TEMP 4 JORNADA 7: Adivina el último value!

26 respuestas
15/05/2024 11:54
1
MarkNyet
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PREGUNTA 1: ADIVINA EL ÚLTIMO VALUE EN RIVER

En el siguiente post encontraréis la pregunta en forma de vídeo.

Debéis adivinar cuál es la última mano correcta para apostar por valor en river.

Si argumentáis vuestra decisión, hacéis un Flopzilla etc, será mejor para vuestro progreso. ¡Vamos!

15/05/2024 11:58
MarkNyet
Profesor
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15/05/2024 17:36
diegocho78
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Buenas! siguiendo la secuencia OR - B 1/2 - X - B 1/2-2/3 . Por valor y habiendo abierto la mano desde BTN, contra un reg que pago flop, lo mínino J9o (porque JT ya serían dobles).

16/05/2024 07:56
GengAAr
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97s. Si planteamos un escenario en el que sus colores y escaleras nos apuestan siempre en river nos da con 77 / 88, pero si es regular debería dejar farolear algunas veces (aunque tampoco creo que demasiadas) porque tenemos Ax que en este punto no ganan la mano casi nunca salvo que los convirtamos en bluff (algo que puede ser atractivo tras su doble check). Como curiosidad, aunque no muy relevante, picas y diamantes dan más justas que corazones, al no bloquear backdoors que acaban pinchando algo.

Gracias por el juego, debería continuar aunque sea con premios menos buenos porque se aprende mucho y te obliga a calentarte la cabeza y a ver distintos puntos de vista. Gracias a todos😉

17/05/2024 15:40
xepula
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Buenas!

Me presento al ultimo examen del curso para marcarme un pleno y me la pela, venga ahi va:

 

Ultimo value Q9

18/05/2024 09:26
Fernan_Go…
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⛳a por la meta volante... J-9  por margen vs x-raise

¡Gracias por el juego, Mark y Sergio!

20/05/2024 17:18
Flash
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Buenas!

Después de darle muchas vueltas he llegado a QQ como último value.

Estamos en un spot en el que BTN se enfrenta a dos rangos, en un board que está lejos de ser ofensivo. BTN cbeteará en este board con TP+ por valor y con los mejores faroles, que serían FDs y alguna (siendo generoso) OE. Manos como T8s con bd de color no debería estar abriéndola BTN, solo faroles con mucha equity, sobre todo en board 9xx.

Lo curioso de este spot es que los faroles con los que supuestamente abre BTN se van completando en turn y river. Con lo cual BTN llega a river prácticamente con una Made Hand siempre o casi siempre. De tal modo que la mano más mala que tiene BTN en river es un 9. Lo demás son manos mejores. Así que la BB estará donando dinero si paga con 3x y 6x y seguramente esté cometiendo un error si paga con algunos 9x.

Ahora vamos a hacer el flopzilla.

El rango preflop de BB será un Squeeze de manos de call. Lo más práctico creo que es irse al visualizador de la escuela y meterlo. Como estamos con un stack efectivo de entre 20 y 25bb, lo que he hecho es poner algunos pesos en los combos que pushean con 20bb y que pagan con 25bb (he usado la tabla de doctorado BTN reg y SB fish).

Cuando BTN abre ya sabe que la BB no ha donkeado sus manos fuertes pero vulnerables, que son los mejores 9x. Así que ya tenemos una pieza del puzle. Ahora abre BTN, foldea SB y hay que ver con qué paga la BB. Creo que las OC y los BDs pagan casi todos, ya que los combos BDs FD tienen todos bd de escalera o una OC. Las OC tienen además un backdoor de escalera. Las GS pagan muy pocas, ya que BTN abre con menos faroles que en un SRP. Los FD pagan bastantes ya que BB raiseará menos porque habrá menos FE que en un SRP. Y alguna OE he dejado al call.

Con qué parejas paga BB. Pues con todas, salvo los 9x que están donkeados, que son los mejores. Con qué manos raisea. Pues de farol algunos FD y por valor bastantes dobles. Y poco más.

