26/11/2018 14:47
SensistarX
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¿Desde cuando está de moda el GTO? Porque hace unos años no se hablaba tanto de el.

26/11/2018 17:03
Mezzenas
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Yo creo que desde que OTB hizo el reto de Zoom 500. Cuando los capos de high stakes se enteraron de que usaba módulos de análisis para estudiar sus movimientos, empezó todo el desarrollo GTO y la aparición de PioSolver, Pokersnowie, etc. para los mortales.

26/11/2018 17:10
Adancapaldi
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Yo creo que desde que OTB hizo el reto de Zoom 500. Cuando los capos de high stakes se enteraron de que usaba módulos de análisis para estudiar sus movimientos, empezó todo el desarrollo GTO y la aparición de PioSolver, Pokersnowie, etc. para los mortales.

Donde esta el reto?

26/11/2018 21:58
stg
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Lo sabe ella que no aguanta mucho la presión ese jugador. Tiene una fuerte tendencia a prejuzgar. El primera día llega a la mesa y como no conoce a nadie la califica de blanda. Así, antes de sentarse y sin jugar una sola mano. Como si no pudiera estar llena de regs online más o menos desconocidos en el live que pueden ser bastante más mamones que Phil Hellmut y Negreanu juntos, aunque no sepan leer almas.

Tras unas pocas manos, en el primer descanso, les dice a sus compañeros que son todos malos menos Gaelle. A Damián Salas (Pampa27, toma ya) lo etiqueta como ese tipo de jugador que no sabe tirarse de una top pair. Para comentar luego que no va a ser ella la que le diga que no debe pagar con barrigona. Toda la comunidad latina echando humo por las orejas XD. Luego la cambian y porque ve a dos rubios dice que esa mesa es mucho más dura. Por el Farmatint platino solamente, eh, porque no sabe ni los nombres.

Al pobre que tiene a su izquierda no para de calificarlo como transparente y straightforward, valga la redundancia, y lo tiene como debilucho, supongo que porque tiene cara de quiosquero de la esquina y no es rubio. Pero a otro chaval joven lo encasilla rápidamente como cabronazo jugón, será porque lleva cascos grandotes y domina a la perfección el chip twirl. 

Y un largo etcétera. Con lo que le gustan los términos en inglés, no entiendo por qué no nos ha contado que el gameflow es peligroso y que en pocas manos puede llevarnos a prejuicios y conclusiones posiblemente precipitadas.

TripleH wrote:

Tambien creo que lo que vemos nosotros en el capitulo es una pequeña muestra, vamos que por algo dira las cosas. Me imagino...xD

Se me había traspapelado tu respuesta. Por supuesto que vemos una pequeña muestra y tendrá sus motivos para decir las cosas. Imaginamos, xD. Pero algunos de los prejuicios que señalo los expresa antes de sentarse en la mesa. Otros, en el primer descanso. Joder, que directamente les dice a sus ompañeros que en su mesa son todos malos menos Gaelle. A veinte manos por hora me parece bastante precipitado. Tampoco sé si representando a una sala es muy correcto andar tratando de fishes a parte del field.

Pero bueno. Nuestra querida Leo es así.

26/11/2018 22:07
stg
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Sobre lo del GTO, muchos reputados jugadores, entre ellos el propio Mestre, han dicho que no habría que preocuparse por el GTO hasta alcanzar la élite, hasta jugar los niveles más altos. Que Leo lo nombre ahí posiblemente sea un esnobismo más.

26/11/2018 22:16
stg
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Y más tras decir que son todos malos, que no foldean una top pair, que no aguantan un segundo barrel, que no soportan la presión. Coño, sin tan blanditos son y tantos leaks tienen, explótalos y déjate de GTO.

27/11/2018 00:21
tikoo0
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Los GTO en ese torneo son los padres.

27/11/2018 11:15
Arnold_po…
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Alguien pasa link del momento donde dice lo de la GTO? no me acuerdo

27/11/2018 11:19
Mezzenas
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Creo que es en la revisión del torneo de 100€ que queda runner-up. Habla sobre que el hud no le sirve de nada aunque sea un entorno cerrado e intenta jugar lo más GTO posible.

