Blog de Raúl Mestre

Lo mas importante es sentirse amado.

Ese momento en que el reg competente del nivel empieza a levelearse porque le estas haciendo el mamón extremo y del leveleo pasa a hacer el mono y 100 manos despues cuando le has jodido 4 cajas mas se sale de todas las mesas sin esperar la ciega.

Ese sentimiento de amor hacia ti es lo que mas importa. Cuando consigas que todos los regs te amen de esta manara habrás aunado tecnica, psicologia, metodologia y sobre todo amor, mucho amor.

Es que la forma de interiorizar lo que estudias es practicándolo. Un equipo de fútbol practica las jugadas, las ensayan, no se limitan solo a verlo en una pizarra cuando se lo explica el entrenador.

Un estudiante no aprende a hacer ecuaciones de segundo grado con solo explicárselo en la pizarra, necesita hacerlo por si solo para interiorizarlo.

Te puedes leer los 50 niveles de educa en una tarde y seguir siendo igual de manco jugando al poker.

Todo esto no tiene que ver con la psicología, forma parte del proceso de aprendizaje. Hay cosas que se aprenden solo estudiando como por ejemplo la guerra civil de España, pero hay otras cosas que requieren práctica y una de ellas es el poker, luego dependerá del coeficiente intelectual de cada uno y de la metodología aplicada para avanzar más o menos rápido.

Una persona deprimida va a aprender a hacer ecuaciones de segundo grado estudiandose la teoría y practicando. Una persona deprimida a base de mejorar técnicamente va a batir microlímites en el poker. En cambio, la persona más feliz del mundo con una vida de primera calidad y sin ningún tipo de problema psicológico no va a batir nunca NL2 si no sabe ajustar outs, el SPR, rangos, fuerza de la mano, tipos de jugadores, tamaños de apuestas contra cada tipo de jugador y en cada tipo de board, etc.

¿La psicología es importante? por supuesto. Pero la técnica lo es más, incluso en high stakes, donde hará falta mucha más psicología que en NL50 pero nunca dejarás de lado la técnica porque si la dejas de lado acabarás palmando.

una persona deprimida no va ni a mirar como se hacen las ecuaciones.

Una persona con mal midset va a mirar esa tabla tan facil y lo unico que va a hacer al 3 3bet que reciba en nl2 es a meter push con una puta mano ramdom.

Una persona con mal minset no va a ser capaz de recojer en su cerebro ningun tipo de tecnica por simple que sea ya que al mas minimo problema la va a mandar a tomar por culo.

Una persona deprimida nunca va a intentar mejorar tecnicamente.

Una persona deprimida no va ni a acercarse a las mesas de poker

SIEMPRE PODEMOS ELEGIR NUESTRA ACTITUD

"Dios baraja y reparte, pero nosotros jugamos y ahí esta la grandeza que separa a los cracks de los mediocres"

(Victor Küppers)

@Quetz que metodologia aplicas tu? me llama la atención todas las manos que comentas y alguna vez he querido preguntarte que rutinas de estudio tenias xD

#FanPregunta.

Bueno, matizando...si se trata de una depresión severa pues no, pero una depresión leve o moderada sí que va a aprender a hacer ecuaciones y batir NL2.

El caso es, que sin estar bien psicológicamente puedes batir NL2 con técnica, pero lo contrario nunca va a ser posible. A partir de aquí carece de sentido seguir debatiendo porque esto es un hecho.

No estoy quitando importancia a la psicología que como he dicho es algo que me encanta, simplemente que en cuanto a necesidad básica para ganar al poker la técnica está por delante de la psicología.

Discusión:

Partidarios de: lo primero es la técnica.
Para estos lo primero es la técnica porque dan por hecho que todo jugador parte con un mínimo de psicología innata. Entonces para estos lo primero es la técnica y cuando esta empieza a ser alta, la psicología innata se queda corta y es cuando empiezan a mejorarla.

