Partypoker avanza hacia la prohibición del HUD
Por mi como si cierran, esa será la única manera que dejen de reírse del personaly sobretodo de la juventud. Hablo de todas las salas sin excepción.
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Están hasta trucadas...
Son lo peor de lo peor.Y no es tilt, llevo sin jugar meses a esta basura llamada poder online.
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Alguna prueba de esto?
Como si el tilt tuviera fecha de vencimiento...
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Pffff....a ver, que estoy leyendo cada cosa...
En primer lugar:
En segundo lugar. Los que llevamos más tiempo aquí que carracuca nos hemos enfrentado al final del poker como 30 veces xD Que si suben las ciegas mínimas, el tiempo de volver a las mesas, los spins, las fast, chapan programas de apoyo secundarios, no se pueden comprar manos, bla,bla...todo eso era el fin del poker y aquí estamos xD Así que menos generar pánico y más esperar a ver qué pasa.
Mientras haya gente dispuesta a jugar a poker, y seas mejor que el field, ganarás dinero. FIN. Ya nos encargaremos nosotros de que seáis mejores que el field. Pero de momento mantengamos la calma y veamos cómo lo hacen, porque "prohibir el HUD" hay muchas formas de hacerlo y ninguna es el apocalipsis.
Luego, el resto de cosas que leo de que ya no se puede uno dejar una carrera o un trabajo para dedicarse al poker desde 0...es que nunca se ha debido hacer eso. Y el que hiciera eso en 2009 o en 2019 es un inconsciente. Así que tampoco voy a entrar mucho al debate. Pero vamos, que en el poker se cumple la máxima siempre de que "cualquier tiempo pasado fue mejor" y yo todos los años veo gente que se forra con esto quejándose de que ojalá hubiese entrado unos años antes xD Da igual que empezaras en 2008 que ahora. Todo el mundo lo dice. Así que no va a ser eso :P
Por favor, seamos adultos y responsables. Tranquilidad, sosiego, y sobre todo análisis. Todos los cambios son oportunidades y eso se nos suele dar bien :)
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Por fin un comentario alentador, y realista, al contrario de victimismo y excusas/especulaciones.
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Darkored el poker se ha enfrentado 30 veces al fin y en las 30 veces se ha llevado por delante a más de uno y esto se va a seguir repitiendo hasta que no quede títere con cabeza. Antes estudiando conceptos básicos y poco más que te llevaba 1 semana interiorizarlos ya empezabas a ganar más €/h que cualquier trabajo y además si te esforzabas más y te animabas a dedicar más tiempo aún, dedicandote de pleno a ello, se podía hacer muchísimo dinero. A día de hoy ya para empezar necesitas varias semanas de interiorizar conceptos con el tiempo que eso te lleva y encima se gana mucho muchísimo menos que antes, si es que consigues ganar, en el proceso de aprendizaje. A eso me refería con el coste de oportunidad, antes podía merecer la pena plantearse dejar otros estudios para dedicarse al poker, a día de hoy sabiendo el futuro que le espera al poker mirando el pasado es un suicidio hacer planes en la cabeza de hacer mucho dinero y si me niegas este hecho estas potenciando la ludopatia, lo cual es bastante preocupante.
El hecho es el que es los jugadores ganadores están siendo eliminados poco a poco por las salas ya no por los jugadores que estudian más y eso es lo que hace realmente que el poker sea una trituradora de personas si se plantea esto como plan de futuro. Yo no niego que aún se pueda ganar dinero y que posiblemente se pueda hacer en el futuro, recogiendo cartones y cobre también se puede ganar dinero, la cuestión es que quede claro que este mundo debe tomarse como algo secundario en la vida y no como meta porque sino al final se puede acabar muy mal, y lo malo del poker es que no está tan claro que se pueda ludopatizar una persona porque siempre hemos creído que eso es para los juegos de azar pero cuando una persona se encuentre en una situación de dejar de hacer otras cosas más importantes para si mismo por el poker y acabe dedicándose a algo que le reporta 2€/h y aislado va a estar jodido