27/11/2018 11:23
chuquito
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Los GTO en ese torneo son los padres.

+1, hay un GTO por cada jugador....

30/11/2018 20:09
stg
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Traigo salsa.

Hoy, por casualidad, leyendo las noticias de Winamax, he visto que Gaelle, la amiga de Leo, que según ella era la única buena en su mesa, juega online bajo el nick O RLY. Me ha dado por curiosear en sus resultados.

Son más de dos mil torneos. No es la muestra definitiva, pero, joder, empieza a ser considerable. Cuando me encuentro con alguien con esos números en las mesas doy saltos de alegría y verde al canto. Y nunca me defraudan. Con estos números en dos mil torneos son ballenatos siempre. Sería la primera excepción. 30% de finales rápidos (sumando rápidos y medio-rápidos). Eso es caer antes de media hora. No me jodas.

Salvo dos pinchazos puntuales, el resto es un acantilado digno del más fish que nos podamos encontrar en cualquier mesa. No sé vosotros, compañeros, pero yo me fío más de estas muestras que de las cuatro mesas finales que haya podido hacer por ahí en torneos live que le han pagado.

Suerte que era la mejor del torneo. Joder con los Pro.

30/11/2018 20:17
stg
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Average buy in de 23€. Pues más o menos como yo. No es que esté grindando los torneos más duros de la red en fields plagados de tiburones y por eso esos números. Joder.

30/11/2018 22:39
Adancapaldi
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Average buy in de 23€. Pues más o menos como yo. No es que esté grindando los torneos más duros de la red en fields plagados de tiburones y por eso esos números. Joder.

 

Trujus tenia razon... siempre lo digo seguramente cualquiera de ellos me follen el culo, pero los team pro live... la mayoria son por ser quienes son/ un pinchazo puntual... o tal vez eran buenos jugadores en el pasado que no se han adaptado, pero cualquier team pro online sueole ser x100 (vease codelsa) suele ser gente que ha llegado ahi sudando, y no de la noche a la mañana.

 

Podriamos enumerar tantos... negreanu, margets, maceiras padre, maceiras hijo, fatima demelo, la orly esa,  por ya no hablar de personajes como El señor hanses...

01/12/2018 00:08
TripleH
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He pensado lo mismo, Trujus tenia razon. Son unos monazos xDD

01/12/2018 05:00
stg
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Uno no sabe ya qué pensar. Mirando su perfil en PokerProLabs ha sido perdedora siempre, año a año, y lleva de Team Pro desde 2012. No sé en qué punto de esa gráfica se refleja algún mérito para serlo como jugadora, pero ya sabemos que (y lo entiendo) se buscan muchas otras virtudes ajenas al juego en un candidato.

Parece ser que hizo un deep run en un WSOP en el que, para empezar, se cargó a Vanessa Selbst a las primeras de cambio con póquer de sietes contra full de ases y sietes. AA vs 77 en flop A77. No es un mal comienzo. Supongo que el run seguiría el resto del torneo. Dicen que hace años recibió coach del mismísimo Alex Luneau. Pues no le sirvió para batir los torneos de 20€ online en una muestra de dos mil. No entiendo nada.

Tras varios años viendo los resultados de los jugadores mientras juego, tras cruzarme con miles y ver sus números, jamás me he topado con nadie que en esa muestra y con esos resultados no cometa fishadas monumentales antes de cinco minutos que confirman lo que los resultados hacían sospechar. Algún pobre habrá que aun jugando bien la varianza le atice durante dos mil mtts, pero yo no me lo he encontrado todavía. Quizá sea su caso.

Pese a todo quiero pensar que sabrá mucho más que pringaos como nosotros, pero los números se ponen tozudos en indicar lo contrario en muestras de la misma sala, mismo field y casi los mismos buy in. Si dentro de mil torneos más no he bajado a -12K (capaz me veo si sigo con el down) presento mi candidatura a ver si pican, aunque tenga que volverme simpático y dicharachero, xD.