Partidarios de: lo primero es la psicología:
Para estos lo primero es la psicología porque parten en su argumento desde que todas actitudes empiezan desde 0, entonces es normal que para estos lo principal sea la psicología.

Visto así parece que ambos mantienen el mismo procedimiento pero parten desde distinta salida.

Ejemplo:
Un piloto de carreras tiene un accidente en coche, se recupera y no puede volver a conducir porque tiene miedo. El sujeto sabe conducir, tiene toda la técnica en su celebro pero es incapaz de hacerlo porque su psicológica a caído a 0.

Obviamente si este piloto logra subir su psicología a 1 sera mucho mejor conductor que uno que no sea no sea profesional con psicológica 5.

A Ketamina!!

Pingüino, dale un martillazo!!

Un tio con mal mindset hace el mono en PlayMoney, un Cum Laude con una formación técnica cojonudísima puede tener muchos problemas por mindset. Cascarse un par de cajas de mala manera puede hacer que la gráfica de pena.

Habláis de que la técnica es lo más importante y lo comparto, pero para poder mejorarla has de incluirla en tu metodología de trabajo, nadie nace con técnica para jugar a poker. Y para poder llevar a cabo tu metodología de trabajo necesitas un buen mindset que te permita ser constante en el estudio y poder seguir haciendo avanzar a tu técnica al ritmo que avanza el poker. No solo vale la psicología para saber llevar badbets, coolers y malas rachas (que también), sirve para todo. Es decir, la técnica en mi opinión se adquiere de manera automática si cumples con los otros dos bloques que son metodología de trabajo y psicología.

Es solo mi opinión. Un placer chicos!

Yo creo que lo enfocan de 3 puntos de vista distintos y se deben unir para concluir algo.

Enfoque 1 (Samy):
Cuál es estrictamente necesario para empezar y superar niveles bajos?
Técnica.

Enfoque 2 (Campa):
Cuál agiliza el proceso aprendizaje?
Metodología

Enfoque 3 (Lithany):
Cuál sería el orden de aprendizaje ideal?
Psicología-Metodología-Técnica.

Al final considero que para lograr ser un jugador de poker ELITE los 3 aspectos son fundamentales.

Así que 33% para cada uno y vemos la nueva entrada de RM! ;)

Se me va a echar medio mundo encima pero tengo que decir que la psicología es una pseudo ciencia, confiarle tus resultados en poker me parece equivalente a prenderle una velita a San Pancracio, mal no te va hacer y hasta quizás te da confianza pero no más que eso.

Yo estoy mas con Samy. Seguro que muchísimos jugadores de HS tienen problemas de psicología grave. Ni hablar de Isildur o incluso hasta jungleman que ya lo han visto hacer el payaso en vivo luego de perder.

Pobre Raúl!
Se leerá todo el tocho?

Me parecen muy interesantes algunos comentarios by the way!

Hola chicos!

Qué divertido e instructivo es este debate!

Para abreviar T=Técnica P=Psicología M=metodología

Creo que no he llegado a explicarme bien con lo que quería decir sobre que la P y la M con respecto a la T o más bien nuestro conocimiento estratégico del juego.

Para verlo mejor pongamos un ejemplo:

El jugador A es un player que ya ha conseguido la suficiente T como para batir NL2. En este caso pondríamos como ejemplo la estrategia básica de educa.

Para este jugador, hasta este punto no hay nada más que la T, y es normal, necesitas una base T para comenzar.

Llegados a este punto decide seguir avanzando como jugador de poker y descubre que además de la T existe la P y la M.

La T es algo que va a tener que seguir desarrollando siempre y cuanto más sepa, mejor serán sus resultados. Por tanto dedicar tiempo a mejorarla parace un plan ganador, y lo es.

Dedicar parte del tiempo dedicado a mejorar (que en estos niveles debería rondar el 30% de tu tiempo de poker) estudiando solo la T le va a reportar un incremento X en la calidad de su juego.

Aquí es donde entran los otros dos factores, que son multiplicadores, por decirlo de alguna manera, a la calidad de su aprendizaje y de su juego.