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La raiz del problema, según lo veo yo, el punto a partir del cual van apareciendo el resto de fallos es la miopía que padecen los directivos de las salas, la incapacidad de ver más allá del resultado a corto plazo que les lleva a tomar medidas siempre desenfocadas y que son pan para hoy pero hambre para mañana. No se puede dirigir todo un sector como el del poker pensando en el balance de resultados que hay que presentar a fin de mes. Si tu única preocupación es evitar que parte del dinero que entra salga y que este esté siempre moviéndose por las mesas porque tu intención es quedártelo todo, acabas implementando normas que van encontra incluso de las características más esenciales de la cosa. ¿Porqué de qué va el poker si no? Esto va de sacar dinero señores, tanto recres como regs entramos con la intención de sacar dinero... si el poker es estadística, y es dinero fresco y es entretenimiento y interacción social... ¿porqué no te centras en potenciar esos puntos en lugar de combatirlos? ¿porqué estar siempre poniéndole puertas al campo? Tu problema no son los HUDs leches! ¿tienes una sala de poker online y no quieres que la gente juegue? .No tienes una sala para jugar al parchis, preocúpate de que todos tengan acceso a un HUD en condiciones, informa en detalle a todo aquel que quiera estar informado y a quien no de lo que es y de cómo beneficiarse de ello, inícialos en tu rollo, introdúcelos en tu mundo, que no estás vendiendo patatas. Por todo el mundo, y cada vez más, hay gente jugando desde sus terminales a centenares de juegos complicadísimos, complejos y difíciles hasta decir basta, y caros de narices, pagando subscriciones mensuales, mejoras absurdas y mods infinitos... pero ¿ese mercado enorme de jugadores entregados es demasiado idiota como para controlar un HUD? o ¿como para aceptar que hay gente que lo controla mejor que ellos y que por lo tanto empezarán perdiendo más que ganando? Introduce el factor HUD en el juego ya de una vez por todas, bajo luz y taquígrafos, haz que forme parte esencial y no lo combatas, ni lo escondas, porque combatirlo es empequeñecer tu negocio.
Por otro lado tenemos una mayoría de recres... y algún que otro reg, que se quejan diciendo que esto está rigged, que el reparto no es justo, que es todo una estafa y que no volverán a meter un céntimo porque les hierve la sangre cada vez que pierden, que una vez vale pero que la segunda le van a tomar el pelo a su ..."#!@¿?/*" ...y así llevamos desde el principio, perdiendo players uno tras otro, gente que no solo no volverá si no que con su testimonio hará todo lo posible porque quienes le rodean tampoco lo hagan, la leyenda negra del poker online, y digo yo: ¿tanto costaría crear un sistema de reparto mediante el cual no quede ninguna duda de que el reparto ha sido relamente aleatorio, llegando incluso a permitir la comprobación carta a carta del porqué sale una y no otra? Que tus clientes tengan la constancia de que esto no está rigged y que, por lo tanto, pueden meter tránquilamente en tu sala su dinero porque nadie les va a tomar por idiotas debería ser la principal de tus preocupaciones como directivo de una sala de poker, haz que les sea imposible acusarte de tramposo! ¿porqué tanto mirar para otro lado y no atajar el problema de una vez por todas? Sácate esa etiqueta de encima ya que te está jodiendo vivo el negocio! Nadie se divierte si cree que pueden estar engañándolo, y ...quien no crea que le están engañando tampoco se va a divertir cuando sus amigos le digan que es tonto por meter dinero en el poker online porque el poker online está rigged y es para tontos.
También he hecho referencia a la parte interactiva y social, del entretenimiento, y a poco que lo analicemos en detalle veremos que es más de lo mismo, un desastre de gestión. No soporta ni la más mínima comparación no ya con un LOL o un Need For Speed si no ni tan siquiera con el más cutre y patético de los juegos para Android. Del diseño de las mesas mejor no hablar, como del formato de lobbies que no cambian desde hace una década y que se abren de manera predeterminada a pantalla minimizada, como pidiendo perdón. Winamax ha implementado con los Gangs y demás una vía interesante por la que seguir investigando pero claro, si tienes a buena parte de tus clientes sin poder jugar desde hace un montón de meses porque el software no funciona... gente ya convencida, que incluso a invertido dinero para gastarlo alegremente en tu casa y que no puede porque tu casa funciona como el culo y tu no le pones remedio desde hace... ¿cuánto ya?... en fin, mejor lo dejo en este punto que aún me van a canear y ya llevo demasiado dándole al teclado.
Hay mucho de lo que preocuparse y mucho que arreglar, mucho que inventar y no parece haber nadie al mando con capacidad de liderazgo real, alguien con iniciativa y que entienda de llevar un negocio de este tipo, capaz de ver y exprimir todo su potencial. ¿Para qué pasarte el día intentando sacarle el jugo a una piel de naranja cada vez más seca y troceada cuando podrías tener el cesto siempre lleno y despreocuparte de cuánto saca quién, porque en lugar de cincuenta mil jugadores diarios de poker online con dinero real en todo el mundo, y bajando, tienes un par de millones de fieles que le hablan bien de ti a sus amigos y que buscan cualquier momento libre del día para entrar a echar unas manos?