01/12/2018 13:13
Adancapaldi
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Esa gráfica es tuya? Si señor , señor Stg, además bluffcatchear, como yo jajajaja!

01/12/2018 15:32
stg
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Esa gráfica es tuya? Si señor , señor Stg, además bluffcatchear, como yo jajajaja!

Sí, pero últimamente, entre down y tilt, más que bluffcatchear o blufthatchear pago Fantas que da gusto. Debido al tilt llevo unos 300 mtt jugando más bajo de lo habitual. Puestos a hacer el subnormal y regalarlas, que salga barato. El average buy in habitual ronda los 25€. Juego 10, 20 y 50, gambleando algunos de 100 cuando me las tiran y me creo el rey del mambo y bajando a 5€ cuando la realidad me pone en mi sitio.

Ahora he estado descansando quince días, había alcanzado un grado de monez muy alto. Me he dedicado a estudiar, que cuando grindeo acabo las sesiones hasta los huevos de cartas y no me quedan ganas. En cuanto me sienta motivado lo retomo.

Pero bueno, como dice Mohamed, Señor Lobo mediante, no nos chupemos los penes todavía. Aquí hay que criticar a los live pro.

01/12/2018 16:29
stg
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Notado el sarcasmo, Mezzenas, añadir que dice 2000 sits. En MTT dos mil son 200k manos. En mi caso al menos es así. Viendo lo rápido que cae ella, quizá sean 170K.

Deberíamos pedir a los profesores que inicien una saga de vídeos para incidir en las cualidades extra necesarias para ser Team Pro. Clases de simpatía, fotogenia, telegenia, oratoria, cómo captar seguidores en todas las redes sociales, trucos para conseguir suscriptores en Youtube y, sobre todo, cómo deeprunear un WSOP. Dominando esos campos, lo demás está hecho. Y al puto póquer que le den por saco.

01/12/2018 16:32
Adancapaldi
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Extraído de un artículo de la Escuela. Igual si son pros pero justo ellas dos están en un down importante. Nótese el sarcasmo en mi comentario.

Eso dependera en el caso de mtt del n1 de players y la estructura, al igual que en sng IMO, np es lo mismo en hyper que en turbo, aunque ha este ritmo me lo empiezo a creer para los turbos tambien :(

01/12/2018 17:11
stg
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También pudiera ser que la sala para la que trabaja estuviera rigged para ella, contradiciendo la vieja teoría divulgada durante años por Estafillas, en todas las noticias de Poker Red, de que las salas se las tiran a sus Team Pro para crearnos la ilusión de que se puede ganar algo con esto.

03/12/2018 12:38
TripleH
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Ya esta el capitulo nuevo... como la hateo, no soporto sus movimientos de boca y como se expresa.

Viendola desde el primer capitulo me da la sensacion que no hace analisis demasiado profundos, es muy basica

03/12/2018 13:19
Mezzenas
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Han tardado mucho en sacar este capitulo no? A ver si han cambiado cosas en base a los comentarios del yutub jajaja

03/12/2018 14:11
Arnold_po…
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Lo que no entiendo es por qué meterse con su físico o expresiones. Estamos hablando de poker. Luego veré el cap

03/12/2018 14:12
Mezzenas
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Minuto 7:28

Sonrisa cómplice entre dos rivales de Leo tras su comentario de la mano...

Y luego, ¿qué os parece el fold con AK? A mi no me parece tan easy fold, si no entras con esa mano en un Cold4Bet, ¿con qué vas a pagarlo? No tengo ni idea de torneos y me resulta raro.

03/12/2018 22:35
Arnold_po…
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Lo mejor de la mano de AK es la conversación de después, que dice que entre regs no se suele hablar demasiado para que no vean como juegas y termina diciendo que foldea AK xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

04/12/2018 12:09
chuquito
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Minuto 7:28 Sonrisa cómplice entre dos rivales de Leo tras su comentario de la mano... Y luego, ¿qué os parece el fold con AK? A mi no me parece tan easy fold, si no entras con esa mano en un Cold4Bet, ¿con qué vas a pagarlo? No tengo ni idea de torneos y me resulta raro.

