Blog de Raúl Mestre
En mi opinion,una sala de educa no reuniría el suficiente numero de gente externa a la escuela,por lo que andaríamos todos a palos en las mesas.Por otro lado,no se si reuniría capital para poder ofrecer grantizados regularmente,cosa que valoro mucho de una sala.
Hola, si...una sala de Educa como tal como skin de una red o algo así no tiene el suficiente sentido, pero si nos dieran 5-6 millones para publi y gestión del lanzamiento yo creo que la liábamos.
No nos los dan pero vaya, que ellos se lo pierden :-p
Con menos inversión no debemos hacerlo, hay que hacer las cosas bien o no hacerlas.
Es tan dificil conseguir ese dinero Piokari?
Creo que no es imposible conseguirlo y mas uds que tienen contactos, o solo quieren gente de confianza?
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Y yo que pensaba que ya lo había visto todo en el tema de la regulación. Yo creo que aún oigo las carcajadas de descojone del regulador británico porque sabe que el año que viene se lo lleva él de calle el premio. Ay Señor, llévame pronto!! :(
Iba hacer un comentario semi-politico pero mejor lo dejo. A ver si nos volvemos pronto Venezuela y así nos piramos todos por cojones. A la fuerza ahorcan xD
eidan777 wrote:En mi opinion,una sala de educa no reuniría el suficiente numero de gente externa a la escuela,por lo que andaríamos todos a palos en las mesas.Por otro lado,no se si reuniría capital para poder ofrecer grantizados regularmente,cosa que valoro mucho de una sala.Hola, si...una sala de Educa como tal como skin de una red o algo así no tiene el suficiente sentido, pero si nos dieran 5-6 millones para publi y gestión del lanzamiento yo creo que la liábamos.
No nos los dan pero vaya, que ellos se lo pierden :-p
Con menos inversión no debemos hacerlo, hay que hacer las cosas bien o no hacerlas.
Y esas salas que subsisten (en .com) con unas pocas de centenas de jugadores?. Hay algunas por ahí que tienen menos gente que las .es de bossmedia.. que ya es decir
edit;
Site/Network Ring Game Players 7 Day Avg
Zynga Poker (est.) 38500
PokerStars 19591 15000
DoubleDown Casino (est.) 4000
Full Tilt Poker 1707 1150
PartyPoker 1299 900
888Poker 561 550
PKR 371 280
Replay Poker 416 260
Appeak Poker 268 200
Chico Poker Network 157 100
PKR.fr 36 60
iPoker Network 34 45
Microgaming Network 18 28
Triplejack Poker 16 24y las hay peores..
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Shit.. copie la lista de play money xD
Bueno seguro que conoceis http://www.pokerscout.com/ y teneis más que vistas las, por lo menos, veintena de salas que rondan los 200 players average de cash
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Sobre el discurso de Raul me gustaría aportar un punto de vista que nos hemos pasado por alto todos. Voy a hacer de abogado del diablo, no sin antes subrayar que tengo un respeto y admiración por Raul enorme, el cual que me cae muy bien sobre todo como persona, que es lo que importa.
Raul comenta la idea de aumentar mucho los bonus a los recreacionales quitandoselos a los regulares para que luego este dinero lo pierdan y revierta nuevamente en los regulares, (mas o menos es eso, él lo explica muy bien y todos lo hemos entendido).
Pienso que es una buena idea pero siento decir que es simplista. Al proponer esto no se tiene en cuenta lo mas importante, sabemos que los recreacioneles son personas que gastan un dinero para obtener una diversión y queremos mejorar su experiencia , pero no tenemos en cuenta como ellos realmente se divierten. Lo que pretende es dar a un recreacional una cantidad enorme de dinero para que pueda perderlo jugando.... y asi se divertirá?
Por muy recreacional que sea una persona tiene que ser muy muy tarado para disfrutar perdiendo y perdiendo y perdiendo, que le den mas y mas dinero y siga perdiendo y perdiendo..... joder... al final se va a frustar de perder SIEMPRE y se va a ir a divertirse jugando a otro sitio.
Lo que de verdad le gusta a un recreacional es jugar y GANAR, es emular a lo que él ve en la tele, en las pelis o yo que sé. No tiene que ser siempre, pero si de vez en cuando sentirse como el puto dios del poker.
Y ahora viene cuando voy a hacer de abogado del diablo:
Lo que puede hacer una sala para hacer lo mismo que propone Raul pero mas efectivo es dar a los regulares unos bonos adicionales para que lo pierdan frente a los recreacionales.