Yo soy de los que creen que esto se muere, se muere porque no crece, encoje, y mirar para otro lado no lo va a arreglar
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Hola Sirchez, lo que comentas es una realidad, pero no de hoy, y no por el tema de los Huds, y en esta Escuela siempre se ha dicho, no se si eras usuario en 2009 pero ya había posts de "voy a dejar mi trabajo para dedicarme al poker" y cada uno de esos post tenía siempre la misma respuesta por nuestra parte, y es que era un error. El status de "profesional del poker" es algo que debe llegar como consecuencia de un trabajo previo y no tanto una meta que ponerse al empezar esto.
Pero además el profesional del poker debe saber que la estabilidad en su trabajo va a ser muy escasa, porque depende de un millón de factores, entre ellos las salas, si, pero tambien los rivales, y las legislaciones.
Dice una cosa Alvaro que es totalmente cierto, por cosas como esta, aquí se ha pasado ya muchas veces, y he visto jugadores decir que lo dejaban en 2012 porque venía la regulación y los impuestos, y aquello era un cambio mucho mayor que este del hud de party si o no, y mientras tanto, otros, simplemente seguían su camino en un entorno regulado y unos años después están "jubilados" de la necesidad de trabajar del dinero que han ganado en el .es, y yo me alegro por ellos, porque vieron la rentabilidad en donde otros no lo vieron.
Con los spins pasó algo similar, y aquí entono hasta el mea culpa, porque nosotros mismos tardamos en darnos cuenta que era una modalidad rentable/batible y que había que enseñarla. Los que se adaptaron al cambio, viniendo del Hypers, se pusieron las botas durante un par de años. Luego subieron el rake, bajaron el rakeback, y si, ya es más complicado ponerse las botas en esa modalidad, aunque algunos conozco y los conozco bien, pero tambien digo, ganar no poco en spins puedo asegurar que es posible (con esfuerzo, obv) porque los veo todos los meses.
Hoy la situación del poker es mejor que hace 3 años en España, con hud y sin hud, porque de nuevo hay mucho tráfico y esa es la base para que se pueda practicar el poker, tráfico abundante en cash, en spins y en mtts, y no solo en una sala. La liquidez compartida es lo mejor que nos ha pasado a los que nos gusta este juego en los últimos 8 años, y si mañana, party decide quitar el Hud, se podrá jugar en esa sala sin Hud, o con Hud en Wina, o en stars, o en Sportium, 888, etc... Y eso, el hecho de no depender de lo que decida una única sala que parece alfo tan simple, no era posible hace tan solo 2 años y es motivo de esperanza.
El 99% de los que estamos aquí debemos ver el poker como un hobby rentable, si me fuerzas, el otro 1% debe verlo como una fase dentro de su vida profesional, porque depender de los ingresos del poker a largo plazo como norma, y salvo excepciones no es buena idea, y así se ha dicho siempre. Oye, que te forras y te puedes jubilar gracias al poker, pues eso que te llevas, pero ese no debe ser el plan.
Y acabo, estamos en una web para mayores de 18 años, todos los que estáis aquí sois personas que podéis hasta elegir al presidente de vuestro país, así que a todas os otorgo la capacidad de discernir lo que es bueno y lo que no lo es para vosotros mismos. Siempre nos ha gustado ser transparentes, tratad que el poker sea un hobby rentable y para aquellos que vivís de este juego, sabed que las cosas pueden cambiar, que a veces esos cambios simplemente os supondrán esforzaros más o adaptaros mejor, pero que hay otras veces, que los cambios externos pueden hacer una modalidad inviable como pasó con el Hups y que no siempre estará en vuestra mano. Mientras que llega o no ese momento, haced lo que os mole y tratad de disfrutar el camino.
Saludos
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PIOKARI, ya no hay REGS profesionales en .es en Sits HU?
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Vaya tochos estamos viendo compañeros! Historico hilo lleno de literatura
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Hola, me refería a cash Hups, donde se paga demasiado Rake. En sits hups el problema grande será el tráfico diría.
Saludos.
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Ah vale, entendido, thanks!
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Yo sólo quiero decir que mientras algunos no paráis de quejaros del rake y lo duro que está el field y lo difícil que es ahora el juego hay mucha gente trabajando en silencio rantabilizando las mesas.
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Es curioso que en todo lo que te propongas en la vida que sea medio difícil va a venir gente que nunca lo ha conseguido a decirte que es imposible.
Mientras algunos seguis poniendo comentario tras comentario de lo imposible que es ganar en el poker yo voy a seguir aprendiendo de los que estan petando NL400.
Lo del no HUD o los millones de obstáculos a los que obviamente nos vamos a enfrentar es otro tema y se irá viendo, pero el póker lleva siendo imposible de batir desde que alguien se frustró con el y decidió que era así
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Eterno debate,siempre interesante.