Pues la de AK creo que la analiza muy bien. No sé a cuanto está de premios ahí pero si está a poco, puede tener un CDC como del 50% y seguramente AK contra un rango de 4bet tight no tenga el PME suficiente ( PME*1.5)

Por otro lado, la mano del minuto 7:28 me parece más importante de lo que parece. Ahí es donde los jugadores de cash marcan la diferencia con los de torneos, en esos rivers. Para mi, es una apuesta por valor clara...

Un saludo.

05/12/2018 06:52
stg
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Coño, parece que nos haya leído, xD. Aunque imagino que irá más por los de Youtube, donde han sido bastante más duros que nosotros, con algunos comentarios insultantes e incluso de tintes machistas. Lo cual me parece mal, obviamente. Pero como bien dice, las críticas a su forma de jugar entran en el sueldo. Más dura es la mina.

En cualquier caso es cuestión de expectativas. Nosotros somos aprendices y cuando nos ponemos a ver un vídeo de un pro de tanto renombre esperamos un análisis, un plan de juego y un nivel de pensamiento superior. Esperamos aprender algo. Y si luego nos encontramos con que cualquier alumno de universidad que comente en el foro de manos analiza con más profundidad y razona mejor los movimientos, pues es normal que resulte chocante y se comente.

Vale, algo de ironía y mala baba puede haber, pero en general es un poco de salseo tolerable para alguien con su experiencia. Gajes del oficio. Ahí están los albañiles con cuarenta años cosidos a hernias y quemados por el sol.

Por lo demás, estoy de acuerdo en todo lo que dice en su artículo. Siempre he dicho que como dueño de una sala antes la contrataría a ella que a un top reg que parta las mesas y luego sea un sosainas que se ponga a temblar y tartamudear ante una cámara de televisión. En esa faceta no hay nadie como ella.

05/12/2018 07:29
stg
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Minuto 7:28 Sonrisa cómplice entre dos rivales de Leo tras su comentario de la mano... Y luego, ¿qué os parece el fold con AK? A mi no me parece tan easy fold, si no entras con esa mano en un Cold4Bet, ¿con qué vas a pagarlo? No tengo ni idea de torneos y me resulta raro.

Easy fold no es, pero crying fold quizá sí. La verdad es que la secuencia es durísima. Abre un jugador tight (según comenta) en early, ella (que tampoco es una LAG cabronaza del copón) 3betea y se come una cold 4bet. Puf, qué mal rollo.

Salvo que el que 4betea sea un mamonazo de tres pares de cojones, ahí no lleva otra cosa que no sea JJ+ AK. Dos flips donde va un poco por detrás, un empate y dos crujidas. Por delante no va contra ninguna. Contra ese rango tiene un 40% de equity. Cierto que bloquea AA y KK, pero si superar la burbuja es importante para ella, y supongo que sí ante las camaras y demás, es normal que le temblaran las pantorrillas.

A mí me temblarían en un torneo gordo ante la presión de las cámaras y siendo mi primera exposición como Team Pro de una sala. Aunque deberíamos jugar igual un HR de diez mil que una chimba de un euro, pero supongo que a la hora de la verdad entra el acojone. Y que en una chimba de un euro ese AK va padentro, xD.

Al final el tipo comenta que lleva TT. Pues eso es lo mínimo, mínimo. Un flip ligeramente en contra en el mejor de los casos.

05/12/2018 08:04
Adancapaldi
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Es una pena que haya gente tan maleducada, y en eso estoy de acuerdo con ella y con lo del anonimato de internet.

Quizas también hayamos sido algo duros por aqui, yo soy el primero en decir que la tia no me parece una top reg, pero que seguramente sea mil veces mejor que yo, ya solo por su entorno, y por qque lleva muchos mas años en el mundillo, pero eso no saca que bajo mi opinión (tal vez correcta tal vez no) haya hecho un par de cafradas en ese torneo.

