05/06/2012 13:50
Sytoamd
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Cojo Sitio!! Muchas gracias a todo el staff de educapoker y pred por ese trabajo tan bueno que estáis haciendo para intentar resolver todas las dudas de los jugadores y aclarar el panorama del poker online español.

05/06/2012 13:50
PIOKARI
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En twitter se ha anunciado una nota informativa por parte de aureka para dentro de unos minutos. ¿Hablas de eso o será una nota breve a la espera de un comunicado más extenso mañana?

hablo de esto, la extensa será mañana cuando nos hayamos reunido.
Un saludo.

05/06/2012 13:50
M4G1C_R1V3R
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Los de los freerolls no podéis ni esperar, eh?? Que tíos...

si pincháis vais a pagar por el premio, si ganas 100€, pues 20-25€ irán a Hacienda en la próxima declaración.

Nadie debería de jugar hasta que las cosas estén claras, es la mejor forma de presionar a las salas y al Estado.

05/06/2012 13:50
pacman1981
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Y si solo juego freerolls y gano unos cuentos dolares así. que pasaría???

En ese caso no habría problemas con la tributacion no? pues que nunca voy a gastar nada en buy ins y si puedo tener ingresos no???

si juegas 100 torneos de 10 euros y pinchas entre todos 2000 euros al 40% tienes que dar ha hacienda 800 y 1000 que has invertido e quedan 200 y hay descuentas el impuesto de tu parte proporcional del bote creado igual solo pierdes 500 euros

05/06/2012 13:52
GardelMC
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chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

05/06/2012 13:53
wuarrior
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Lo que quieren es que te eches tu partidita de 10 euros los domingos y ya está, hay que pensar que están asesorados por los casinos en vivo

05/06/2012 13:53
wuarrior
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wuarrior wrote:
chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

pero la bolsa no está considerada juego de azar

05/06/2012 13:56
chosi
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pillo sitio, y he colgado una aviso en tuenti y facebook por si acaso alguien se le va

05/06/2012 13:56
Tofux
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Este maldito país... es una gran pocilga !!!

Audio: Ya no quedan más cojones (ESKORBUTO)

El partido que gobierna este país
y toda su oposición parlamentaria
las patronales, los sindicatos
todos contribuyen a nuestro fracaso

Desde sus poltronas prometieron solucion
para todos los problemas de esta nación
Paro, miseria, humillación fue lo que obtuvimos
solo una casualidad podrá desatar una reacción

Audio: Es un crimen (Eskorbuto)

PD: Atemporales, da igual los años que tenga que parece escrita ayer

05/06/2012 13:58
GardelMC
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GardelMC wrote:
chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

pero la bolsa no está considerada juego de azar

Ya lo sé, pero es que esto no es como comprar el boleto de euromillones. Cuando vean que los ingresos bajan, veremos que pasa.

05/06/2012 14:00
Ciarnor
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punki_nav wrote:
Este maldito país... es una gran pocilga !!!

Audio: Ya no quedan más cojones (ESKORBUTO)

El partido que gobierna este país
y toda su oposición parlamentaria
las patronales, los sindicatos
todos contribuyen a nuestro fracaso

Desde sus poltronas prometieron solucion
para todos los problemas de esta nación
Paro, miseria, humillación fue lo que obtuvimos
solo una casualidad podrá desatar una reacción

Audio: Es un crimen (Eskorbuto)

PD: Atemporales, da igual los años que tenga que parece escrita ayer

Nunca me ha gustado escorbuto pero tienen razon.

05/06/2012 14:01
wuarrior
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wuarrior wrote:
wuarrior wrote:
chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

pero la bolsa no está considerada juego de azar

Ya lo sé, pero es que esto no es como comprar el boleto de euromillones. Cuando vean que los ingresos bajan, veremos que pasa.

Vuelvo a decir que con el tabaco han dejado de ganar mucho dinero, y les da igual, si lo consideran ludopatía van a acabar con ello, por favor que presenten a Nadal rápido a ver si todo cambia

05/06/2012 14:03
juanco3000
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esta claro tenemos que hacer un sit out

05/06/2012 14:06
rjefferson
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La cosa es que los únicos perdedores de todo esto somos los regulares. El estado se queda con el dinero que ganábamos nosotros y las salas siguen ganando lo mismo.
Han convertido el póquer en un juego de azar más, en el que los casinos y el estado se aprovechan de la debilidad de la gente para sacar ganar dinero.