Yo con lo que me quedo es darse cuenta qeu ser ganador es muy difícil, que esto es a la largo plazoy sin dejar tu vida por supuesto.
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Aquí nadie ha dicho que sea imposible ganar, lo que se ha dicho es que en un futuro va a ser imposible de ganar ya que si te fijas en el recorrido de toma de decisiones por parte de las salas es cuestión de tiempo que eso llegue. Antes he enumerado muchísimas de esas decisiones, y más que va a haber conforme pase el tiempo que perjudican al jugador, todas ellas camufladas de que es lo mejor por el bien común y para proteger al recreacional pero sin embargo cada vez hay menos jugadores tanto recreacionales como regulares, porque esas decisiones hacen ganar más dinero a las salas aunque a los jugadores les perjudique. Simplemente lo que quiero dejar claro que hay numerosos factores, como ha dicho piokari, que ni siquiera forman parte del control del jugador y que con el tiempo se está viendo que esos factores solamente toman decisiones para su propio beneficio y que más tarde o más temprano en el poker no se va a poder ganar suficiente dinero como para que merezca la pena dedicarse a ello exclusivamente.
Si os sirve como consejo perfecto, si preferís escuchar o leer a otra gente que os meta ideas en la cabeza de que el poker es cojonudo y que estudiar o trabajar es malo o que el poker es una alternativa a trabajar estáis cometiendo un error.
Y con esto me retiro ya de la discusión espero que le haya servido a alguien.
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Estaría bien que se pasasen los ganadores de Cum Laude / Doctorado (NL100+), que no pueden decir cosas "falsas", por asi decirlo, y que ganan en .es.
Cuanto más arriba más miedo tienes a lo que pueda pasar, sin embargo más seguro estás de que se puede ganar, curioso.
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Grande Adri tus palabras siempre están llenas de sabiduría y experiencia.
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Yo veo esto un poco como la crisis del país. Al principio te veías chavales de 16 años trabajando en la construcción y comprándose un BMW y un piso, luego vino la recesión y todo el mundo activó las alarmas generales de que ya nunca íbamos a ser lo mismo, que crear empresas en plena crisis es una auténtica locura, que meterse en hipotecas o hacer inversiones era de chiflados... etc etc etc. Y la verdad es que hubo gente que supo sacar dinero de la situación no dejándose llevar por la ola de negativismo. Creo que aquí es un poco igual, con ciertos matices, claro está.
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Cuantas mesas tiene aconconcagua de cash,cero mesas
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ManuG
El tema no es solo que haya gente dispuesta a jugar al poker y ser mejor que el field, el tema es vencer el rake.
Vamos a poner un cuento muy sencillo:
Había una vez una sala con el 50% de los jugadores perdedores a 10bb/100 y el 50% ganadores a 10bb/100. El rake se comía 5bb/100 y solo había un nivel.
Por lo tanto la mitad pierde a 15bb y la otra mitad gana a 5bb . Además la sala recompensaba a los jugadores con una devolución de 1bb/100 por fidelidad al llegar a x manos, por lo que los ganadores que llegaban a esas manos ganaban 6bb/100.
Por lo tanto la mitad de los jugadores de esa sala retiraba dinero de los depósitos que los jugadores perdedores hacían regularmente, dinero que la sala DEJABA DE GANAR EN FORMA DE RAKE.
Entonces la sala aprovechando una serie de circunstancias en el entorno aprovecho para subir el rake y esto se tradujo en que ya no se comía 5bb/100 del winrate de los jugadores ganadores, sino 7bb, además los jugadores perdedores empezaron a estudiar y mejorar por lo que ya no perdían a 10bb sino a 7bb/100 y los ganadores ganaban a 7bb/00. Esto con la subida de rake hizo que los jugadores perdedores perdieran a 14bb y los jugadores ganadores ganaran a 7bb/100 de winrate - 7bb/100 de rake, TACHAN! a 0bb! Es decir la mitad se convirtió en perdedores a 1bb menos que antes y la otra mitad a jugadores breakeven. Pero aún tenían el rakebak....esa bb/100 que sacaban mes a mes.
Así que a la sala se le ocurrió la feliz idea de quitar ese rakeback, de tal modo que ya solo quedaban jugadores perdedores y jugadores ganadores a los que el rake les comían las ganancias, por lo que el 100% de los depósitos pasaban a ser 100% RAKE, de este modo maximizando la sala sus ingresos.