Yo juego en Party y me han dado un bono por la cara de 1200bb, y ademas, junto con ese bono me han rebajado a la mitad el precio de otro bono por otras 800bb.
Inmediatamente he empezado a perder de una manera indiscriminada y todo frente a autenticas ballenas, riverazos y premiums frente a premiums mejores etc etc...
Pues al final es lo mismo que dice Raul solo que el bono me lo dan a mi y el recreacional me lo gana y disfruta como un enano (se pilla un subidón de la leche que le dura para una buena temporada y podrá contar a sus amigos como se puso con 400bb a costa de un primo que habia en la mesa, "yo" )... luego lo perderá fente a otro regular "que no seré yo" y de esta forma hemos hecho lo mismo pero no espantamos a los recreacionales que perderían una y otra vez hasta que finalmente dejarian el poker hartos de perder y perder.
Puestos a hacer de abogado del diablo (y espero las criticas mas duras por decir esto). Entiendo que ofrecer a los recreacionales unas mesas donde jugar entre ellos y pasarlo muy bien sin que un regular los desplume en un santiamén es una muy buena idea para mantener el ecosistema lleno de estos maravillosos seres que mantienen la rentabilidad de este mundo.
He entrado en estas mesas y la verdad es que lo pasan genial con unos stakcs medios de 250bb y se intercambia todo el stack de un jugador a otro constantemente y generalmente con un muy buen ambiente, entre risas, se felicitan mutuamente etc...
En resumen, creo que la politica de Party es lo que dice Raul pero hecho de una manera mas inteligente. Aunque nos duela a nosotros.
Por favor no seais muy duros conmigo y os pido al menos reprimir los insultos. Solo he querido hacer un ensayo sobre ideas que me han venido a la mente viendo el video de Raul.
Un salduo
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Nadie te va a insultar...faltaría más. Lo que propones ya está implementado de la única manera que se puede, que son mesas anónimas y mesas para gente que acaba de ingresar.
Pero esas medidas han sido duramente criticadas y han dañado muchísimo a salas como PartyPoker por ejemplo.
Al final podemos proponer millones de soluciones, pero lo único que de verdad va a rescatar el poker es que desaparezcan las regulaciones como la nuestra y se abra el mercado de EEUU.
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Pero esas medidas han sido duramente criticadas y han dañado muchísimo a salas como PartyPoker por ejemplo.
Al final podemos proponer millones de soluciones, pero lo único que de verdad va a rescatar el poker es que desaparezcan las regulaciones como la nuestra y se abra el mercado de EEUU.
+1,5
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Iratxoak, en absoluto me parece que a nadie le pueda parecer que tu post es una falta de respeto ni nada remotamente próximo a ello. No necesitas disculparte ni preocuparte de que alguien pueda "insultarte". Eso no va a pasar en esta web y aún menos en este hilo. Y vamos, para eso tengo el botón de banear y despublicar comentarios xD
Cuando un jugador tiene un multiplicador en sus depósitos cómo mínimo consigue jugar bastante más tiempo (con sus upswings y downswings, obviamente más de los segundos) y al menos va a tener momentos de alegría por los upswings. Además los downs serán menos graves cuando mire su dinero perdido real (depósitos) porque tiene mucho "colchón" de bonos.
Entiendo lo de las mesas anónimas, pero creo que al final lo que consiguen es lo mismo que la política de 888, es decir, incrementar el win rate por mano de los "pocos" que aceptan jugar allí sabiendo lo que hacen.
Respecto a la liquidez internacional, claro que es el asunto clave. Pero son hechos no relacionados. Es decir, gestionar bien la liquidez en tu sala respecto al ecosistema es algo que mejoraría los resultados y liquidez de una sala independientemente de que esté en .es, .com o .US. Ahora bien, está claro que la .es no va a ser nunca enorme por mucho que las salas implementasen cualquier medida.
El problema es que para conseguir la liquidez .com podemos hacer muy poco que no estemos haciendo ya. Y es que al final depende del regulador, que supongo que recibirá merecidos premios por su magnífico trabajo, lo que le impide solucionar el tema de la liquidez. Qué sé yo.
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Pero esas medidas han sido duramente criticadas y han dañado muchísimo a salas como PartyPoker por ejemplo.
Al final podemos proponer millones de soluciones, pero lo único que de verdad va a rescatar el poker es que desaparezcan las regulaciones como la nuestra y se abra el mercado de EEUU.
No te olvides de los chinos. El próximo boom del poker online será gracias a la entrada de los chinos y esperemos que los españoles estemos en condiciones de poder aprovecharnos y no estemos "enjaulados" todavía.
Un saludo.