¿Cómo influyen estos factores?

La M es un multiplicador directo al incremento del aprendizaje así como un multiplicador a la calidad de su T. Además permite maximizar nuestro tiempo dedicado al poker.

La P es un factor que impide que no aprovechemos al máximo nuestra T además de un factor que puede impulsar nuestro aprendizaje.

Esto quiere decir que sin T no hacemos nada y que las otras variables la potencian de varias formas.

Por tanto, jamás hay que dejar de lado la T, no es de esto de lo que hablamos, hablamos de como potenciarla al máximo.

¿En qué ayuda una buena M?

• Permite maximizar el aprendizaje de T.
  • Aprendiendo más y más rápido.

• Incrementa la calidad de nuestro tiempo de juego.
  • Sabiendo cómo seleccionar dónde jugamos, cuánto jugamos y qué jugamos.

• Incrementa la calidad de nuestra T.
  • Estructurando mejor la toma de decisiones.

¿En qué ayuda una buena P?

• Evita que ignoremos nuestros conicimientos de T.
  • Evitando el tilt y otros factores que reducen la calidad de nuestra T mientras jugamos.

• Nos da energía para afrontar mejor nuestro tiempo dedicado a poker.
  • Incrementando la motivación y otros factores muy relevantes para evitar la "dejadez" y el modo automático.

Conclusión

El alumno A, si decide dedicar una pequeña parte de su tiempo a P y M conseguirá que el rendimiento de su T se incremente mucho más que alguien que deje estos aspectos de lado. Esto sucede desde el principio casi, una vez tenemos una base mínima como jugadores es el momento de comenzar a explorar estos nuevos ámbitos para mejorar nuestros beneficios mucho más rápidamente.

Espero que el troncho haya hecho que me explique mejor qué quería decir. Ninguna es más que la otra pues todas son necesarias y todas se complementan.

No hablamos de que sin T no podríamos avanzar, eso es evidente, hablamos de como maximizar nuestro juego de poker que lleva a maximizar nuestros beneficios.

Un poco de tiempo restado de T y orientado a P y M producen un incremento que no podríamos conseguir en T sin invertir muchísimo más tiempo.

Muy buena campa, es la idea que tengo yo aplausse.

Campa como hago para premiarte la respuesta? :D

Gran post!! Campa, y leyendo tu post queda claro que T es la madre del cordero y para que este mejore ahí que darle P y M. Pero que en primer lugar esta la T.

Respuesta perfecta.

No estoy conforme

""""""""""""El jugador A es un player que ya ha conseguido la suficiente T como para batir NL2. En este caso pondríamos como ejemplo la estrategia básica de educa.
Para este jugador, hasta este punto no hay nada más que la T, y es normal, necesitas una base T para comenzar.
Llegados a este punto decide seguir avanzando como jugador de poker y descubre que además de la T existe la P y la M."""""""""""""""""""

Desde que abrimos una mesa de poker y ponemos dinero dentro tenemos la P dentro jugando con nosotros,por lo tanto tambien necesitas una P base para comenzar

Ejemplo abro una mesa de poker y como estoy P jodio me pongo a hacer allin en cada mano aunque me sepa la T basica para batir nl2.

A lo que yo me mato en explicar es que el factor P es tan importante que es capaz de anular cualquier factor T y M por altos que sean,sin embargo con un minimo T y un gran P en fields adecuados se puede ser ganador en niveles altisimos.

Pero P puede hacer que en la mejor mesa del mundo seas el peor jugador de poker por mucha T y M que tengas.

Planteas un caso extremo y, seguramente, un jugador así no debería acercarse a una mesa de poker, al menos en ese estado.

El que menos sabe de psicología, si se ha molestado en estudiar algo de T, ya tiene claro que eso que está haciendo está mal, muy mal y no debería ser complicado parar de jugar hasta recobrar la compostura.

Este siempre es el primer paso ( y más importante) que hemos de dar en P:

Reconocer cuando estamos en tilt y parar de jugar.