El turn no he querido liarlo demasiado y no he puesto nada de donk al ser una carta que está en el rango de BTN y porque un reg medio del meta donkea menos de lo que debe.

En river la duda principal ha sido hilar bien las manos que apuesta BB. Las manos fuertes las apuesta siempre, IMO, que son color y escalera, ya que BTN chequea en turn y BB querrá sacar value en river de las manos medias de BTN. Pero mi gran duda es cuántas dobles chequea la BB en river. Como no lo tenía nada claro hice un flopzilla de la BB, y me salía que tenía value con todas las dobles, quizá un poco justo con las dobles como 63 o 93, pero vamos, que tienen value. Así que he supuesto que casi todas las dobles salen beteando en river.

Este sería el flopzilla de la BB:

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[xpe4upVzDRkVwdLTcKVS0Hr9H5KYQCzcqgaroX5flxw7F76YH4]
[Q0GoImugcox5cVmXyH+Myix0tu7qpmaOqIoIQQK5jDvFv7wdwx]
[+uE7+d3BPWv2YQGH9QmAPju88MHazJ8Su2xGI6BKMP3liONvDW]
[sNUujtUCmnSmmOHhQvQw6tK3uNbgcMS3zAhgLlBXUONjGBu3pQ]
[I4psAgXD3Ut+0maPwx5yqhaGsjOcbHa0SW+BNe2rHfD50Pejsq]
[MPA8OHe57a3bSnGJB2A+fNbHLe5Z2GTOz4N87WlthUxQxzB8e3]
[t6CeqVar8LAw6giMbQOYWcqMAGc9yGsWy95BAXPgd+leP0xGXa]
[QQbGN]

Ahora, como decía al principio, la peor mano de BTN en river es un 9x. Si BTN apuesta, la BB no puede pagar con 3x ni 6x y le he puesto que paga con los mejores 9x que no donkeó en flop, que son muy pocos, básicamente los que tenían algún bd de color y 98 por ser generoso.

Con estos parámetros no me daba ni con A9 como último value. Pensaba que sería JJ, sin embargo por tema de blokers, resulta que QQ estaba más ajustado que JJ. Así que QQ. 

Y nada, aquí dejo el flopzilla. Un saludo y suerte a todos.

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[yoh5uv4tNRiVC5NKkKTS6ArgzbF5QvEepfcsnV6okAx6D8eSSc]
[N0PpKlwo4wj1cVjXxGOMzixZuu5qkv7QpQqUWYAArALA4HO1ex]
[0sI18a5CVKz1WREDYNoF6msatkmkSQZVv+tJG5vVDT6mhPQwC6]
[lMVxqp1xlnVsgRGgPwXn7ySCBLXRguydAAhrKmGWUYOhzLu1qZ]
[I3ptJ9Xz2TtQ0ijfvriSpev+xsYwx+h0TL8BIbbrx7D5RHerjh]
[OXx9GPedZi58RtGkL7h+YU4xOhX+3KSOA2Ma8NsugTwRrGC0ec]
[s7tewU7sfLrs5ejokcIz3ietBKdbAxtTw3eyyPZgbVuoO0wHXb]
[QIkPRvCETTW98Z146ZmqXpqsazuM8bd1zW7JSdJDZLKVuKb0U0]
[OSgd7GZ6HiE1xStpKnHzntl06JJafyOT44Kt78HG62kOY2tOr9]
[XVJWnbh+BQjpXExZq4MQh]

 

21/05/2024 17:57
Davidro
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98, gracias chicos por este juego🙏! se aprende una barbaridad! espero haya más!😍

24/05/2024 11:45
rastapiter
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97

Depende mucho de las wakepairs que estimamos paga reg a medio bote - 60%. 