Los jugadores ganadores no entendían muy bien qué estaba pasando pero como por la varianza de este juego y tener un winrate después de rake de 0 había meses que ganaban dinero y por eso pensaban que seguían siendo ganadores. En sus circulos de compañeros de poker decían, cuando pierdes es varianza, sigue estudiando y esforzándote que así subiras tu winrate y reduciras varianza, por lo que los jugadores breakeven seguían y seguían generando rake para la sala (trabajando gratis) a cambio de nada.
Pero hubo un intrepido grupo reducido grupo de jugadores que consiguió explotando las debilididades de los rivales ganar a más de las 7bb/100 del rake que les cobraban, así que empezaron a generar ganancias.
Así que a la sala se le ocurrió quitarles la herramienta por la que podían explotar a sus rivales.
Y colorín colorado, este cuento se ha acabado.
¿Os recuerda a algo?
Lo que dices es un hecho tangible y constatable, eso está claro.
Yo no tengo una visión extremadamente negativa porque para mi es un hobby exclusivamente, pero estoy 100% agree contigo
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Para la gente que se lo tome como un hobby o un entretenimiento perfecto, lo malo es cuando hay gente que se lo toma muy en serio y vive en una frustración constante porque no entiende lo que pasa, y encima les meten pajaritos en la cabeza.
Y como siempre la culpa es del "trabajador" que no es esfuerza y le echa las horas necesarias, cuando la empresa siempre puede tomar otra medida que se coma ese esfuerzo y horas de más.Y vuelta a empezar.
Pero como el otro compañero que lo ha dejado bastante claro, creo que con mi historieta poco más tengo que aportar aquí. Igual el que no quiere ver no va a ver por mucho que se le diga hasta que se le estampe en la cara.
Otro que se retira del hilo, un saludo!
Yo creo que el que no es capaz de darse cuenta de lo que comentas tampoco va a ser lo suficientemente inteligente como para llegar a algo serio en el poker, asi que tampoco es nada grave...
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Un compañero ha puesto en otro hilo esta noticia.
https://pokerfuse.com/news/poker-room-news/210556-new-restrictions-huds-and-other-third-party-tools/
La dejo por aqui para los que queráis leerla.
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Si se confirma la noticia habrá que ir moviéndose a Sportium, una pena la verdad, estoy bastante contento en Party, no se a que aspiran con esto si el 80% de su field son regulares pero ellos sabrán.
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En fin no entiendo nada.
Me parece una decisión bastante bastante mala, y de ser así para nosotros será una gran mala noticia. De todas maneras el equipo de educa siempre está al máximo para que tengamos lo mejor y siempre encuentra alternativas.
Ya pasó con la estrategia de 10bbs, con la de 20bbs, la de 35bbs, etc.
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Lo que le faltaba a esta sala.Una mierda de sofware una mierda de timebank y ahora quitar el hud.Yo juego por seguir haciendo Eps por que me parece una sala malisima.Juegas en pokestars o winamax y parece que juegas a otro juego.
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A mi me el software con el pation me parece guay la verdad, me gusta más que el de winamax de hecho...
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Lo que no tengo muy claro es que esto vaya a hacer efectivo en la .fresh, al menos al mismo tiempo que en .com.
En .com llevan bastante tiempo ya con mesas anónimas y sin HUD, al menos en las mesas normales de cash y esa medida no han llegado nunca a implementarla en .fresh. Igual me equivoco y el dia 1 de Mayo estamos sin HUD aquí también, esperemos que no sea así.
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Esto es crónica de una muerte anunciada. Está claro que al final las salas están tendiendo en general a la prohibición del HUD y esto llegará en su totalidad si no antes, después.
Ojala que no se produzca en su totalidad pero acabará pasando IMO.
Despues de esto tenemos dos opciones:
1º - Seguir quejándonos y diciendo lo mierda que es todo.
2º - Empezar a prepararnos para cuando esto se produzca. Reciclarnos e ir a un sistema diferente en el que podamos seguir disfrutando y viviendo de él (los que puedan hacerlo).
Todos somos reacios a los cambios por naturaleza pero estoy completamente seguro que si esto se produce, habrá otra forma diferente de poder seguir sacando rentabilidad (quizás no tanta), pero seguro que se podrá.
Deberíamos de estar tranquilos, varios profesores ya se han pasado por aqui diciendo su opinión y creo que bastante buena. Seguro que EDUCA, como empesa, está trabajando en esto por si algún día se produce. No vale la pena estar desgastándose continuamente cuando no depende de nosotros.
Tenemos que centrarnos en lo que esté en nuestra mano si de verdad se produce y eso ahora mismo pasa por tener la ACTITUD adecuada para si se produce el cambio, estar preparados para cambiar con el entorno.
Reciclarse o morir.
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Una pregunta ahora solo quita el Hud en Partypoker pero si eso ocurre en las demás salas,
¿Tendría que desinstalar el PT4 por completo ya que no valdría para nada?