05/06/2012 14:08
Ciarnor
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¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

05/06/2012 14:10
josiko
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Nose quien puede tener debilidad por el poker, anda que yo me voy a pegar malas vacaciones gracias a pokerstars, y si no puedo jugar, a otra cosa mariposa, que anda que no hay cosas para hacer:) lo que tengo claro esque si los ganadores con esta ley PIERDEN si o si, pues lo que somos even como yo y pillamos algun premio decente de vez en cuando, pues como que al menos YO no voy a arriesgarme a que me crujan..

05/06/2012 14:11
M4G1C_R1V3R
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¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

en este caso, la regulación creo que quedo aprobada con el anterior gobierno

05/06/2012 14:14
GardelMC
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¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

Hombre, no seas así... claro que han hecho una cosa bien... jodernos!!! XXXDDDD

05/06/2012 14:15
josiko
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Ciarnor wrote:
¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

en este caso, la regulación creo que quedo aprobada con el anterior gobierno

Pero este no podia haberla echado para atras?? o en su defecto, sacar otra que la anule o algo asi??no entiendo mucho de leyes...

05/06/2012 14:16
wuarrior
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¿Alguien sabe a que ministerio pertenece el DOGJ? (no se si se escribe así, me refiero al señor Alejo

05/06/2012 14:18
PIOKARI
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A hacienda. Un saludo.

05/06/2012 14:18
wuarrior
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Bueno, pues al menos solo hay que pegarse con uno

05/06/2012 14:20
rjefferson
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Nose quien puede tener debilidad por el poker, anda que yo me voy a pegar malas vacaciones gracias a pokerstars, y si no puedo jugar, a otra cosa mariposa, que anda que no hay cosas para hacer:) lo que tengo claro esque si los ganadores con esta ley PIERDEN si o si, pues lo que somos even como yo y pillamos algun premio decente de vez en cuando, pues como que al menos YO no voy a arriesgarme a que me crujan..

Me refiero a los juegos de azar tipo ruleta, tragaperras, etc. Juegos que por alguna razón hay gente que encuentra divertidos. Ahora el póker es uno más, si todo sigue igual.

05/06/2012 14:20
Atwa
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Yo tambien me uno al post.

Cuesta abajo, de culo y sin frenos.

05/06/2012 14:23
tututano
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Hola buenas, me registré hace años en pokerstars como residente en Vietnam, he estado jugando como tal sin ningún problema, mi residencia es española y ahora mismo cuando abro el lobby de pokerstars este me aparece como siempre, osease como pokerstars.com, ¿Qué consecuencias podría tener si siguiera jugando como vietnamita residiendo en España y siendo español?.

Gracias de antemano

(Faroleo hasta con estas cosas)

05/06/2012 14:26
Ciarnor
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He estado reflexionando al respecdto y no os habeis preguntado: ¿y si por alguna razón el gobierno no quiere que haya juego online? Se que la respuesta más lógica sería pensar que si no lo quiere para que regularlo, pero es que en el proceso se han embolsado tal cantidad de billetazos que si simplemente lo prohibieran no los habrían conseguido. Partiendo de esta base y viendo que cualquier tipo de juego online es inviable jugarlo de manera regular (visto desde el punto de vista de la tributación) el pensamiento del gobierno podria ser: el que quiera jugar que juegue pero que pague por ello. Este gobierno dice que quiere sacarnos de la crisis y que para ello todos tendremos que apretar un poco y que para salir de la crisis primero tendremos que tocar fondo pero, de que dimensiones será ese fondo sólo el tiempo podrá decirlo y de lo que estoy totalmente seguro es de dos cosas:

1ª: De que no vamos por buen camino

y 2ª: Si yo estoy en bancarota para salir de ella estoy seguro que lo que no puedo hacer es aumentarla.

