Elecciones generales
Una pregunta k puede parecer de política pero no lo es tanto. De cara al mundo del póker, k partido hubiese sido el más interesante k hubiese salido?. O el póker está tan alejado del ambiente político k daría igual el partido o partidos en coalición k saliesen?.
Se admiten opiniones.
Saludssss
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mañana te van a cerrar el hilo. Yo no hablo de politica en EP , lo siento, un saludo compañero KANEMOTO!!!! kanemotorrrrr
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- El juego está mal visto por la sociedad. Se asocia con ludopatía y tahures. LOL
- Los problemas causados por la mala regulación del juego en España afectan a un porcentaje muy pequeño de españoles.
Así que no tengas demasiadas esperanzas de que la cosa mejore, gane quien gane.
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Pero a la loteria de navidad sus 20 euritos juega todo quiski
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De los mayores ludópatas que he conocido, algunos estaban enganchados al bingo y la mayoría a las tragaperras. Y de esas había en casi todos los bares.
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las tragaperras son la hostia, mas de 500€ he visto meterle a una en menos de 2 horas.
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Yo me molesté en escribir, a los 4 partidos que han salido mas votados, desde mi email personal preguntándoles su posición en cuanto al problema del poker online. Lo hice en Mayo, en Septiembre, en Noviembre y ahora en Diciembre. Imaginate la respuesta, no hubo respuesta.
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Yo veo 3 partidos muy cerrados y 1 mas abierto a cambios. Ninguno de los 4 van a tener como prioridad la ley del juego.
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Esta resumido en post anteriores.
Mensaje para todos los políticos, gracias por nada.
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JAJAJ QUE LOCO XD
Abriendo posts de política en EP
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¡A ver lo que dura! :P
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Coincido en que ninguno va a hacer nada hoy por hoy respecto a esto. Al menos hasta que no se den cuenta del dinero que están palmando en impuestos por exiliar a los jugadores ganadores. ¿No hay hecha una estimación de esto? Estaría bien tener ese tipo de datos.
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http://www.poker-red.com/noticias/quienes-adonde-24263
Obviamente, se trata de políticos, uno no puede nunca fiarse de ellos como colectivo porque su predisposición a decir lo que otros quieren escuchar es conocida por todos.
No obstante, sí parecía que se daban señales en este sentido, tanto a nivel internacional con la regulación de Reino Unido y los esperados cambios en la legislación francesa, como a nivel nacional, coincidiendo con una “campaña” de medios por esas fechas que parecía dirigida a la concienciación de la opinión pública de la necesidad de cambios en el sector para recaudar más y en la que yo mismo participé, entre otros.
En aquel momento, otoño de 2014, como perro viejo que soy ya por desgracia, dije a mis compañeros que la fecha límite para mí era la primavera de 2015, porque después de esta fecha, las elecciones de ámbito nacional no permitirían movimientos en el sector, por su carácter de poco social.
En año electoral, dar “armas” a tu enemigo no es algo que ningún gobierno se plantee.
Aquí parece que no me equivocaba mucho y las últimas noticias recientes que tenemos son precisamente que a pesar de los múltiples intentos por parte de la DGOJ de promover este tema, la respuesta del gobierno ha sido taxativa al respecto: nada en lo relativo a juego se va a mover en este año ya. Pronto será público pero ya os lo adelanto, vaya.
Y en este punto estamos sobre el tema de la liquidez, por desgracia.
No quiero desanimar a nadie, creo que cada uno tiene que hacer lo que mejor entienda para el interés personal y colectivo, pero la realidad es la que es; muy probablemente en este país, antes de al menos un año o año y medio, no veremos nada en este sentido, da igual lo que hagamos.
Escrito en mayo de 2015.
Si las decisiones de la DGOJ al respecto de la vuelta a la liquidez internacional dependen del gobierno, vamos apañados, porque va a ser muy difícil que de aquí salga un gobierno estable.
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¿Es al 100% que la ley impide la liquidez internacional? ¿O habría alguna manera de esquivar esto con la ayuda de la DGOJ?
Si se necesita cambiar la ley, estamos apañados...
