Tema tributación.

Hilo cerrado. Comprueba las reglas del foro para evitar "sorpresas" inesperadas.

Creado 05/06/2012 - 12:55:47 por PIOKARI · 2159 respuestas

EP PIOKARI
- Profesor
- Desde 08/08/2009
- 6.729 mensajes
#1 05/06/2012 - 13:43 (mensaje original 05/06/2012 - 12:55)

Chicos, tenemos novedades que no me gustan en este tema.
Estamos informando de que Alejo en la rueda de prensa ha dicho que las ganancias van a renta y que las pérdidas de momento no son deducibles.
Por otro lado, hemos confirmado que Bwin-Party nos da un mensaje una vez cerrado el lobby en el que nos dicen las ganancias que hemos obtenido, pero no netas, sumando lo apostado y no deduciendo las pérdidas.
Es un tema muy espinoso, y para nosotros prioritario, mi consejo es que no hagáis nada en unas horas, nos vamos a reunir ahora mismo para analizarlo.
Un saludo.

Edito para añadir el post que he escrito 45 minutos después:
"Hola a todos de nuevo:
Acabamos de tener una reunión provisional para decidir como afrontar este tema.
Como muchos sabéis, dsde el año pasado la tributación del jugador y la seguridad jurídica en el poker ha sido una batalla primordial para nosotros.
Hace un año aprox presentamos una consulta vinculante a Hacienda y levantamos la liebre del problema que se nos venía encima.
Desde entonces, y a pesar de que aún no han constestado a nuestra consulta, los signos que se divisaban por parte de los reguladores eran alentadores, dejando claro que al menos se tenía constancia del roblema.
Hoy hemos retrocedido un paso al conocer una declaración en la rueda de prensa de la DGOJ, en la que se encuentra Simón Muñoz, referente a que las ganancias tributarán en renta y las pérdidas no son hoy por hoy computables.
Al mismo tiempo, hemos podido comprobar como el soft de Bwin-Party, nos comunica cada vez que cerramos sesión cuales han sido nuestras ganancias en la sesión, sin descontar lo apostado y lo pérdido.
En consecuencia, desde Aureka, os pedimos prudencia.
En cuanto estemos en Valencia todos los responsables de la empresa, cosa que ocurrirá esta misma noche, mantendremos una reunión para analizar estos acontecimientos.
mientras tanto, seguiremos recavando la información que podamos de todos los gentes del sector.
Esperamos que con todo ello, mañana podamos dar un comunicado con la postura oficial de Aureka.

Gracias a todos, un saludo."
20 Chaman2281
- Universidad
- Desde 30/06/2009
- 498 mensajes
#2 05/06/2012 - 13:03

Gracias Pio, por todo el trabajo que te estás tomando y por todo lo que estas haciendo desde el principio con este tema. Espero impaciente.
22 wuarrior
- Universidad
- Desde 10/05/2010
- 574 mensajes
#3 05/06/2012 - 13:06

este sí que es el final de todo, y no los retraks, que hay más salas para jugar en las que pudiésemos generar EP, pero así no jugamos ni dios
19 TheOnlyAwG
- Universidad
- Desde 29/12/2011
- 1.032 mensajes
#4 05/06/2012 - 13:06

Pillo sitio
50 DveGa
- Cum Laude
- Desde 30/06/2009
- 6.665 mensajes
#5 05/06/2012 - 13:07

Pillo sitio porque me parece que o esto cambia, o el poker online si que muere en España. Por lo menos tal y como lo conocemos.
18 beodo0
- Universidad
- Desde 01/06/2012
- 6 mensajes
#6 05/06/2012 - 13:07

Muy buena y rapida la informacion q estais dando,con lo que estoy leyendo me estoy quedando a cuadros,hace dos años que no jugaba y joder como van a cambiar las cosas,ya se replantea uno lo de intentarlo otra vez...
26 moyanettis
- Diplomado
- Desde 11/10/2011
- 525 mensajes
#7 05/06/2012 - 13:08

Yo tambien.