05/06/2012 14:33
Matrix
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He estado reflexionando al respecdto y no os habeis preguntado: ¿y si por alguna razón el gobierno no quiere que haya juego online? Se que la respuesta más lógica sería pensar que si no lo quiere para que regularlo, pero es que en el proceso se han embolsado tal cantidad de billetazos que si simplemente lo prohibieran no los habrían conseguido. Partiendo de esta base y viendo que cualquier tipo de juego online es inviable jugarlo de manera regular (visto desde el punto de vista de la tributación) el pensamiento del gobierno podria ser: el que quiera jugar que juegue pero que pague por ello. Este gobierno dice que quiere sacarnos de la crisis y que para ello todos tendremos que apretar un poco y que para salir de la crisis primero tendremos que tocar fondo pero, de que dimensiones será ese fondo sólo el tiempo podrá decirlo y de lo que estoy totalmente seguro es de dos cosas:

1ª: De que no vamos por buen camino

y 2ª: Si yo estoy en bancarota para salir de ella estoy seguro que lo que no puedo hacer es aumentarla.

Si el gobierno no quiere que haya juego online, las salas se hubieran percatado y no hubiesen pagado la morterada el licencias.

05/06/2012 14:41
Tofux
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Propongo que a la vez que sacamos el bank enviemos un mail a la sala explicando que dejamos de jugar ante la incertidumbre e inviabilidad de la tributación actual.
Si ven que se les desmonta el chiringuito ya pondrán a currar a todos sus abogados y loobys de presión, que una empresa no suelta un montón de millones de pavos para luego quedarse sin mercado y aquí hay unas cuantas empresas muy potentes.

Eso sí, no vayamos tampoco ahora a jugar en tropel al Casino y que les salga bien la jugada a "los otros"

05/06/2012 14:51
pacman1981
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Ciarnor wrote:
He estado reflexionando al respecdto y no os habeis preguntado: ¿y si por alguna razón el gobierno no quiere que haya juego online? Se que la respuesta más lógica sería pensar que si no lo quiere para que regularlo, pero es que en el proceso se han embolsado tal cantidad de billetazos que si simplemente lo prohibieran no los habrían conseguido. Partiendo de esta base y viendo que cualquier tipo de juego online es inviable jugarlo de manera regular (visto desde el punto de vista de la tributación) el pensamiento del gobierno podria ser: el que quiera jugar que juegue pero que pague por ello. Este gobierno dice que quiere sacarnos de la crisis y que para ello todos tendremos que apretar un poco y que para salir de la crisis primero tendremos que tocar fondo pero, de que dimensiones será ese fondo sólo el tiempo podrá decirlo y de lo que estoy totalmente seguro es de dos cosas:

1ª: De que no vamos por buen camino

y 2ª: Si yo estoy en bancarota para salir de ella estoy seguro que lo que no puedo hacer es aumentarla.

Si el gobierno no quiere que haya juego online, las salas se hubieran percatado y no hubiesen pagado la morterada el licencias.
el problema es que tontos hay en todos sitios y en españa hasta las 14:50 hay un monton (jugadores de poker online post leyes)

05/06/2012 14:52
Algar
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Fin del poker.

Gracias eduka por estos maravillosos años.

Saludos a toda la comunidad.

PD: Cruzo los dedos para poder volver en un futuro a veros de nuevo por aquí.

05/06/2012 14:57
joseguaje
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A mi me han enviado un mail de Pokerstrategy de que me regalan 10 euros en una sala sala, para que dentro de 1 año me arruine, pero que graciosos.

05/06/2012 15:23
Pikso
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Bueno, si esto no cambia entonces parece que sí que va a ser el fin del poker en España....

05/06/2012 15:28
puskas88
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M4G1C_R1V3R wrote:
Ciarnor wrote:
¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

en este caso, la regulación creo que quedo aprobada con el anterior gobierno

Pero este no podia haberla echado para atras?? o en su defecto, sacar otra que la anule o algo asi??no entiendo mucho de leyes...

Es una vergüenza, tanto los anteriores como estos, los anteriores por como dejaron el país y estos por no encontrar soluciones.
Yo estoy quemadísimo.

05/06/2012 15:32
javiwatio
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¿Nadie tiene contactos con algún medio de comunicación? Que digo yo que de esta locura se tendrían que enterar en todo el mundo,a ver si a nuestros políticos se les cae la cara de vergüenza ( ya sé que les dará igual). Pero algo tenemos que hacer algo (aparte de no jugar obviamente).
Tenemos que intentar que de esto se entere el mayor número de personas. Primero para que al loco que le de por jugar sepa exactamente a que atenerse, y segundo para que todo el mundo se entere del bochornoso proceso de regulación que se está llevando a cabo.