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edita rapido o nos van a cahapar el HILO. cambia el tono compañero
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Si el tono está mal, por favor, borrarme el comentario pero no cerreis el hilo. o decídmelo y lo edito y nunca mas doy una opinión política , np
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Post editado, a la siguiente chape, de hecho no sé porque soy tan blando dejándolo abierto, si ya se que esto al final acaba con los trastos en la cabeza. :-p
Pero teniendo Fé una vez más en el ser humano, jeje, digo lo que ya dije en aquel artículo respecto al pasado, y ahora añado respecto al futuro, que con los resultados de ayer se complica aún más la liquidez internacional a corto, no porque ganen unos u otros, sino porque con tantos problemas de gobernabilidad como va a haber, este problema será el 1001 sino el 1000001.
@Tikoo, en España la legislación si permite la liquidez en base a unos parámetros concretos, y la DGOJ podría pushearlo sin especiales cambios normativos, pero la DGOJ es un órgano político, cuyos principales exponentes están designados por el ministerio de hacienda en base a cuestiones políticas.
Su primer director, Alejo, luego fué el de TVE, con eso te lo digo todo, muy técnico no era... no.
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;)
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zarathustra te avise!! jejejeje un saludo a para todos!
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LOL Como esta aguantando el post XDD
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Por cierto, yo conozco a uno de los dirigentes de los 4 grandes partidos de mi ciudad . A ver si puedo hablar con el sobre nuestro problema que por H o por B nunca he tenido la ocasion.
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Ciarnor la ultima esperanza apache
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Vamos!!! cuando consigamos la liquidez internacional voy a gritar:
GRACIAS @Ciarnor, CONTIGO EMPEZÓ TODO!
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¿Qué sucede con el Ministerio de Hacienda si finalmente se produce la situación (bastante probable) de un gobierno en minoría? ¿Seguirían Montoro y su recua? ¿Tomarían ellos la decisión si es que la toman, o tendría que atravesar una votación en el Congreso?
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Si se produce un gobierno en minoria del PP imagino que seguirían los que están, si es de cualquier otro partido los cambiarán. El director de la DGOJ es un cargo político, y si su partido se va, el se irá con ellos 99%. Que el venga detrás si viene, lo haga mejor o peor respecto a nosotros, yo no lo sabría decir la verdad.
Saludos.
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Sin entrar en prefencias personales, creo que a dia de hoy la opcion mas probable es que se repitan elecciones en 3 meses, por lo que hasta dentro de 4 meses no va a cambiar nada ( no solo en poker, tampoco ningun otro ambito)
Porque creo esto , pues porque un gobierno del Psoe con el apoyo de podemos y los nacionalistas esta bastante descartado, ya desde un principio de mostraba complicado pero ante la exigencia irrenunciable de podemos del referendum pues es imposible que el psoe ceda ( recordemos que la mitad de sus diputados los ha conseguido en Andalucia , Extremadura y Castillas)
Por otro lado un gobierno del pp requiere la abstencion del psoe , seria un gobierno corto 1-2 años y traeria como minimo el cambio de todo el gobierno actual , supongo que el psoe exigiria como minimo que el presidente no fuera Rajoy , en cualquier caso esa una opcion muy improbable porque aunque el psoe consiguiese cambiar a Rajoy y vendiese ese nuevo gobierno supongo que de Soraya como necesario por el bien de España , en las proximas elecciones en 1-2 años practicamente desapareceria le habrian hecho la campaña a podemos ( que se presentaria como unica oposicion de izquierdas) y el Psoe acabaria como el pasok griego tras pactar con el PP griego es decir desaparecido
Por lo tanto como el Psoe si realiza alguno de esos dos gobiernos desaparece creo , mas bien estoy seguro de que iremos a unas nuevas elecciones , lo cual independientemente del partido que seamos cada uno o de nuestra ideologia es una putada ya que son 4 meses sin gobierno un puto desastre pero es lo que tenemos .
PD - no se si alguien lo ve de otra manera , pero yo la verdad no veo muchas opciones de que nos e produzcan otras elecciones
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Saludos.