Pero asi no juego.
22 goal
- Universidad
- Desde 14/09/2009
- 596 mensajes
#8 05/06/2012 - 13:08

pero esto es un fraude,habra muchisima gente en poker y en apuestas que son ocasionales y no tienen ni idea de lo que estan haciendo y les van a crijir vivo el año que viene,no es normal.
30 Ciarnor
- Diplomado
- Desde 11/05/2011
- 569 mensajes
#9 05/06/2012 - 13:08

Me apunto.
36 BoozerFC
- Licenciado
- Desde 17/08/2009
- 631 mensajes
#10 05/06/2012 - 13:09

Sitio
19 josiko
- Universidad
- Desde 26/11/2010
- 378 mensajes
#11 05/06/2012 - 13:10

Menudo curro te estas pegando, gracias por todo.

Y con esta ley se protege al jugador??desde cuando? si aun ganando, cuando declares vas a perder dinero...no tiene ninguna logica, HUELGA YA, si en el primer mes no juega NADIE ya veran si les sale rentable o no la ley de los....me estoy tildando al max!xd
24 Didac
- Diplomado
- Desde 18/01/2011
- 722 mensajes
#12 05/06/2012 - 13:10

Menos mal que desde Educa os lo estais currando cosa mala. Especialmente Piokari con sus omnipresencia forera.

Pillo sitio en este hilo también.
21 peri89
- Universidad
- Desde 05/07/2011
- 491 mensajes
#13 05/06/2012 - 13:12

Bye bye poker. Si no cambian estas condiciones se acabó lo que se daba. Yo por lo menos no juego sin saber si puedo ganar dinero.
20 GardelMC
- Universidad
- Desde 25/11/2009
- 140 mensajes
#14 05/06/2012 - 13:12

Si no hay un milagro, esto se acaba. Justo cuando se empezaba a poner interesante para mi :(
20 Chaman2281
- Universidad
- Desde 30/06/2009
- 498 mensajes
#15 05/06/2012 - 13:13

Quien tenga cuenta en P-red u otro foro o escuela que difunda lo que está pasando, please. Por lo menos para que a nadie desinformado lo crujan por sorpresa.
24 Didac
- Diplomado
- Desde 18/01/2011
- 722 mensajes
#16 05/06/2012 - 13:14

A emigrar y que les den por culo.
Aunque no estaría de mas hacer una huelga como sugeriais, o cualquier cosa para saturar el sector.
50 El Elegido
- Cum Laude
- Desde 05/06/2010
- 443 mensajes
#17 05/06/2012 - 13:15

Esto ya es demasiado.
42 punki_nav
- Licenciado
- Desde 30/06/2009
- 1.060 mensajes
#18 05/06/2012 - 13:16

Este maldito país... es una gran pocilga !!!

Audio: Ya no quedan más cojones (ESKORBUTO)
23 Tofux
- Diplomado
- Desde 14/08/2011
- 604 mensajes
#19 05/06/2012 - 13:17

goal ha escrito:
pero esto es un fraude,habra muchisima gente en poker y en apuestas que son ocasionales y no tienen ni idea de lo que estan haciendo y les van a crijir vivo el año que viene,no es normal.

A mi también me parece que tiene tintes fraudulentos.
En una regulación que se escuda en la protección del jugador no deberían dejarte jugar sin avisarte de que podrías acabar debiendo a Hacienda incluso sin haber ganado en caso de aplicarse las leyes tributarias como están.

¿Dicen algo los clientes .es al respecto?
32 Andres_As_7
- Licenciado
- Desde 03/10/2010
- 571 mensajes
#20 05/06/2012 - 13:18

+1
21 tasquero
- Universidad
- Desde 03/05/2010
- 67 mensajes
#21 05/06/2012 - 13:18

Vaya tela!!! Como así sea, ya nos podemos despedir del poker online, habrá que jugar en zinga para pasar el rato y hacer las timbas caseras más habituales...
22 goal
- Universidad
- Desde 14/09/2009
- 596 mensajes
#22 05/06/2012 - 13:18

pero esto en los casinos fisicos tambien sera asi??y si la respuesta es no,porque??
35 karlitros
- Licenciado
- Desde 21/08/2009
- 574 mensajes
#23 05/06/2012 - 13:19

Alejo: "Lo más sencillo es que se declaren solo las ganancias reales"

Lo más sencillo y lo más normal...lo que pasa es que en este "bendito" país nos gusta complicarnos o somos SUBnormales (o ambas cosas).
18 Tuchú
- Universidad
- Desde 22/02/2011
- 31 mensajes
#24 05/06/2012 - 13:19

La huelga la vamos a hacer hasta sin querer... Simplemente, ninguno de nosotros creo que esté dispuesto a jugar sabiendo que va a perder dinero, y los pescaos que juegan sin enterarse de ésto no durarán mucho (se darán cuenta bastante antes de su próxima declaración).