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Comparto al 200% la opinión de NEBA_CU, como ya mencioné en otro mensaje, en peores plazas hemos "toreao" xDD. Lo que digo siempre, no busquéis una excusa sino un medio.
@Danimlg Si ocurre en todas las salas si, pero no es algo que vaya a pasar de momento.. crucemos los dedos
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Por si acaso ocurre, considero que hay que ir reuniendo a los gurus de la escuela, encerrarlos en una habitacion y que vayen pensando en una estrategia para jugar sin HUD, que despues nos cogen las prisas xD.
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Malas noticias, no hay duda. Una pregunta de fish: Sin historiales de manos hay alguna forma de controlar que las cartas que salen son totalmente aleatorias? Más allá de nosotros como jugadores, hay algún organismo que controle o pueda controlar este tipo de cosas??
No es que me quiera emparanoiar, pero creo que toda empresa necesita cierto control.
Saludos!!
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Que miedo!!!! Estoy a punto de empezar a llorar!!!!
Como si no se supiera que es cuestión de tiempo que todas las salas lo van a prohibir y que todas las mesas van a ser anónimas, si no ha pasado antes es por que no ha sido stars la primera, si no esto hubiese sido un ajuste en cadena, una sala detrás de otra, la verdad que tienen agallas para jugarse así una buena parte de su trafico pero como dicen parece que es un proyecto de largo plazo. Será un poco raro lo que voy a decir, pero en mi opinión le pueden dar por culo al hud cuanto antes en todas las salas.........Igual en un par de años te ves sentado en una mesa con cinco recreacionales.......jojojjjjojojoooooooo!!!!!!
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Lo que está claro es que la pelota está en mano de los jugadores.
Supongo que quitan el HUD, pero no bajan el rake, no?
Desde mi punto de vista, el HUD es importantísimo, pero igual es que soy mediocre y por eso lo noto en el winrate (10bb de diferencia en nl4 fast, aunque la muestra sin HuD no es elevada)
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Yo hasta que no lo vea no lo creo,es que van aperder más que ganar.
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Lo que parece que no se dan cuenta que los que mas rake les dan son los regs.La verdad que aqui de lo que vive party es del cash por que en mtt no gana un culo asi que se quedara desierta.
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De acuerdísimo con los post #87 y #91.
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Dice que se preocupa mas que nadie de TODOS, que esto es un ecosistema y hay que cuidar a TODOS y lo unico que hacen es joder vivo al regular.
Timebank 0, replayer de pena que no puedes ni consultar los SD ni nada o cuesta mucho, cobran un rake demencial y mil cosas mas.
El tema del HUD no importa tanto si almenos la sala tuviese NO mesas anonimas, algo de timebank para ir noteando/ver SD y demas, es lo minimo que puedes pedir y luego algo obligatorio: bajar el PRECIO, que cobran una locura de rake.
Como he dicho, la medida del HUD se entiende que es cuidar al recreacional, pero el timebank taaan extremo???? el rake tan extremo????? es pasarse de mucho me parece.
Si esto lo implementan en .es con el rake que cobran y demas...
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pero algo que no he visto que se haya comentado, en party.com las mesas normales el hud no esta permitido, no aparece si no trampeas, pero en zoom sí esta permitido. ¿este cambio de eliminar historial de manos para que no se pueda trampear el uso de hud en mesas normales tambien se aplicara a mesas zoom? Creo que al hud en fast sí eran menos reacios, pero como los casinos online tienden a politicas de todo negro o todo blanco, no se molestan en diferenciar politicas segun modalidad.
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Yo sinceramente veo bien que las salas quiten el HUD de la mesa y no me parecería un problema siempre y cuando se diesen las siguientes condiciones:
- Puedes ver e identificar a tus rivales
- Puedes trackear las manos para poder hacer revisiones fuera de las mesas
- Se puedan rentabilizar las mesas (seguramente para esto habría que bajar algo el rake)
Creo que un cambio así sería algo bueno.
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Para mi el mayor problema de no jugar sin HUD es el tema de no tener acceso a los historiales de manos. Lo de jugar sin HUD al final seria adaptarse, pero al no tener historial de manos tenemos varios problemas.
1: La sala puede alterar los algoritmos de aleatorización y nunca podriamos demostrar absolutamente nada ya que no podríamos probarlo de ninguna manera al no tener bbdd de las manos que hemos jugado. Hasta ahora los historiales de manos han sido los que han frenado a las salas de realizar estas triquiñuelas ya que si hubiesen desviaciones muy evidentes se podrian demostrar atraves de los historiales de manos.