Dice el refran q mas vale malo conocido q bueno
pr conocer, en este caso la verdad no se sabe....
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El que venga detras no creo que cambie mucho excepto con algun reformista que si que puede abrir el mercado, ya que eso es lo que defienden pero no cambiaria en mucho el tema tributacion, al fin y al cabo los cuatro partidos mayoritarios son Socialdemocracia (con diferente guion) y eso implica que el tema de impuestos va a seguir igual o muy similar.
Todo esto suponiendo que cumplan el guion de lo que prometen que como dices una cosa es la precampaña y la campaña y otra es gobernar.
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Unas siguientes elecciones en 3 meses no cambiarán nada. pensad que el partido que ha ganado no ha ido a ningún debate. Los votos, si cambian, serán entre los otros.
Así que a corto plazo no veo solución a esto.
Deberíamos dejar de pensar que lo va a solucionar un cargo político y empezar a crear un buen lobby de jugadores.
que por algo somos los que pagamos centenares o miles de € al mes para usar su soft.
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Podías chapar al que no respete el hilo, en lugar de cerrar el hilo y perjudicar al resto.
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Podías chapar al que no respete el hilo, en lugar de cerrar el hilo y perjudicar al resto.
No metas cizaña...
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Con este post estamos batiendo un record historico . Nunca un hilo sobre politica habia durado tanto en educapoker XDDD
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Venga, pues un poco de humor para todos.
- Los de Podemos
https://www.youtube.com/watch?v=7GHaDgt5x98
- Los de Azul
https://www.youtube.com/watch?v=X6n_ivjC5fM
- Los de la Rosa y los Naranjas
https://www.youtube.com/watch?v=6dVNqo3dCkg
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yo me quedo con este :P
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yo me quedo con este :P
Este es total. Es brutalmente bueno.
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Podías chapar al que no respete el hilo, en lugar de cerrar el hilo y perjudicar al resto.
No es la idea, prefiero mil veces que no haya temas en los que sea tan fácil herir las sensibilidades de otro. Con el futbol en este pais pasa lo mismo.
Si no hubiera foros de política o de futbol, podría optar por otra opción pero habiéndolos como los hay a cenetenares prefiero que aqui nos centremos en el poker y otros temas que no generen mal rollo.
Este hilo lo dejo porque es relativo al poker y a lo que puede pasar ahora con la DGOJ que es un órgano político.
Un saludo.
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Me parece acertada tu decisión, Piokari.
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Yo no tengo ni idea de cómo funciona la elección de gobierno, parece ser que los votos en contra cuentan tanto como los votos a favor pero no sé cómo de probable es que un pacto concreto, en caso de materializarse, pueda salir elegido...
En caso de un pacto del PP con algún otro partido o partidos, ¿cómo de probable es que los socios del PP se interesen por el Ministerio de Hacienda y pongan condiciones al respecto para apoyar el pacto? Imagino que la DGOJ se la suda bastante a todos los partidos, pero si exigen quedarse con Hacienda y el PP acepta (no sé si eso puede pasar) podrían poner a un nuevo equipo en la DGOJ y puede que esto fuera positivo o negativo, quién sabe...
En caso de un gobierno en minoría del PP, ¿vería el actual Ministerio de Hacienda algún problema para dar luz verde a la liquidez internacional?
Cuantísima incertidumbre...
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Es una verdadera pena k ningún político juegue al póker¡¡¡¡¡¡¡ Os imaginais a Pablo Iglesias o a Rivera como aficionados al póker?. Algo así nos vendría de maravilla, algún político o allegado k le guste esto y que lo pueda mover un pokito. Ciarnor ha dicho antes k alguien conocía...
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Mi idea es hablar con el y explicarle el tema, pero intentaria mas que nada hacer fuerza para conseguir ponerlo en contacto con Piokari o con Raul que le sabran explicar muchisimo mejor que yo todos los pormenores del problema.
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Pues me parece una estupenda idea, ciarnor. A veces de las maneras menos esperadas surgen las mejores soluciones¡¡¡¡
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Mientras se siga opinando con respeto, como se esta haciendo, este hilo es interesante.
