Problema que hay que solucionar urgentemente

Buenas, aqui teneis a otro voluntario para hacer huelga, fimar o lo que sea. Un saludo.

Pienso que la culpa es de los políticos españoles, que como siempre solo son capaces de ver el corto plazo, aunque a la larga suponga perjudicar al sector, a los jugadores españoles, o a la economía nacional.

La cuenta que hacen, es que cuantos más jugadores, más rake, y mayor tajada sacan con el 25% del rake. Y si dentro de tres años el poker en .fres se hace injugable, ya será problema de los políticos que vengan después.

Yo voto por hablarles cada uno de nosotros por chat a stars( tienen un chat 24 horas con sus trabajadores) explicandoles el caso, y aparte de eso tambien a la djog ( que a ellos si que nose como contactarles) y almenos lo hemos intentado, si metemos presion todos quien sabe

A Stars le dan igual esas cosas, mientras la ley se lo permita hara lo que le de la gana, por eso hay que ir a la raiz del problema que es la regulación.

Hay que hacer una denuncia/reclamación velando por los derechos de los jugadores ante una situación de desprotección en una regulación que supuestamente se ha hecho para proteger al jugador. Si no entramos por ahí no vamos a conseguir nada. Hay que recalcar eso, que es una situación de desprotección del jugador.

Recuerdo que Stars dijo que si se descontrolaba el tema reconsiderarían la decisión. Me parece que ganamos más presionando a Stars. Cómo lo hacemos podemos decidirlo por aquí, a ver si conseguimos que se pronuncien. 

También se puede hacer un escrito a la DGOJ, que es la raíz del problema como dice Ciarnor, pero puede llevar mucho tiempo conseguir algo.

Se pueden hacer ambas y empezaría por Stars. Es como lo veo, pero contad conmigo para cualquier cosa que se decida.

Yo ya no juego en Stars, pero creo que de hacer algo hacia ellos, lo mejor sería expresar el descontento de una forma en la que haya el menor enfrentamiento posible, porque por lo que parece los regs se la sudan, y cambiar los regs españoles por regs extranjeros no creo que suponga un problema para ellos, espero que no se me malinterprete.

Creo que una campaña en change.org con un lenguaje moderado y explicando bien la situación podría ser el mejor movimiento a largo plazo, ya que se podría hacer más viral e implicar a los fishes que a fin de cuentas son los que tienen la sarten por el mango aunque no lo sepan, porque como en el caso de pokestars, sería muy contraproducente que esto se interpretase como una guerra de regs.

stars dijo eso, donde y cuando? Pues si os parece bien todos al chat de stars a meter presion que es gratis, podemos meter presion en ambos lados

"Creemos que la liquidez compartida alcanzará un volumen suficiente para permitirnos acomodar a los jugadores extranjeros sin provocar un impacto negativo en el ecosistema"

"Queremos darle un empujón a la liquidez, tener grandes torneos y construir una base de jugadores amplia"

"Vamos a monitorizar esto de manera regular. Si aparecen problemas con el ecosistema, podríamos considerar revertir nuestra postura"
 

La primera es de Pokerstars.fr y las otras dos del máximo responsable de operaciones de Pokerstars

No se cambian. Es meter más regs en un pool con los mismos recs y eso afecta al ecosistema.

Bueno, los compañeros comentan de tomar las dos vias, cosa que a mi me parece bien.

Por un lado damos el toque a Pokerstar avisandoles de que la situación se les ha ido de las manos. Podemos preparar ya mismo un change.org para eso este mismo fin de semana. Esto solucionaria el problema a corto plazo en caso de que PS cambie las coas.

Pero aun asi tenemos que hacer un All in y atajar la raiz del problema mediante la denuncia/reclamación ante la DGOJ por dos motivos. 1, por si PS no nos hace caso y 2, para que ninguna otra sala pueda volver a usar este vacio legal para sus intereses comerciales perjudicando nuestro entorno. Además, sabed que cuando Winamáx haga una serie de tornros tendremos el mismo problema en esta sala, asi que tenemos que usar las dos vias si o si.