05/06/2012 15:32
salvarsson
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Me he puesto esta foto de perfil en honor al que ha redactado la nueva ley del juego... los seguidores de BBT ya sabreis porque!!! Bazinga
En tu honor Piokari! Bazzzzinga!!!

05/06/2012 15:34
pacman1981
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bueno gente yo ya estoy preparando unos curriculum vitae para llevarlos a los almacenes porque estoy ya no tiene futuro ahora a cortar melos que estamos en el tiempo

05/06/2012 15:35
Chaman2281
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Nivel 20
GardelMC wrote:
GardelMC wrote:
chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

pero la bolsa no está considerada juego de azar

Ya lo sé, pero es que esto no es como comprar el boleto de euromillones. Cuando vean que los ingresos bajan, veremos que pasa.

Vuelvo a decir que con el tabaco han dejado de ganar mucho dinero, y les da igual, si lo consideran ludopatía van a acabar con ello, por favor que presenten a Nadal rápido a ver si todo cambia

Al contrario, con el tabaco han ganado mucho dinero en forma de ahorro en sanidad, la quimio cuesta de media 40K por ciclo corto ;)

05/06/2012 15:39
Santaco75
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Supongo que todos nos estamos haciendo la picha un lio y al final se tributara solo por las retiradas que se hagan...Aun así es una putada,ya que para retirar hay que ingresar XD...Espero se solucione pronto todo el tema y tengamos información cierta acerca de todo este embrollo,para que los que jugais asiduamente podais seguir hacendolo sin miedo...
Yo por mi parte acababa de empezar en esto del Poker on line hace apenas unos meses y creo que este va a ser el final de la aventura...Solo jugare presenciales clandestinas XD y que le den al poker online,al menos de momento...

05/06/2012 15:47
stepon888
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Me niego a pensar que los legisladores sean tan ineptos, también me niego a creer que tributar por bote ganado se haga efectivo ni en un sólo jugador... Lejos de estos pensamientos, cabe la posibilidad que la dgoj sean más inteligentes de lo que podemos imaginar y esten jugando su partida en prejuicio de los grandes operadores internacionales y beneficio de los nacionales que han sacado licencia. Me refiero a esto en el sentido de que la batalla que están teniendo en contra de las migraciones junto con las declaraciones de Alejo hoy, contrdiciéndose totalmento con respecto a lo que dijo hace unos días( se tributaría los beneficios netos), parece más un movimiento estratégico que otra cosa.
Sí lo sé, parece que se me ha ido la hoya, pero tanto ocultismo por parte de todos los bandos, contradicciones por doquier, y demás... Hace pensar que aquí lo que hay es una guerra oculta y que la dgoj tiene la sarten cogida por el mango.
Si muchos piensan que lo que comento es una locura, mucho más incoherente, sin fundamento es tributar por bote/apuesta o su p.m ganada.

Hay que tener en cuenta que muchos casinos físicos han obtenido licencia y van cogidos de la mano con la DGOJ, y que habrá profesionales en sus filas, estarán al tanto de todo lo que a los jugadores les afecta y como no, sabrán la repercusión que tiene tributar por bote. Pudiendo crear un ambiente dramático los primeros días de las .Es y así paralizar la creación de cuentas masivas en las principales salas internacionales.

WTF???????? Xddd

05/06/2012 15:47
Algar
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Supongo que todos nos estamos haciendo la picha un lio y al final se tributara solo por las retiradas que se hagan...Aun así es una putada,ya que para retirar hay que ingresar XD...Espero se solucione pronto todo el tema y tengamos información cierta acerca de todo este embrollo,para que los que jugais asiduamente podais seguir hacendolo sin miedo...
Yo por mi parte acababa de empezar en esto del Poker on line hace apenas unos meses y creo que este va a ser el final de la aventura...Solo jugare presenciales clandestinas XD y que le den al poker online,al menos de momento...

Bueno, si no deduces nada, ni pérdidas ni ingresos, por mucho que solo tributes sobre lo que retires, sigue sin ser rentable matemáticamente hablando.

