos que gente de fuera venga a jugar en .es sin estar en igualdad de condiciones ya es problema de los jugadores. Y hay habría que meterle presión a las salas que lo permiten, ya que parece que esto se está cargando el ecosistema.
Si nos ponemos puristas desde el punto de vista regulador es una catastrofe, porque estás fomentando por ley la fuga de divisas, uno de los principales mecanismos de empobrecimiento de un pais xD!!!
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
Champinho wrote:Desde el punto de vista del regulador tiene todo el sentido. Lo que pueden regular la AEAT es que los residentes fiscales en España tributemos aquí por los ingresos del poker. Esto lo han conseguido. Qué no queremos que gente de fuera venga a jugar en .es sin estar en igualdad de condiciones ya es problema de los jugadores. Y hay habría que meterle presión a las salas que lo permiten, ya que parece que esto se está cargando el ecosistema.Jritxal wrote:
Si nos ponemos puristas desde el punto de vista regulador es una catastrofe, porque estás fomentando por ley la fuga de divisas, uno de los principales mecanismos de empobrecimiento de un pais xD!!!
Si NBlos españoles le ganamos a los de fuera es justo al contrario. No puedo estar de acuerdo.
Ten en cuenta, además, que son ellos los que están ingresando en salas .es que también están obligadas a presentar sus impuestos en España por esa misma regulación.
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
Champinho wrote:Desde el punto de vista del regulador tiene todo el sentido. Lo que pueden regular la AEAT es que los residentes fiscales en España tributemos aquí por los ingresos del poker. Esto lo han conseguido. Qué no queremos que gente de fuera venga a jugar en .es sin estar en igualdad de condiciones ya es problema de los jugadores. Y hay habría que meterle presión a las salas que lo permiten, ya que parece que esto se está cargando el ecosistema.Jritxal wrote:
Si nos ponemos puristas desde el punto de vista regulador es una catastrofe, porque estás fomentando por ley la fuga de divisas, uno de los principales mecanismos de empobrecimiento de un pais xD!!!
Champinho wrote:Si NBlos españoles le ganamos a los de fuera es justo al contrario. No puedo estar de acuerdo. Ten en cuenta, además, que son ellos los que están ingresando en salas .es que también están obligadas a presentar sus impuestos en España por esa misma regulación.
Yo de los impuesto no digo nada, me refiero al dinero que se marcha de España para esos países, sus beneficios.
Si son regs es porque ganan dinero, este dinero de donde sale, en parte de nuestros fishes, si ellos no aportan fishes el dinero de los fishes españoles se está repartiendo entre los regs de los paises que aportan y los que están trabajando para "la fuga de divisas" xD!!!
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Lo que no es lógico es que permitan esta fuga de capitales a otros Países.
Exactamente, nosotros no podemos jugar en .com por la regulación y para tributar el capital, no entiendo por qué pueden jugar otros paises, debería de estar prohibido.
Champinho wrote:Desde el punto de vista del regulador tiene todo el sentido. Lo que pueden regular la AEAT es que los residentes fiscales en España tributemos aquí por los ingresos del poker. Esto lo han conseguido. Qué no queremos que gente de fuera venga a jugar en .es sin estar en igualdad de condiciones ya es problema de los jugadores. Y hay habría que meterle presión a las salas que lo permiten, ya que parece que esto se está cargando el ecosistema.Jritxal wrote:
Si nos ponemos puristas desde el punto de vista regulador es una catastrofe, porque estás fomentando por ley la fuga de divisas, uno de los principales mecanismos de empobrecimiento de un pais xD!!!
Champinho wrote:Si NBlos españoles le ganamos a los de fuera es justo al contrario. No puedo estar de acuerdo. Ten en cuenta, además, que son ellos los que están ingresando en salas .es que también están obligadas a presentar sus impuestos en España por esa misma regulación.Jritxal wrote:
Yo de los impuesto no digo nada, me refiero al dinero que se marcha de España para esos países, sus beneficios.
Si son regs es porque ganan dinero, este dinero de donde sale, en parte de nuestros fishes, si ellos no aportan fishes el dinero de los fishes españoles se está repartiendo entre los regs de los paises que aportan y los que están trabajando para "la fuga de divisas" xD!!!
Como gallego que soy te voy a contestar con una pregunta: A dónde iba ese dinero que aportan los fishes antes de la regulación?
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Se nos está alargando el tema... Antes todos los paises participantes aportaban tanto fishes como regulares, obviamente el que tuviera un ratio menor de fishes/regs jugaba con ventaja pero podría decirse que era mas "justo" y no se daba el caso en que un país únicamente se dedicara a chupar del bote casi íntegramente.
Pero vamos yo considero que todos somos raza humana y deberíamos tener todos los mismos derechos/deberes independientemente del país que seamos, osea lo que sería regular la desregulación global y que todos pudieran jugar contra todos en igualdad de condiciones.