¿Algun voluntario para empezar con un borrador? Si hay alguien que sepa redactar este tipo de documentos se agradeceria la verdad. Cuanto mejor este hecho mejor ya que nos tomarán más enserio. 

El tema de Change.org para Pokerstars podria estar terminado este finde y empezar a moverlo el lunes mismo. 

pues si me parece bien, si alguien sabe hacer eso y lo puede hacer de lujo, y lo que haria tambien es comunicarlo al chat en vivo de stars, yo e hablado con ellos alguna vez por alli y siempre te atienden y son muy amables, y por intentar tambien esta 3 via seguro que cuantas mas mejor, estoy seguro de que si reciben el mismo mensaje por chat de unos 50 jugadores, y luego sumandole las otras dos vias que has propuesto, podemos hacer algo

Apoyo la iniciativa de Ciarnor, contad conmigo para lo que sea. Seguro que hay alguien en el foro que puede redactar una buena reclamación a la DGOJ.

En cuanto al tema de Change.org me parece buena idea, para darle mayor difusión los que sepan portugués y francés podrían comentarlo en los foros más importantes de esos países. Si hacemos un poco de ruido esto puede aparecer en los medios de poker como poker red y poker10, cosa que ayudaría bastante.

Contad conmigo.

En .fr los terminaron echando, así que hay esperanza.

Pues venga si os parece bien a partir de mañana todos abrimos el chat en vivo de stars metiendoles presion explicandoles el tema, hay que empezar mañana mismo

Bueno por mi parte ya e hablado con el chat de stars( a estas horas solo atienden en ingles, pero han hecho una excepción y me han atendido en español) para el que no lo sepa, esta en el mismo sofware, pestaña de la derecha, ayuda, chat en vivo, le e comentado 3 puntos

1) El tema principal:los regulares de países no regulados; me han comentado que es bueno para que haya mas mesas, mas premios garantizados etc, y le e preguntado si se plantean solo dejar jugar a países regulados, me han dicho que de momento no, pero esta sujeto a cambios( oportunidad para que todos vayamos en masa a hablarles por el Chat en vivo, ya que eso de que esta sujeto a cambios me da ami que si nos quejamos todos lo cambiaran, sino me habrían dicho que la decisión es definitiva)

2) Portugal y los spins: le e comentado el tema de la prohibición de Portugal y los spins y me ha dicho que de momento no jugaran, pero que en un futuro no sabe si lo cambiarán y podrán entrar

3) Mercado Italiano: Le e comentado que si definitivamente entraran los Italianos al mercado, me a dicho que definitivamente si, pero lo único que no sabe es la fecha

y bueno la conclusión que saco del tema numero 1 que es el único que podemos hacer algo es meterles presión todos por el chat ( aparte de las otras medidas de change. org y de la DJGO que se han comentado anteriormente) mañana mismo si cada uno de nosotros aporta un granito de arena hablándoles por el chat, estoy convencido que como mínimo se lo replantearán, que ya es un gran paso, y estoy casi seguro que solo dejaran jugar a jugadores de países regulados al ver las quejas de tanta y tanta gente. Bueno espero que mi aportación os sirva de ayuda, y por favor vamos a meterles presión, un saludo 

Yo lo veo perfecto pero debería ser todos un día y en una franja horaria de 4horas, si lo hacemos a libre albedrío perderá un poco la fuerza de la unión

Buenas, contad conmigo, en Spins la situación también muy jodida.

Apoyo lo que dice Adancapaldi en el ultimo post, deberíamos organizarlo bien sin precipitarse para que se entere toda la gente posible.

Saludos

Bueno esto ya ha comenzado. Ya he creado la pagina en Change.org, asi que todos a firmar. Se agradece que lo compartais con vuestros amigos, familiares y comunidades para que llegue al máximo de gente posible. 

https://chn.ge/2Lz8n6o 

Que permitan jugadores de fuera es porque la ley española lo permite, no porque haya un vacío legal.