Así que, o las empresas cierran o la cosa cambia radicalmente. Lo que no sé es cómo las propias salas han permitido ésto, también piensan que somos tontos?
17 pacman1981
- Universidad
- Desde 03/12/2011
- 89 mensajes
#25 05/06/2012 - 13:19

ya se me quitaron las ganas de saber los retrakeos,es una pena pero el pais va derecho a una guerra civil
31 Marot125
- Diplomado
- Desde 25/04/2010
- 1.317 mensajes
#26 05/06/2012 - 13:21

Una pregunta;

Que pasa con los que vivimos con nuestros padres y si no llegas a X ingresos no tienes que declarar, en un supuesto que tengamos ingresos podremos acojernos a que vivimos con nuestros padres siempre que no pase el límite(diria que 6.0000 euros anuales creo...) y no pagar impuestos o deberemos pagar al ser por IRPF??

#Huelga ¡¡¡

#Hastaloshuevos
22 macac0
- Universidad
- Desde 30/06/2011
- 175 mensajes
#27 05/06/2012 - 13:21

Pais de pandereta, como siempre no se puede esperar nada bien hecho....
24 Didac
- Diplomado
- Desde 18/01/2011
- 722 mensajes
#28 05/06/2012 - 13:23

pacman1981 ha escrito:
ya se me quitaron las ganas de saber los retrakeos,es una pena pero el pais va derecho a una guerra civil

WTF ¿?
31 tikoo0
- Diplomado
- Desde 21/07/2009
- 2.903 mensajes
#29 05/06/2012 - 13:23

Marot125 ha escrito:
Una pregunta;

Que pasa con los que vivimos con nuestros padres y si no llegas a X ingresos no tienes que declarar, en un supuesto que tengamos ingresos podremos acojernos a que vivimos con nuestros padres siempre que no pase el límite(diria que 6.0000 euros anuales creo...) y no pagar impuestos o deberemos pagar al ser por IRPF??

#Huelga ¡¡¡

#Hastaloshuevos

Son 1000€ y en unas pocas sesiones hasta en microlimites lo vas a superar.
18 Tuchú
- Universidad
- Desde 22/02/2011
- 31 mensajes
#30 05/06/2012 - 13:25

Marot125 ha escrito:
Una pregunta;

Que pasa con los que vivimos con nuestros padres y si no llegas a X ingresos no tienes que declarar, en un supuesto que tengamos ingresos podremos acojernos a que vivimos con nuestros padres siempre que no pase el límite(diria que 6.0000 euros anuales creo...) y no pagar impuestos o deberemos pagar al ser por IRPF??

#Huelga ¡¡¡

#Hastaloshuevos

ésto es bastante más complicado..., jugando NL2 se crean botes de varios euros cada pocas manos, jugando una hora diaria te pasas de esos 6000 fijo. No es por el beneficio neto, es por cada bote ganado.
22 wuarrior
- Universidad
- Desde 10/05/2010
- 574 mensajes
#31 05/06/2012 - 13:25

tikoo0 ha escrito:
Marot125 ha escrito:
Una pregunta;

Que pasa con los que vivimos con nuestros padres y si no llegas a X ingresos no tienes que declarar, en un supuesto que tengamos ingresos podremos acojernos a que vivimos con nuestros padres siempre que no pase el límite(diria que 6.0000 euros anuales creo...) y no pagar impuestos o deberemos pagar al ser por IRPF??

#Huelga ¡¡¡

#Hastaloshuevos

Son 1000€ y en unas pocas sesiones hasta en microlimites lo vas a superar.