2: La sala puede aumentar el rake en las mesas de cash y tampoco podría demostrarse de ninguna manera.
3: No se podria demostrar la existencia de bots en la sala como se ha hecho hace unas semanas. De hecho tiene pinta de que Partypoker estaba muy comoda lucrandose con tantos bots rakeando sin parar y al tener que expulsarlos de la sala han visto mermados sus ingresos de manera considerable. Esto al fin y al cabo parece indicar que a Partypoker no le molestan los bots en su sala y por otro lado que esta medida parece tambien una venganza contra los regulares. Tan solo sacando cuentas rápidas y por lo bajo del dinero que estaban generando los bots en Partypoker cada mes es escalofriante.
4: Algo que también me parece muy relevante. No podemos estudiar nuestro juego fuera de las mesas. Detectar nuestros propios leaks va a ser infinitamente más difícil, por lo tanto mientras juguemos en partypoker el estudio sobre nuestro juego será muy limitado.
Yo por mi parte, y sintiéndolo mucho por Educapoker y por mi avance en la escuela, si Partypoker toma éstas medidas en .es no jugaré ni una sola mano, en mi caso MTTs. Y fijaros que en MTTs el HUD realmente es algo secundario, pero me parecen tan graves las posibles consecuencias de no poder acceder a los historiales de manos que creo que Partypoker con este movimiento no se merece mi confianza como usuario.
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Los recreacionales van a perder haya hud o no, el hud no se usa contra ellos porque casi nunca vas a tener manos ya que ellos bustean y se van, el hud sirve para explotar regs y semiregs y la mayoría usan hud, así que me expliquen de qué manera cuidan al ecosistema con esa mierda de medidas, en vez de preocuparse de una vez por bajar el rake, hacer una publicidad decente y crear promociones que atraigan a la gente.
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Para mi el mayor problema de no jugar sin HUD es el tema de no tener acceso a los historiales de manos. Lo de jugar sin HUD al final seria adaptarse, pero al no tener historial de manos tenemos varios problemas.
1: La sala puede alterar los algoritmos de aleatorización y nunca podriamos demostrar absolutamente nada ya que no podríamos probarlo de ninguna manera al no tener bbdd de las manos que hemos jugado. Hasta ahora los historiales de manos han sido los que han frenado a las salas de realizar estas triquiñuelas ya que si hubiesen desviaciones muy evidentes se podrian demostrar atraves de los historiales de manos.
2: La sala puede aumentar el rake en las mesas de cash y tampoco podría demostrarse de ninguna manera.
3: No se podria demostrar la existencia de bots en la sala como se ha hecho hace unas semanas. De hecho tiene pinta de que Partypoker estaba muy comoda lucrandose con tantos bots rakeando sin parar y al tener que expulsarlos de la sala han visto mermados sus ingresos de manera considerable. Esto al fin y al cabo parece indicar que a Partypoker no le molestan los bots en su sala y por otro lado que esta medida parece tambien una venganza contra los regulares. Tan solo sacando cuentas rápidas y por lo bajo del dinero que estaban generando los bots en Partypoker cada mes es escalofriante.
4: Algo que también me parece muy relevante. No podemos estudiar nuestro juego fuera de las mesas. Detectar nuestros propios leaks va a ser infinitamente más difícil, por lo tanto mientras juguemos en partypoker el estudio sobre nuestro juego será muy limitado.
Yo por mi parte, y sintiéndolo mucho por Educapoker y por mi avance en la escuela, si Partypoker toma éstas medidas en .es no jugaré ni una sola mano, en mi caso MTTs. Y fijaros que en MTTs el HUD realmente es algo secundario, pero me parecen tan graves las posibles consecuencias de no poder acceder a los historiales de manos que creo que Partypoker con este movimiento no se merece mi confianza como usuario.
Pero no podremos absolutamente de ninguna forma acceder a los historiales de manos?
Eso seria una locura!
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Iba a decir lo mismo que los 2 últimos compañeros.
Lo jodido del tema no es el hud, sino que te quiten la posibilidad de estudiar tu juego off mesa. ¿Por qué? Esto no es proteger al recreacional, esto es tocar los huevos. Yo pondría que tampoco se puedan ver nuestras cartas... +1000 a la protección fel rec
Mira que soy antiparanoias, pero que se hable de no poder ver el historial de manos cuándo han salido los escandalos de los bots... Hostias, es que da que pensar.
Por último, como está actualmente .fresh, sin regs no es sostenible, imo
Saludos
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Completamente de acuerdo con lo que decís, con este ecosistema me parece una medida bastante loca.
Y si se confirma y no puedes ni guardar el historial de manos para revisarlo después, todavía peor.