También podrías hablar de los Spins además de los MTT ;)

He hecho algún cambio para que quede más claro.

Respecto a lo de la ley, no me acuerdo bien lo que ponia, creo que era algo que venia en el acuerdo de liquidez en plan que no quedaba muy claro, pero Pokerstars solo permiten que se registren atraves de .es porque en España pagan menos impuestos.

Lo de Portugal no suena muy esperanzador... Lo otro al menos sí. Gracias por la info.

Si hacemos lo del chat, deberíamos hacerlo todos a la vez para que vean que hay unión y que es una queja de toda la comunidad. Aunque ya hicimos lo del mail y de poco sirvió... Tal vez sea mejor lo del change.org

Edit: sería interesante ponerse en contacto con algún foro francés y portugués y comunicarles la propuesta. Seguro que se unirían bastantes a la petición.

Acabo de firmar el change.org y esta madrugada hablaré con alguien del chat aunque sea en inglés porque ahora mismo estoy haciendo como el que trabaja. 

Poquitas personas de momento en el change.org.

Molaría que Educa o Poker-red nos dieran un pequeño empujón en la portada.

Lo dejo caer jeje

Yo firmare pero he de decir (y no es por ser hater) que no es un texto bien redactado, que no sigue una introducción nudo y desenlace coherente si no que hay ideas por las tres partes, lo digo desde el maximo respeto, pero yo creo que deberia estar mucho mas claro y conciso todo.

Llevo todo el fin de semana pidiendo ayuda y nadie se ha prestado voluntario, asi que he tomado la iniciativa de hacerlo yo mismo ya que si no esto se iba a quedar en el olvido. Ahora esta claro que va a aparecer gente criticandolo, pero lo he hecho lo mejor que se.

Firmado.

Increíble que chapen .com, cierren los mercados y luego que los abran de forma medio regulada y nos cuelen a otros sharks xD...nadie hace las cosas bien por lo que se ve.

No había que solucionar esto urgentemente?

si eso mismoo, como va el tema? en winamax tambien pasa esto o solo pueden jugar gente con mercado regulado?

En Winamax puede jugar gente de todo el mundo salvo de países regulados con liquidez cerrada (como Italia y no sé si Portugal), pero el caso de Winamax es totalmente distinto ya que Winamax no tiene una sala .com y otra .eu.

Firmado! Estoy totalmente de acuerdo con todo. Hay que darle un UP a esto, y seguir con lo que comentó Ciarnor. Podría servir y, el no ya lo tenemos.

Tened cuidado con lo que pedís ya que todo suena muy bien hasta que se hace la ley y tiene efectos colaterales que no vemos ahora.
Habría que pedir a PokerStars que cuide el ecosistema, de momento es injusto pero no veia una cantidad de extranjeros os alarmante excepto en los torneos de eventos...
Aunque hay cero posibilidades de que añadan una prohibición algo así en el reglamento ha que sería perder dinero la hacienda española.

Sugerencia:

 Podemos hacer lo que se ha hecho otras veces cuando se ha querido manifestar una queja a Stars.

 Que alguien haga un borrador explicando que no queremos jugar contra regulares de paises no regulados, porque nos parece injusto por x motivo bla bla.

 Con el borrador final, cada uno añade su nombre/nombre de usuario: Y a petarle la bandeja de entrada al soporte de STARS.

 -Por solidaridad si cada usuario de la escuela manda email ya nos haríamos notar bastante.

- La segunda medida si ésto no tuviera efecto, sería hacer huelga, ponernos deacuerdo para empezar a x hora, y agotar el timebank en todas las manos para entorpecer el juego, etc...

 Conclusión: Menos debatir y que alguien le dé caña al borrador!!!

Creo que es importante implicar al jugador recreacional. Ya que las webs de noticias de poker no informan, voy a empezar a pegar la dirección de change.org en el chat y animar a los jugadores a quejarse a PokerStars. También habría que traducir el texto al francés.