Estimo que alguna pagará y va me quedo con 97

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[yoa3mzXyCHmUD6MQjKOS+HnfH4KXQyEcrg9rl05flxw2I0eQR4]
[QVQqIdEn6xn042hRFCVEHhq7qu8qgmeQpIrTTZItAAxBawP84t]
[5sC5X13DgmGV+hbwbdmqZfAYbHE9CI5Vs+uJJ5ELLN6teZIBv6]
[sH3qqm+CdvOsdPCgPwPv7vSDBTYQfDrcIApiKmGNVXNiBKv2jZ]
[I3lB19QUh8NX+eeXDt6Ay8gGtgXcgBj0SW3BJe2rAgu50Idktk]
[MYs8HOe87d39SrBqF7K3RU9FQg5X2GTOz4N87NtlnQEQxzB8ec]
[k6CeqVar8LAw6giMdRXYWigoG]
 

24/05/2024 11:45
rastapiter
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Davidro

21/05/2024 17:57

98, gracias chicos por este juego🙏! se aprende una barbaridad! espero haya más!😍

+1

24/05/2024 15:39
SkAlchemist
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J9

27/05/2024 00:54
mstocks
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J9o

Muchísimas gracias por organizar todo.

27/05/2024 12:26
Wonka
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77

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[yoh3szZyJSlMD5MQjKPS6FreBcJ1RBydxbirj05ddGw4I+eQRc]
[N0IvBmDidrqUd1aYBFNNzhr7soepjweJqOkUZPEyAuBp1uQCIA]
[Zw2DQfuBOWz2N+yO0YexZcAZbKEisQ+VzXEBOZESGW+tbXNtD+]
[sE1mqm+ulvLsePFgWoXo7uSLAOYSfvz4HspiKi+NP6egY3ujJU]
[7mmTXyPNUiqYTckWuueyp8gGraYc8yk0YW+DJdcjGhu51P8tsg]
[EZz6IOe25kZgTrCrE7s7SW8HRg00VQLWBaE68XtvnVDOyHt7gb]
[r8texU6hgKBBXcjsdNNEZkikIC4iAzu0tbdBzXQfd+opNYwORj]
[PIcPJAvKTULb5YXWP0pgtvi87gvN7j90A2cJTfIEZKF+mKb0N8]
[HTjg+H+4zkE1xMunJfQqnylTaAKi8oYT4VBug0Px73eWW2pQma]
[2UEYgbh+uPdpRIp7j3DSq+Ia0r9BaiDMvJNkjYpQPDirSjYx4g]
[3UXV9BB+NEtYjuvcO5gQWZwT+NBhuBeClQ+McVlybtihrjdlCH]
[dGTq7Rxad1fB8eiB6+nKZXGnKjADvfeUIT1ec4P1KNnhq6e4ro]
[edsC+Ax1XrGZgkSC9ptbWix61sZjAt0RwNyaTS3NVEEbyRZJDk]
[ux6qGO0m7saihpZX]
 

27/05/2024 16:31
madness
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77

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[yulYuq4rNJlSDfNUaKUS6zrgH9K4JCFcughlo+2okAx6F86ZQ4]
[R+LxJfDfdwl1819YEzWJG9y6lvbriv6QgFsT3YBAzuEA4DO2ex]
[0sIZ39cvTIuVXqaRZ+H2EoT51SAfrTYSt2tGRZBLOO3waWHEC0]
[vH0ntsUFhuMtlGLcVnYn6wTCAUQX8DtcItorKmyVVXNiGCDXpS]
[RVpCI6YC1ilTeGaRIQ5OS76NUgW57HiSYW7sJeaiygCXSRdpth]
[OPzaFNg36k3bTrxhL7p1XU8FR84SVQSQBaJi7QttfQEQnyC768]
[t6yfvV9r8MtCYkjmkMOx4egtCK6isGk0x3dBAYQocUtkOTvPZj]
[HQhPRBvJS0P95R6YNZgqvuf09fsG9i7YB27zUdIuYMDZjAkUU6]
[PTjg4I74yjDaxNumJhQqnwm06JBi8AWP5WKlh8NG62bYYTkRq0]
[WVJPn7pRCHjiYAw7j3FXk7J6+taKfiyUnONnj1pfKGimXk4x9h]
[Y0P10By+KEvQnncgUZkTV+vN+SyqoJ7JkT0QbmcycNciKlEdJH]
[5BZp5HF94ZfF+Lsw5yuBFOeqDRAGvjbUIY9c4eOTNOnhq6e5rt]
[jckMYAz+WoGZdkKK9hBcWhx61sZjAtVTuNAiJ03N2zE3ARRREk]
[tx6qGOZo6kfhpp253H85NofmyV]
 