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Se nos está alargando el tema... Antes todos los paises participantes aportaban tanto fishes como regulares, obviamente el que tuviera un ratio menor de fishes/regs jugaba con ventaja pero podría decirse que era mas "justo" y no se daba el caso en que un país únicamente se dedicara a chupar del bote casi íntegramente.
Pero vamos yo considero que todos somos raza humana y deberíamos tener todos los mismos derechos/deberes independientemente del país que seamos, osea lo que sería regular la desregulación global y que todos pudieran jugar contra todos en igualdad de condiciones.
Totalmente de acuerdo.
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Gran post Ciarnor, un crack en las mesas y fueras de ellas.
Estoy de acuerdo al 100% la verdad que no entiendo como no habia salido antes este post.
Es completamente insostenible y lo unico que provoca esque los recreacionales se cambien de sala.
Es una pena pero tendremos que irnos a wina y party y dejar a los brasileños rusos y eslovacos jugar en nuestra sala hasta que acaben con todos los recreacionales y desaparezcan dejando a PS como el 888 de hoy en dia...
Todo mi apoyo a la causa !!!
:)
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no amigo, si tenemos una regulación y pagos de impuestos en ESPAÑA deberían tener prohubido jugar desde afuera de los paises afines a la liquidez compartida o sino abrirnos la .COM, tú jugando en la .es estás cometiendo fraude y probablemente sea denunciable.
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Un jugador de póker profesional quiera o no quiera tiene que ser un trota mundos, siempre buscando la mejor partida e intereses, menos impuestos y cualquier tipo de ventaja, por eso es un jugador de póker profesional.
Yo estoy por la causa, pero la mejor opción que tenemos los jugadores de españa, sin duda, es migrar para aprovechar esta situación y jugar en los diferentes clientes de póker y encima sin pagar impuestos o los menos posibles.
Y ya si algún día arreglan la regulación y demás pues volver a España, pero mientras escribimos todo esto, los regulares la están petando y no descansan, asi que más nos vale empezar a grindar desde ya para conseguir nuestros propósitos!
GL en las mesas!
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No se trata de irse a otro pais y jugar punto com. Tu estas jugando en .es sin pagar impuestos ni en portugal, ni en españa ni en francia. Por lo que estas en clara ventaja sobre cualquier jugador de un mercado regulado. tal vez el que se deberia ir a jugar a .com sea otro...
efectivamente por algo nos regularon el poker online hace 10 años y ahora dejan entrar a los de .com pero a nosotros no nos dejan. Si tenemos .ES es porqu está REGULADO POR ESPAÑA y por lo tanto los que no comparte liquidez a la puta calle. Tanto tú de Costa Rica como el resto de regs fuera de la Portugal Francia y España.
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NO ES CUESTIÓN DE QUE ASUSTEN O NO ES CUESTIÓN DE QUE CUANDO SÓLO EXISTAN REGS SE IRÁN NO HABRÁ TRÑAFICO PORQUE LOS FISH PASAN DE INGRESAR ANTE TANTO REG Y LAS SALAS CERRARÁN, NOS QUEDAREMOS SIN POKER ONLINE PORQUE NO PODEMOS IR A LAS .COM Y EN CAMBIO ELLOS SÍ.
Antes de la regulación nos burlabamos y queríamos a los rusos en nuestras mesas porque eramos los lobos y ellos los corderitos que dejaban su pasta en las mesas con su juego loco... y ninguno de ellos se quejó.
Si el contrincante es duro quizás lo que menos habría es que llorar y mucho más estudiar. Es una oportunidad para centrarse en ello, estudiar mucho más, retarse. Porque ellos si han estudiado y se dejan la piel. Sus resultados lo demuestran. El poker es un juego mental y sin esfuerzo y estudio no se consigue nada. Todos tenemos la misma oportunidad de evolucionar, pero claro, eso cuesta mucho esfuerzo y la solución, parece ser, sería que solo jugasen los pobres pececitos en nuestras mesas. Y, ahí fijo que no protestarías ni defenderías sus derechos de que jugadores españoles les dejen sin blanca...
Nuestros regs inmigrados ganan a los extranjeros y de sus países sacan “fuga de capital”. Nuestro embajador Amadi les pule, literalmente, y el chico empezó de cero como todos nosotros. Si no hemos llegado a ser un tiburón el problema es nuestro. Pero un tiburón se hace entre tiburones no en un acuario donde cada día le dan pececitos para comer
No sé, aunque llevo tiempo apartado de las mesas sigo, tras muchos años aquí, leyendo el foro. Y, a ti te he visto hacer montones de blogs, lloros y, sobre todo, que no has salido de microlimites. Creo que si hubieses aprovechado los años en Educa y todo el potencial de estudio que ofrecen no te asustarían los regs extranjeros.
Así que seamos menos vagos y luchemos para ser de los regs que “asustan”...
Un saludo a todos.