Lo de entorpecer el juego gastando timebank, etc... no lo veo. Hace años pasó algo parecido y Stars empezó a banear a los que lo hacían.

 Eran bans temporales de un par de horas para frenar la huelga. No te van a chapar la cuenta de por vida por eso, y creo que si no recuerdo mal, se llegó a ganar el pulso y PS cedió.

 PD: Muy poco nos hemos movilizado desde entonces y no paran de fregarnos por todas partes...

Sí, ban temporales, aunque pensaba que de más tiempo. Si lo veis buena idea adelante, pero hay que implicar a más gente que la de esta escuela y para eso hay que traducir el texto al francés y mejorarlo también.

Viendo el movimiento que hay por aquí supongo que habrá que esperar a septiembre.

Parece que estamos de suerte!

http://www.poker-red.com/noticias/extranjeros-pokerstarsfrespt-dias-con…

Veremos cuántos recres lo hacen.

no os hagais ilusiones, he hablado con los de soporte de stars y seguiran jugando extranjeros

Ni idea, pero si son muchos los que han recibido el correo y en el primer párrafo del mismo dice lo siguiente: es para informar a todos los clientes españoles que habrá un nuevo requisito de verificación. A mi me da que se enviará a todos los españoles y residentes en España. No debería porque bajar el tráfico porque todos los que juegan querrán seguir jugando. No tiene porque darles pereza escanear dni y alguna factura con la dirección. 

Por cierto, habla de cliente Stars.es por lo que esto es para todos excepto franceses y portugueses. Quizás sea lo que contó el interlocutor de Winamax de verificar cuentas via correo ordinario, pero aquí es algo más sencillo.

Yo creo que a los de .com se los podrían cargar de otra forma, salvo que tengan IP española que no se si es el caso.

Bueno, pues el otro dia me dio curiosidad mirar q  gente había apuntada en el big100€ de media tarde.... de 66 solo 21 eran de ESPTFR...osea 2/3 de regs del globo y de los tres mosqueteros a saber..la mayoría tbn regs....pues vaya field mas jugoso y tal...una mesa petada de regs sin edge los unos con los otros...

Lo de esta compañía es pura mafia...como leches se come eso de dejar jugar a todo los regs del mundo? SOLO en PS....como leches les saca meses de ventaja en el entorno FRESH? y ahora los únicos con PT tbn y ipoker...todavía ni FR tiene...enfin.

De mi ya no rascan un chavo eso fijo...

Saludos

 SI el escenario es como lo describes, es exactamente lo que quiere PokerStars, juegos sin ventaja para los regs.

  Parece que están haciendo bien su trabajo.

Correcto en .com juegan TODOS(fish regs y Charks) jugadores de todo el globo (excluidos los mercados regulados) ahora bien; dime tu cuantos fishes saben q pueden jugar en el entorno fresh...creo q esa es la clave.

Si bien; como tu dices, no creo q sea para putear a jugadores sino mas bien para beneficiarse de fields mas grandes en mtt, trafico 24h en spins/sits etc etc.

Pero eso es beneficio para esas zariguellas...no para ti o para  mi.

Cada cual q escoja su caladero...obviamente...pero siguiendo con esa metáfora...han metido una especie depredadora-invasora y eso nunca es bueno para los predadores autóctonos.

xD

Yo creo q este tema da en el clavo...por parte del compañero q lo inició..e imagino q el es un reg de ps...por tanto cuando el rio suena agua lleva...por putear no será, pero por beneficiar al reg; ni de coña vaya..

Lo único q sacaría un reg de aquí esq runee bien y se beneficie de el Prizepool mas elevado, pero eso seria una suerte de varianza positiva q en el largo plazo va ser mucho peor tener un % mas elevado de regs extranjeros.

Saludos

Mucho de eso q dices...de echo se sabe q el pool de aquí es mas blando q .com.

Y además beneficios extra...como bono 1er ingreso.

O imagínate la gente q juega en ps todo su volumen...pues puede multitablear en ps...