27/05/2024 19:42
Ukidtat0
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JTo

Imposible desde mi Flopzilla sacar value con 9x. Para mí no todas las dobles donkean siempre y no todos los 9x pagan nuestra apuesta neutra. 

Descarto por completo que cualquier Reg nos pague una apuesta neutra con 6x o 3x.

Muchas gracias a Mark y Sergio por una nueva edición. A veces nos puede el lado competitivo y con perspectiva ves que, con diferencia, el value más grande de este juego es todo lo que se aprende practicando.

T4_J7_Last_Value_0.flp

 

28/05/2024 20:11
MarkNyet
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SOLUCIÓN: J9

[Flopzilla v1.8.7]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[yoh3szZyJSlMD5MQjKPS6FreBcJ1RBydxbirj05ddGw4I+eQRc]
[N0IvBmDidrqUd1aYBFNNyhEbsnipjxjPhPqN+YCAzrzzbwMY4p]
[8D1a+fw6DYW2O+COZYexQms5bIE8CL5Vs+vJO2ENLM6tcZJBw4]
[sE1qqk+uloTklPDgOwSv7uSCBTYPfDy7IxorKcyePQ1BxBCUk+]
[Q+iDI6YGVRvYVnjPyxdqphfxyjW39IiSSX7sJfapI9C7SPfjsr]
[MSB8EFgb3h4gJlIpA+s7NMfHG86+VJUWq2Og+QuteLFQyzB3g3]
[s7B5tVfk7LsDZkksgVHE5mctAM5gCFkRxbeIyZYmd0loP0uQPi]
[RQbESACJKSW96S64I5rhDmga89CN5kfWA28yTlDE6HLZmLjSM9]
[FSgc7GZ5CivapRnvBnQrnulWaJJjesXS14Dsa9PAfZjfUXtMoa]
[4VGXechZvQboYBw+rXMXp8Ie+saCiiDPvINlj5kXKLChWlorbA]
[6kWcstDZLCvXgldgL7kKWZrVZKCplKezcZ+NdVltclhjikmkFJ]
[cyZp4SE5f66G8NsE7GtBFOnlDYJEnngSJ++dcdO2OIoho0g]

 

29/05/2024 09:52
Wonka
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Buenas, una duda. En el rango de call de R, ¿xk ponéis peso de flush y escalera? Osea, si se deja esas manos son para raise R, entonces no habría que ver la EQ de nuestra mano vs el rango que paga? 

Un saludo!

29/05/2024 23:28
Flash
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Wonka

29/05/2024 09:52

Buenas, una duda. En el rango de call de R, ¿xk ponéis peso de flush y escalera? Osea, si se deja esas manos son para raise R, entonces no habría que ver la EQ de nuestra mano vs el rango que paga? 

Un saludo!

En este caso se mira la EQ con las manos que no foldean. Es decir, las manos que raisean también cuentan.

02/06/2024 15:02
Wonka
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Pero tb tiene rango de farol al raise. 

02/06/2024 16:00
Flash
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Ah, ya te entiendo.

Sí, claro. Si consideras que tiene XR de farol, también tienes que poner un % de NMH en river. Esas tampoco te van a pagar como las XR por valor, pero IMO si pones unas tienes que poner las otras. 

¿Por qué no las han puesto? Porque ellos (Mark y Sergio) consideran que todos los faroles te los apuesta antes (minuto 7:18). 

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