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Lo jodido del tema no es el hud, sino que te quiten la posibilidad de estudiar tu juego off mesa. ¿Por qué? Esto no es proteger al recreacional, esto es tocar los huevos. Yo pondría que tampoco se puedan ver nuestras cartas... +1000 a la protección fel rec
Mira que soy antiparanoias, pero que se hable de no poder ver el historial de manos cuándo han salido los escandalos de los bots... Hostias, es que da que pensar.
Por último, como está actualmente .fresh, sin regs no es sostenible, imo
Saludos
La razon es que si dejan historial de manos, aunque prohiban el HUD, hay gente que se las apaña para que funcione el HUD, de hecho para muchas salas hay soluciones comerciales para hacerlo, ejemplos: Aconcagua, el snap de 888 etc.
Si lo van a prohibir mejor que lo hagan asi, porque si no si que vas a jugar con una desventaja tremenda
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Al final que mas da que te envíen el historial de manos o no (salvo por poder estudiar tu juego). Yo hasta donde conozco tanto Winamax como Party usan un NRG desarrollado por un desarrollador externo, Stars es la única que usa un RNG desarrollado por ellos y por mucho que te envíen el historial de manos si quieren manipular el barajado lo hacen y no hay nada que puedas hacer.
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Llevo un rato devanándome los sesos para comentar, así que aquí van mis impresiones.
Concuerdo con algunos compañeros en que la prohición del HUD no conlleva en sí que sea el fin del mundo; ahora bien, evidentemente va a conllevar una bajada del WR para los que de una manera u otra dependan en exceso hoy día de su uso. Tal y como yo lo veo, la realidad es que para subir de nivel vamos a tener que hacer el doble de volumen de manos para saber si realmente somos ganadores. Es decir en una muestra de 50k manos aún existiendo varianza un tio que gana a 10BB/EV rara vez no será ganador del nivel. Entonces si su WR baja a la mitad pues probablemente haya que duplicar ese numero de manos tanto para tener una muestra fiable como para subir de stake.
Esto se puede conseguir aumentando el numero de mesas, pero siempre y cuando se tenga clara la manera de proceder en el mayor número de situaciones posibles lo que nos lleva inevitablemente a tener un cierto equilibrio o encorsetamiento en nuestro juego. Algo así explicaba Iván en una de sus últimas entradas cuando comparaba el GTO vs Explotador. Hay que tener en cuenta que si a esta peña mañana le da la veleta de restringir el número máximo de mesas como hizo Stars, pues la cosa va a estar jodida. Creo que salir de micros con el rake que se paga cada vez está más caro.
Lo de no poder descargar el HH ya me parece surrealista. Es simplemente para no tocar la sala ni con un palo. La parte negativa (más aún) es que como tenga aceptación las demás van a ir detrás.
En cuanto a lo de que no vamos a poder saber si el reparto de las cartas es aleatorio, mi pregunta es si a día de hoy alguien puede demostrar que lo es y viceversa. No creo en teorías de la conspiración, porque un sala "normal" nunca se expondría a ser cazada por un tema como este ya que supondría su fin, aunque tenemos muchos ejemplos en la sociedad actual donde las multinacionales "abusan" de los clientes con malas praxis, para pagar despúes la multa correspondiente que equivale a un efímero % de los beneficios obtenidos con dichas prácticas. No soy de los que pone la mano en el fuego por nada a lo que me sea ajeno.
Por último creo que es necesario que se aumente la liquidez lo antes posible para que el pool de recreacionales aumente ya que creo firmemente que es una de las cosas en las que partimos con desventaja respecto a las .com. Probablemente hay regulares más competentes allí pero el número de fishes es infinitamente más elevado con lo que quizás sea más sencillo alcanzar determinado stake en un tiempo menor. Después un año botando de sala en sala, pienso que el mejor pool actual y con tráfico decente en casi cualquier stake lo tiene únicamente Stars. Estoy de acuerdo con Adristinson es que es necesario el multilobby para poder tener una buena selección de mesas pero bajo mi punto de vista esto no debería ser así.
De todas maneras tampoco podemos descartar que como han dicho por ahí se retracten de los cambios pasado un tiempo y vuelvan a permitir el uso de softwares de terceros, con lo cual todo lo que especulamos aquí se quede en aguas de borraja. Quizás si el experiemento no les sale bien en .com nunca lo lleguemos por estos lares.
Un saludo chavales!
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Las medidas para proteger al rec son fake jjajaja, el rec va a perder siempre, pero el dinero que un reg gana es dinero que la sala pierde, de ahí las "medidas para proteger al rec".
Y sin historial de manos ya pues vía libre para todo lo que quieran hacer (robar), debería de ser ilegal eso.
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