Pero por orta parte tampoco hay que olvidar que fue una de las personas que normalizo el poker en españa , y en eso debemos estarle medianamente agradecidas, como a tantos otros team pro, que han colaborado con eso

05/12/2018 14:02
chuquito
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Adancapaldi wrote:

Es una pena que haya gente tan maleducada, y en eso estoy de acuerdo con ella y con lo del anonimato de internet.

Quizas también hayamos sido algo duros por aqui, yo soy el primero en decir que la tia no me parece una top reg, pero que seguramente sea mil veces mejor que yo, ya solo por su entorno, y por qque lleva muchos mas años en el mundillo, pero eso no saca que bajo mi opinión (tal vez correcta tal vez no) haya hecho un par de cafradas en ese torneo.

Pero por orta parte tampoco hay que olvidar que fue una de las personas que normalizo el poker en españa , y en eso debemos estarle medianamente agradecidas, como a tantos otros team pro, que han colaborado con eso

Pues estoy de acuerdo, incluso creo que no tiene porque justificarse con lo de Salas. No puedes conocer a todo el mundo. De hecho, que cada vez que se siente en una mesa conozca a la mitad ya me parece un logro. Y despues, que tampoco la veo tan decepcionante. Hombre, no es Annette 15 , pero tampoco sabemos que es lo que quiere dejar ver de su forma de pensar. Igual en privado hace otro analisis...

05/12/2018 17:09
RBT_Poker
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hola , tenia una curiosidad y es que los jugadores profesionales online utilizan programas para  saber información del rival, 

alguien que entienda del tema ,puede decir cual es el mas completo y porque ?

muchas gracias 

05/12/2018 17:19
Mezzenas
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hola , tenia una curiosidad y es que los jugadores profesionales online utilizan programas para  saber información del rival,

alguien que entienda del tema ,puede decir cual es el mas completo y porque ?

muchas gracias 

Se utilizan programas que guardan en una base de datos tus manos y las manos que se juegan en la mesa que te sientas. Puedes mostrar esos datos en tiempo real en la mesa donde juegas para ayudarte a tomar decisiones. Se les conoce como "Trackers" y los mas comunes son el PokerTracker 4 y el Holdem Manager 2. El usado generalmente por esta escuela es el PokerTracker 4.

21/08/2019 14:30
RBT_Poker
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PokerTracker 4

Que es mas rentable para jugar torneos la compra de 70€ o el ppokerTracker de 100€

y como puedo entseñarme a crear mi propio HUD?

gracias por vuestro tiempo

22/08/2019 15:06
ZappBrani…
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Yo después de ver los videos de Winamax de Adrián en los que analiza con bastante profundidad las manos, las situaciones y los motivos por los que apuesta me puse a ver los de Leo y me resultó bastante decepcionante.

Después investigué un poco sobre su trayectoria y lo único que encontré fue el deep run en el wsop.

No digo que no sea pro, pero para el tipo de programa ver los comentarios que hace...pues no me parece.

22/08/2019 16:10
yopelato
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Jelou peña, he estado viendo el primero capitulo de la serie con Leo Margets y hay una mano en la que hay cierta polemica. Ella en el video flipa un poco con la mano que le muestran pero leyendo los comentarios todo el mundo se mete con ella...

 

https://www.youtube.com/watch?v=qQbgRhY6cbg Minuto 12 empieza la mano

 

Para mi Damian la juega bien, es decir, una vez que ha visto la apuesta del OP, tiene que ver el squeeze, Postflop ya tiene la gutshot y la apuesta de continuacion no es demasiado grande y en el turn se le completa. No estoy nada de acuerdo con la lectura de mano de Leo.

 

¿Opiniones?

 

acabo  dever el vidoe menudos comentarios loco xD dignos, como paga con 67S bueno bueno justiciaaaaaaaaa cooler pero wtf

 

y cuando le cuenta al mustafa este he estado tight durante mucho tiempo como diez minutos pero wTF!!!!!!!!

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