A partir de ahí todo puede evolucionar sin problemas.

Te re contesté a la pregunta que vi que editaste ;)

#1937 +1, muy buen post campa, muchas gracias :)

enorme campa

por cosas como estas tienes un politono ;)

Campa ya os lo ha explicado. Mucha gente cree que cuando hablamos de psicología hablamos exclusivamente de tilt, pero no es asi.

Hablamos de gestión emocional, conocimiento de nuestras emociones, comprensión de nuestras conductas y nuestros pensamientos y como se enlazan entre sí. Hablamos de un conocimiento de uno mismo,es decir, un desarrollo personal.

Una buena psicología implica directamente con una buena actitud. Que ya sabemos lo que implica.

No sólo el tilt es caro en el poker, sino las evitaciones de nuestras emociones, intentar bloquearlas, no escucharlas... La psicología, la metodología y la técnica son complementarías pero para mí tienen una clara escala.

La psicología afecta a las otras dos, pero ellas no afectan a la primera.

La metodología afecta a la técnica.

La técnica no afecta a las otras.

Por eso establecí ese orden en los >

Cada jugador tendrá unas necesidades según unas faltas. Si nos faltaran las tres.... yo no recomendaría acercarse a una mesa de poker por mucha técnica que tengas, vas a quemar el dinero.

Por mucho que subas si no eres capaz de gestionar tus emociones terminaras fastidiado... o te obsesionaras con el poker, o bustearas.

Gracias a la explicacion de campa he entendido todo este debate.

gran aporte y gran sabiduria!

mmmmm..... la técnica si puede afectar a la psicología, un jugador con una técnica muy avanzada con x T y x P puede necesitar menos de estas para jugar bien, si tu técnica es escasa puede que necesites grandes dosis de T y P, por decirlo así de una manera básica. En lo demás estoy de acuerdo.

pd; este es el mejor debate que he visto en educa desde hace tiempo

@ELCATACRACK Cuando me refiero a que afecta, no es a que sea o no compensable. A ver si soy capaz de explicarlo, que es un poco denso.

Si mi psicología es pobre, mi confianza y autoestima serán pobres y esto afectará a mi creencia de eficiencia por lo tanto mi técnica se vera afectada. Mi metodología se vera afectada ya que difícilmente poder ser disciplinado, ya que difícilmente desarrollare una etica laboral, por lo tanto no tendré una metodología consistente, fácilmente procrastinare o evadirse asuntos a pro de otros que me resultes mas divertidos.

Si mi metodología es pobre, no afectará a mi psicología (que en si mismo probablemente sea pobre ya que es una consecuencia en algunas ocasiones), pero si afectaría a como uso mis conocimientos y pongo en empírica mi técnica.

Por otro lado si mi técnica es pobre no afecta en absoluto a mi psicología o metodología, de hecho cuando aprendemos algo nuevo es lo que suele pasar y no se ven mermadas ninguna de las dos anteriores.

Espero haberme explicado algo mejor. Un saludo!

buen aporte..

@onlipoker77 buen avatar con Jason Mercier!, uno de mis preferidos...con todos mis respetos a Raúl :P

jejejeje gracias..

La psicología es una ciencia por derecho propio,ya que se dedica a estudiar el comportamiento y a predecir a las personas,otra cosa es el tarot la autoayuda y demás...
es muy interesante, nunca había pensado en lo importante que es la técnica pero reflexionando es como en el ajedrez,puedes tener una metodología buena y una psicología excelente pero si técnicamente llega Kasparov o Karpov probablemente te destruyan ,obviamente lo mas ev es un gran equilibrio entre las tres.

La ciencia es ciencia no por lo que estudie, que puede estudiar cualquier cosa, si no por utilizar el método científico. En este sentido tengo que matizar que alguna rama de la Psicología sí es científica como la Psicología laboral, que trabaja con elementos muy concretos.