Pero la ley general de hacienda dice que hay una cantidad que hasta que no llegas no tienes por que declarar
34 angelquillo
- Licenciado
- Desde 08/09/2009
- 242 mensajes
#32 05/06/2012 - 13:26

así gana mas dinero mi madre haciendo ganchillo que un pro con el poker
22 macac0
- Universidad
- Desde 30/06/2011
- 175 mensajes
#33 05/06/2012 - 13:27

NO JUGUEMOS NADIE, avisar a vuestros amigos, crear eventos en facebook, mandar e-mails, que se enteren los imprudentes que estan jugando, decirles que aunque ganen dinero luego lo perderan en la declaracion, y si pierden perderan dos veces, a todos nos jode cuando nos toca el bolsillo, aguantemos una semana sin jugar a ver que pasa, decirselo tambien al de apuestas online a ver si se solidariza, que este todo parado unos dias y ya presionaran las propias casas para que esto cambie, seguro....
18 chuquito
- Universidad
- Desde 16/09/2009
- 511 mensajes
#34 05/06/2012 - 13:28

Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.
19 salvarsson
- Universidad
- Desde 21/02/2012
- 59 mensajes
#35 05/06/2012 - 13:30

Gracias Piokari! Gran currada...
Eso sí, si esto se mantiene se fini!!!
22 wuarrior
- Universidad
- Desde 10/05/2010
- 574 mensajes
#36 05/06/2012 - 13:31

chuquito ha escrito:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Es que dicen que si en el poker se pueden contar las pérdidas, una persona que cobre tanto en uyn trabajo normal y se lo gaste en el bingo también puede declararlo como pérdida, y no sería normal
20 Chaman2281
- Universidad
- Desde 30/06/2009
- 498 mensajes
#37 05/06/2012 - 13:31

chuquito ha escrito:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

Y dale. Quieres leer la ley y todo el hilo antes de opinar, please. Ya está confirmado y estamos esperando a ver que conclusiones sacan en educa que están reunidos.
EP Campa
- Profesor
- Desde 02/07/2009
- 11.398 mensajes
#38 05/06/2012 - 13:32

Qué haríamos sin Piokari...
20 Chaman2281
- Universidad
- Desde 30/06/2009
- 498 mensajes
#39 05/06/2012 - 13:32

Campa ha escrito:
Qué haríamos sin Piokari...

+100000000000
19 josiko
- Universidad
- Desde 26/11/2010
- 378 mensajes
#40 05/06/2012 - 13:33

chuquito ha escrito:
Creo que os equivocais, hay que hacer una consulta tributaria pero me extrañaria mucho que se tributara por bote. Otra cosa sera que cada vez que hagas un cashout os exijan un ingreso a cuenta. O que no se compensen perdidas entre distintas salas.

creo que es bastante claro, por bote, y los que juegan torneos, pues las ganancias totales al final de año sin descontar los buy-in en los que has perdido,.
27 rjefferson
- Diplomado
- Desde 11/04/2011
- 1.479 mensajes
#41 05/06/2012 - 13:37

Sitio
19 josiko
- Universidad
- Desde 26/11/2010
- 378 mensajes
#42 05/06/2012 - 13:39

Basicamente toca tener entre sits y torneos un ITM del 90% para ganar algo, ni el mismo phil ivey hace eso...que asco de pais
17 pacman1981
- Universidad
- Desde 03/12/2011
- 89 mensajes
#43 05/06/2012 - 13:42

marot la ley dice que si tienes mas de 2 pagadorestienes que hacerla osea ya los que tengan algun oficio ya tienen que hacerla
EP PIOKARI
- Profesor
- Desde 08/08/2009
- 6.729 mensajes
#44 05/06/2012 - 13:47 por Nhelios (mensaje original 05/06/2012 - 13:42)

Hola a todos de nuevo:
Acabamos de tener una reunión provisional para decidir como afrontar este tema.
Como muchos sabéis, desde el año pasado la tributación del jugador y la seguridad jurídica en el poker ha sido una batalla primordial para nosotros.
Hace un año aprox presentamos una consulta vinculante a Hacienda y levantamos la liebre del problema que se nos venía encima.
Desde entonces, y a pesar de que aún no han constestado a nuestra consulta, los signos que se divisaban por parte de los reguladores eran alentadores, dejando claro que al menos se tenía constancia del problema.
Hoy hemos retrocedido un paso al conocer una declaración en la rueda de prensa de la DGOJ, en la que se encuentra Simón Muñoz, referente a que las ganancias tributarán en renta y las pérdidas no son hoy por hoy computables.
Al mismo tiempo, hemos podido comprobar como el soft de Bwin-Party, nos comunica cada vez que cerramos sesión cuales han sido nuestras ganancias en la sesión, sin descontar lo apostado y lo pérdido.
En consecuencia, desde Aureka, os pedimos prudencia.
En cuanto estemos en Valencia todos los responsables de la empresa, cosa que ocurrirá esta misma noche, mantendremos una reunión para analizar estos acontecimientos.
mientras tanto, seguiremos recabando la información que podamos de todos los agentes del sector.
Esperamos que con todo ello, mañana podamos dar un comunicado con la postura oficial de Aureka.