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Tienes 888poker y Sportium también y Aconcagua. Pero totalmente de acuerdo con expulsar a los NON FRESPT
Primero hablemos de Pokerstars:
Bien, la llegada masiva de regs de paises no regulados estan destrozando nuestro ecosistema. de hecho lo estan aniquilando. Esto es algo que lo vamos a notar a largo plazo. He estado estudiando muchisimos torneos, y hay en todos los MTTs en torno a un 25% de regs de paises no regulados, incluso en algunos MTTs llegan al 40 o 50%. Esto esta haciendo la modalidad injugable. Y algo peor aun, esto se traduce en que el dinero que podrian estar ganando algunos recreacionales se esta llendo fuera de los paises de la regulacion, es decir, tenemos una fuga de capitales de nuestro ecosistema demasiado importante que nos va a perjudicar a largo plazo. A los recreacionales cada vez les cuesta mas ganar dinero, de hecho no recuerdo muchas mesas finales ultimamente en las que haya recreacionales. Esto sin contar que el dinero que ganan los regs de paises no regulados es dinero que no tributa en los paises de la regulacion, cosa que nos perjudica a todos.
Ademas con cada serie de torneos que se hace hay un efecto llamada y cada vez hay mas regs de paises no regulados.
En otras modalidades ocurre lo mismo, sin embargo al reg de cash le influye algo menos por ejemplo en una mesa de cash si la mesa es muy dura te puedes salir y buscar otra. En Spins y SNG lo desconozco porque no estoy jugando las modalidades, pero se agradece cualquier aporte.
Otras salas:
Actualmente solo tenemos Winamax y Partypoker en la regulación ademas de Pokerstars.
Partypoker de momento no permite a jugadores de pases no regulados, pero esto no quiere decir que no pueda hacerlo en un futuro si ven que no les esta siendo rentable su modelo de negocio actual. Algo que seria muy malo para todos.
Winamax actualmente permite jugar a cualquier jugador, pero afortunadamente hay una diferencia importante con respecto a Pokerstars y es que cualquier jugador, sea reg o recreacional va a jugar en la misma sala que nosotros, cosa que no es tan mala ya que es como si nosotros estuviesemos jugando en Winamax.com con todos los regs y recreacionales, sin estar divididos en varias salas. Esto no quiere decir que no vaya a cambiar en un futuro, imaginad que Winamax quiera ampliar su negocio y montar Winamax.com, en este punto tendriamos el mismo problema que tenemos actualmente con Pokerstars.
Solucion:
Bueno, una vez expuesto los hechos, creo que es momento de tomar cartas en el asunto. Para mi es algo que hay que tomarse muy enserio porque estas medidas las pueden tomar otras salas nuevas que lleguen a la liquidez compartida creo que peligra la rentabilidad del poker en nuestras salas a largo plazo. Y lo peor de todo es que cuando dejen de ser rentables estas salas los regs de paises no regulados que se han estado aprovechando de nuestra regulación se volverán a .com y nosotros no, nosotros no podemos hacer eso.
Por lo tanto tenemos que velar por nuestros intereses.
Actualmente estamos ante una situación de desprotección de los jugadores, sobretodo de los recreacionales. Y supuestamente tenemos una regulación hecha para proteger a los jugadores, por lo tanto se debe cumplir a todos los efectos.
Asi pues mi propuesta es unirnos toda la comunidad y hacer una denuncia ante la Dirección General de Ordenación del Juego, si, esta vez nada de mandar correos a Pokerstars. Vamos a la raiz del problema.
Es decir, aqui la cuestion es que estamos ante un problema que resulta lesivo a corto plazo para los jugadores recreacionales, por el endurecimiento de las mesas, y a medio/largo plazo para los regulares, por la fuga de recreacionales. Por lo tanto todos los jugadores estamos desprotrgidos ante una regulacion que pretende la proteccion del jugador.
Y por esto he creado este hilo, para hablar sobre el tema y organizarnos para tomar cartas en el asunto.
Por mi parte tengo mi comunidad de Twitch/Youtube y conforme se vaya organizando todo voy a ponerme en contacto con otros compañeros streamers para informar sobre el tema para ser el máximo de gente posible.
No se como deberiamos hacerlo, si bien creando una recolección de firmas o bien mandar denuncias individuales, si les llega a la DGOJ 300 denuncias de golpe sobre el mismo tema supongo que por lo menos investigaran el tema.
Asi que espero vuestras sugerencias y por supuesto que os unais a esta movilización.
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Si en stars están pidiendo documentos que se necesitan para omprobar la residencia, querrá decir que los extranjeros ya no podrán jugar aquí a partir del próximo año?
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Por cierto es tremendo la bajada de españoles en el lobby de torneos.
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Vamos a ver ahi salas donde no dejan jugar a jugadores extranjeros,,,, 888(españoles y portugueses), Winamax (lobby identico para todo el mundo), partypoker ( franceses y españoles) ,, aconcagua si hay extranjeros pero en casi todos los torneos hay overlays,, bet 365 (españoles y franceses) .. la unica que nos tiene como en segunda division es pokerstars... yo a esta sala jokerstars hace tiempo que la desinstale de mi ordenador...creo que deberiais de hacer muchos lo mismo.
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