Cuando digo que es pseudo ciencia me refiero a que trabaja con hipótesis y las aplica sin comprobar que funcionen, tú puedes ir a un psicoanalista y que te trate durante años de una afección que no sabemos si es real y peor aún, no hay evidencia de que sirva para algo.

La psicología es una ciencia en tanto y en cuanto sus descubrimientos, pruebas y tesis están sometidos al escrutinio de la comunidad científica y es esta quien determina si lo es o no, dado que a lo largo de la historia estos parámetros han ido variando.

Está claro que la psicología no ha podido determinar "leyes universales" empíricamente demostrables como si lo hace la física, las matemáticas, la medicina....(podríamos incluir la psicología dentro de esta última "ciencias de la salud, medicina" ) ....si no que mas bien se ha basan en estudios estadísticos o probabilísticos que se acerca bastante bajo mi punto de vista......no obstantes estarás de acuerdo que si ha habido estudios bajo el método empírico al que haces referencia. Un ejemplo de ello sería la psicología conductista.

Personalmente creo que sí dado el bastisimo campo que abarca y las enormes aplicaciones que tiene con resultados excelentes.

pd: lo del psicoanalisis esta desfasadisimo. y de si es una ciencia o no eso si que es un debate infinito xd

@unservidor La psicología utiliza el método científico en sus investigaciones.

Si desde luego un icono externo te proporciona confianza tiene un valor temporal y es probable que generara una dependencia. De ahí que cuando se trabaja la autoestima o la confianza se trabaja orientarla de la forma apropiada, para que sea "propia" y no dependiente de factores externos.

Los iconos funcionan hasta que "fallan", la autoestima bien orientada es otro cantar =)

Una semana de debate, toca vídeo nuevo Raúl, trae tema fresco, por favor..
@Lithany buen punto ese, me lo imprimo en tarjetas y lo voy pasando algún conocido que tengo

Pd; y si el icono es una religión que hacemos? tratarlos como dependientes?

@MrElliot Algo me dice que este no es el lugar para hablar de religion y/o política jajaja

Estás confundiendo psicología con psicoanálisis, este último si es pseudo ciencia. Es como confundir alquimia con química o astrología con astronomía.

imo la necesidad de Mindset/Técnica establece una relación de proporcionalidad inversa, es decir, a medida que más necesitamos Y menos necesitamos X y viceversa. Por ejemplo, empezamos a jugar al póker y queremos batir nl2, necesitamos 100 Técnica y 0 Psicología. Una vez hayamos aprendido a batir el nivel necesitaremos 0 Técnica y 100 Psicología.

Obv este modelo siempre empieza con la necesidad de Técnica 100, ya que si pretendemos aplicar la psicología con el desconocimiento de la técnica (“inyectar lógica”) nos veremos en dos escenarios, en el primero de ellos no sabremos cómo solucionar nuestro mindset y en el otro, aplicaremos soluciones incorrectas por falta de conocimientos técnicos (varianza o jugué mal?)

Por lo tanto, no creo que haga falta resolver el póker ni llegar a HS para empezar a necesitar de un buen mindset, simplemente hay que trabajar en él cuando se tiene la Técnica suficiente para batir un nivel, y así sucesivamente.

Muy Buena entrada, Muchas gracias :)

gracias don raul!

hola sir-donaldfelicitaciones por tu gran blog y gracias por tus buenos concejos.

disculpa por postear lo siguiente aqui,pero como puedes ver por mi estatus no soy un pro en esto de los foros de escuelas de poker y ando un poco perdido.(al grano)

la razo es:descargue una sala para jugar al poker desde educapoker(bet365.com)y ya tengo mas de 8 dias jugando y no aparecen los puntos que deberia havber generado,imagino que me diras que mande un tiket a soporte de educa(ya lo hice y en 2 dias nadie contesta).
si me puedes ayudar/aconcejar que debo hacer ,ya que tu eres importante aquie en la escuela.

pd:estoy seguro que al descargar hice todo al pie de la letra y no tube ningun problema.

saludos y gracias de nuevu