Gracias a todos, un saludo.
25 kazote75
- Diplomado
- Desde 28/10/2009
- 221 mensajes
#45 05/06/2012 - 13:43

Este tema es de largo el más importante. Cojo sitio.
20 allrojo
- Universidad
- Desde 12/10/2011
- 232 mensajes
#46 05/06/2012 - 13:44

Y si solo juego freerolls y gano unos cuentos dolares así. que pasaría???

En ese caso no habría problemas con la tributacion no? pues que nunca voy a gastar nada en buy ins y si puedo tener ingresos no???
21 pedromarga
- Universidad
- Desde 06/08/2010
- 468 mensajes
#47 05/06/2012 - 13:46

pillo sitio! yo toy jugando un free roll jajaja
18 Tuchú
- Universidad
- Desde 22/02/2011
- 31 mensajes
#48 05/06/2012 - 13:47

allrojo ha escrito:
Y si solo juego freerolls y gano unos cuentos dolares así. que pasaría???

En ese caso no habría problemas con la tributacion no? pues que nunca voy a gastar nada en buy ins y si puedo tener ingresos no???

Este caso es imposible, puesto que ganarías euros :P

Pagarías impuestos por esos dólares conseguidos en el freeroll, siempre y cuando no los utilices para jugar más, en cuyo caso seguirías pagando impuestos como si de un cashin se tratara...
EP Campa
- Profesor
- Desde 02/07/2009
- 11.398 mensajes
#49 05/06/2012 - 13:47

allrojo ha escrito:
Y si solo juego freerolls y gano unos cuentos dolares así. que pasaría???

En ese caso no habría problemas con la tributacion no? pues que nunca voy a gastar nada en buy ins y si puedo tener ingresos no???

Aquí saldría todo bien xD
44 urkan
- Doctorado
- Desde 27/09/2010
- 1.330 mensajes
#50 05/06/2012 - 13:48

PIOKARI ha escrito:
Hola a todos de nuevo:
Acabamos de tener una reunión provisional para decidir como afrontar este tema.
Como muchos sabéis, dsde el año pasado la tributación del jugador y la seguridad jurídica en el poker ha sido una batalla primordial para nosotros.
Hace un año aprox presentamos una consulta vinculante a Hacienda y levantamos la liebre del problema que se nos venía encima.
Desde entonces, y a pesar de que aún no han constestado a nuestra consulta, los signos que se divisaban por parte de los reguladores eran alentadores, dejando claro que al menos se tenía constancia del roblema.
Hoy hemos retrocedido un paso al conocer una declaración en la rueda de prensa de la DGOJ, en la que se encuentra Simón Muñoz, referente a que las ganancias tributarán en renta y las pérdidas no son hoy por hoy computables.
Al mismo tiempo, hemos podido comprobar como el soft de Bwin-Party, nos comunica cada vez que cerramos sesión cuales han sido nuestras ganancias en la sesión, sin descontar lo apostado y lo pérdido.
En consecuencia, desde Aureka, os pedimos prudencia.
En cuanto estemos en Valencia todos los responsables de la empresa, cosa que ocurrirá esta misma noche, mantendremos una reunión para analizar estos acontecimientos.
mientras tanto, seguiremos recavando la información que podamos de todos los gentes del sector.
Esperamos que con todo ello, mañana podamos dar un comunicado con la postura oficial de Aureka.

Gracias a todos, un saludo.

En twitter se ha anunciado una nota informativa por parte de aureka para dentro de unos minutos. ¿Hablas de eso o será una nota breve a la espera de un comunicado más extenso mañana?
22 wuarrior
- Universidad
- Desde 10/05/2010
- 574 mensajes
#51 05/06/2012 - 13:48

allrojo ha escrito:
Y si solo juego freerolls y gano unos cuentos dolares así. que pasaría???

En ese caso no habría problemas con la tributacion no? pues que nunca voy a gastar nada en buy ins y si puedo tener ingresos no???

tributas por lo que ganas, cada céntimo, independientemente de que jueges gratis o con buyin