05/06/2012 15:51
Chaman2281
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Me niego a pensar que los legisladores sean tan ineptos, también me niego a creer que tributar por bote ganado se haga efectivo ni en un sólo jugador... Lejos de estos pensamientos, cabe la posibilidad que la dgoj sean más inteligentes de lo que podemos imaginar y esten jugando su partida en prejuicio de los grandes operadores internacionales y beneficio de los nacionales que han sacado licencia. Me refiero a esto en el sentido de que la batalla que están teniendo en contra de las migraciones junto con las declaraciones de Alejo hoy, contrdiciéndose totalmento con respecto a lo que dijo hace unos días( se tributaría los beneficios netos), parece más un movimiento estratégico que otra cosa.
Sí lo sé, parece que se me ha ido la hoya, pero tanto ocultismo por parte de todos los bandos, contradicciones por doquier, y demás... Hace pensar que aquí lo que hay es una guerra oculta y que la dgoj tiene la sarten cogida por el mango.
Si muchos piensan que lo que comento es una locura, mucho más incoherente, sin fundamento es tributar por bote/apuesta o su p.m. Ganada
ente

Pues no se cuando vas a pensar que son unos ineptos y no lo haces ya con España camino del rescate y con un paro que es el mayor de europa y con evidentes muestras de corrupción en cada cosa que hacen.... Sea un movimiento o no de momento si juegas pagas y es lo que hay. Esta noche o mañana sabremos que medidas piensan en educa que podemos tomar y ya veremos que hacemos. Desde luego si quieres jugar eres libre de hacerlo pero ya no puedes alegar ignorancia alguna.

05/06/2012 15:54
wuarrior
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wuarrior wrote:
GardelMC wrote:
wuarrior wrote:
GardelMC wrote:
wuarrior wrote:
chuquito wrote:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal

En la bolsa compesas las pérdidas que tienes por invertir en acciones, aunque tengas tu sueldo.

pero la bolsa no está considerada juego de azar

Ya lo sé, pero es que esto no es como comprar el boleto de euromillones. Cuando vean que los ingresos bajan, veremos que pasa.

Vuelvo a decir que con el tabaco han dejado de ganar mucho dinero, y les da igual, si lo consideran ludopatía van a acabar con ello, por favor que presenten a Nadal rápido a ver si todo cambia

Al contrario, con el tabaco han ganado mucho dinero en forma de ahorro en sanidad, la quimio cuesta de media 40K por ciclo corto ;)
claro, y el tabaco es lo único que provoca cancer hoy en día

05/06/2012 15:58
Tonocote
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Los fishes van a seguir jugando, las salas van a seguir ganando dinero (no la exageración de antes, pero unos beneficios más que jugosos), el gobierno se va a embolsar una buena pasta...

Los que nos quedamos fuera somos los que pretendemos jugar de forma seria a esto, pero quizás el gobierno no quiere que haya gente que se dedique a jugar al poker de forma profesional o semi-profesional...

05/06/2012 15:58
damarval
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¿Alguien me puede decir una cosa que haya hecho bien este gobierno desde que está en el poder? Solo una por favor, y no todos de golpe que saturáis el foro.

La ley venia del anterior gobierno.... y al gobierno actual lo votó una amplia mayoria .....estamos jodidos!
SEÑORES creo que EL POKER ONLINE HA MUERTO!

05/06/2012 15:58
pacman1981
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alguien esta en pokerstars .es es por saber cuantos jugadores cash hay en la sala solo por curiosidad

05/06/2012 15:59
allrojo
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claro, y el tabaco es lo único que provoca cancer hoy en día

Aver claro que no es lo único, pero cuantos menos fumadores menos probabilidades de cancer de pulmon, por eso el gobierno hizo eso, lo que cuestan los enfermos de cancer de pulmon quedan compensados con lo que pierden con bajada de ingresos de impuestos al tabaco.

Eso pasa también con tráfico, las campañas preventivas son porque los costes de hospitalizacion de la gente que tiene accidentes es muy elevado.

05/06/2012 16:00
galaico II
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Los únicos beneficiados con ésto, pero con mucho, son los casinos presenciales... ¿la SGAE del PP?

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