Yo creo que mas que de partidos políticos es un tema de personas. En esta situación lo que va a ocurrir es nada. Todo seguirá igual hasta que haya un gobierno estable... y para eso queda mucho. Mi percepción es que la situación actual de la ley del juego esta diseñada por el psoe primero y rematada por el pp, lo que nos llevaría a pensar que de cambiar algo serian los partidos "del cambio" los que lo harían, pero con los resultados obtenidos están lejos de gobernar. Veo mas importante lo del lobby de jugadores que pudieran contactar con alguien que tenga competencias en esto, que en ningún caso seria un hipotético presidente de gobierno. Este es un tema impopular y socialmente mal visto así que cualquier cabeza visible se mantendrá equidistante, tanto para un lado como para otro.
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Hola, me remito a un larguísimo artículo que escribí hace unos meses para clarificar mi posición de porqué estamso donde estamos y un hipotético lobby de jugadores no arreglaría nada:
http://www.poker-red.com/noticias/quienes-adonde-24263
Sé que es una visión muy pesimista, pero estoy dentro, y ver la realidad y no contarla nunca ha sido lo mío.
Los resulatdos de las elecciones solo alejan aún más la posibilidad de la liquidez, no porque ganen u otros, sino porque un gobierno poco estable (ya sea PP, PSOE, POD, Cs..) es más complicado que se meta en este berenjenal.
Un saludo.
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Yo me plantearía ir a un ÚNICO objetivo y punto. Muchas veces que hemos debatido este tema, sale todo el mundo rajando de todo, que sí, ya sabemos que todo es una mierda, rake abusivo por las licencias, doble imposición, etc...
Pero creo que el objetivo número 1 es conseguir la liquidez internacional, poder jugar en las .com podría al menos no "matar" el poker en españa.
Mi opinión es esta, lo otro apenas lo mencionaría, si tuviera la oportunidad de hablar con algún político, solo le hablaría de lo mal que están las cosas cuando solo podemos jugar contra españoles... y que pudiendo jugar contra el resto del mundo, muchos jugadores ya no tendrían que emigrar del país.
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La DGOJ sabe esto de sobra, el problema es que NO LES IMPORTA. La recaudación del poker comparado con las de apuestas y casino es muy pequeña, y si la gente emigra para jugar .com y no pagar impuestos, no les importa. Todo esto nos importa a nosotros, pero no le importa a nadie fuera de nuestro micromundo...
Un saludo.
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Uhmmm pues que hacemos con este hilo? xD
Yo solo quería aportar algo pero vistas las perspectivas....
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Yo no creo que un lobby decente de jugadores fuera useless.mas que nada porque si consiguieramos bajar aunque solo fuera u 1 o 2% d rake; poder tener un apoyo legal capaz de denunciar la falta de transparencia de lo que los usuarios pagan, la falta de competencia y pactos que entre las salas hacen, entre muchas otras cosas,
Ya sería un logro. Y no nos engañemos, si algun dia pasa algo positivo será por alli y no por los politicos españoles. (O que una sala decida no entrar al trapo y romper el mercado)
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Creo que es bueno recordar un poco como fueron los primeros borradores de la ley, obligación por ley de Buy-In con 40bb´s en todas las mesas de cash, el botón debería girar en sentido contrario a las agujas del reloj, se jugaría con baraja francesa...
Un país gobernado por tarados.
Y todo esto son cagadas del psoe, con el PP se pudo compensar las pérdidas en el IRPF para que no pagasemos 50K€ en inpuestos por haber ganado 1K€ netos. Los azules ni nadie han hecho nada mas.
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¡Qué susto, pensaba que era una noticia actual!
Es una noticia del 2013. Aunque alguno de los diputados que la propusieron ha sido reelegido el pasado domingo.
Más vale quedarse como estamos, y que no se le ocurra a ningún político una idea 'brillante' sobre el tema. A ver si hay suerte, y legislan sobre la cría del gusano de seda o sobre la contaminación lumínica en los Pirineos.
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