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Y digo yo... si la idea es darle mucha pasta en bonos a los fis...recreacionales para que la experiencia sea más positiva y les dure más la pasta... ¿quien nos garantiza que van a hacer una mínima gestión bankroll y no se van a pulir la pasta en niveles más altos y les va a durar lo mismo (o menos porque el nivel será más alto)?
Ejemplo:
-Opción A): El fish mete 50 pavos y se pone a jugar en NL10 y en 1h se los funde.
Divertimento=¿6? (escala 1-10)
-Opción B): El fish mete los 50 pavos, la sala le da otros 200 y con sus 250 se mete en NL50-NL100 y le duran 30min escasos
Divertimento=¿>6?
En mtts seria lo mismo, si en lugar de jugarse el de 10 pavos se juega el special de 100... vamos que el fish por definición es un gambler de cojones!!!
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jajajaja
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Ejemplo:
-Opción A): El fish mete 50 pavos y se pone a jugar en NL10 y en 1h se los funde.
Divertimento=¿6? (escala 1-10)
-Opción B): El fish mete los 50 pavos, la sala le da otros 200 y con sus 250 se mete en NL50-NL100 y le duran 30min escasos
Divertimento=¿>6?
En mtts seria lo mismo, si en lugar de jugarse el de 10 pavos se juega el special de 100... vamos que el fish por definición es un gambler de cojones!!!
Yo esto cuando lo he comentado con Raúl siempre lo he tenidfo claro, el "bono" tiene que tener limitaciones de juego, pero en realidad es sencillo, por ejemplo no se puede usar más de un 10% del bono a la vez en una única mesa, lo que de facto le obliga a jugar 50bb en por ejemplo nl100 si el bono es de 500. Tampoco lo dejaría que se lo jugara en hups y cosas así, cuanto más tiempo esté más disfruta, mayor sensación de satisfacción, menor % de abandono, etc... al final todo suma y alguien así será más propenso no solo a tener una aproximación al poker más sana, sino que puede además compartir sus experiencias con amigos, etc...
Tampoco puedes decirle que se lo tiene que jugar en nl10 porque no hay adrelina, pero ya hay mucha diferencia entre eso y lo otro.
;-)
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pio for president ?
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Si vaya, las condiciones exactas del bono tendrían que estudiarse pero no sería "barra libre". Especificar tanto sin tener datos (o sea, sin ser una sala) es más complicado, pero conceptualmente la idea es sencilla.
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Pero Raul, Pio, -hablo desde la ignorancia completa- Como escuela Afiliada, realmente ¿vosotros tenéis algun peso en las decisiones que puedan tomar las Salas?
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Poco, la verdad, intentamos hacer mucha pedagogía con las salas que nos escuchan.
Cuando llegó al regulación PartyBwin nos pidió "consejo" y aquello se tradujo en nuestra propuesta de "El Hispano" para darle liquidez y tráfico inicial a la sala, momento en que se decidían los actores principales del .es (llegó casi a 300 jugadores de media mientras la promo estuvo activa) pero la segunda etapa tenía que haber sido distinta, y no lo fue. Muchas veces no depende ni de la gente de España, y bueno...
Pero vamos, no, de normal no... :-p
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Puntualizar que la gente no juega (como se comenta arriba) para GANAR. Eso es lo que racionalmente pensamos. Sin embargo, "geneticamente" (o la palabra que vaya bien aquí) jugamos para perder (la conclusión no sé si era porque así el subidón de adrenalina era más grande o porque el cebrero segregaba nosequé; ganar no te provoca tales sensaciones como perder y podr recuperar o pegar bombazo ariba). Las noticias nos ponen tristes, pero nos gusta leerlas, recuerdo que este era otro ejemplo similar al caso.. Voy a ver si encuentro los estudios que lo afirmaban (era un estudio del porqué los perdedores seguían yendo al casino), que ahora no sé cómo buscarlos, pero no era uno, eran varios, y os pongo el link.
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Pues yo diría que los perdedores siguen yendo al casino porque hay una cosa que se llama ludopatía... pero abierto estoy a ver esos estudios
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Yo estoy con Samy, cuantos no hemos jugado partidas con amigos y lo tipico que se escucha, "por esa cantidad te lo veo, igual yo 20 euro lo quemo en otras cosas"
Simplemente pensamos diferente a los recreacionale que juegan por diversion y para ellos 20 o 50 euros en un momento dado no es nada, otra cosa son los regulares que buscamos la rentabilidad de cada euro, no quiero decir que seamos ratas con el dinero pero para nosotros es una forma de ingreso, y como en cualquier trabajo nos molesta perder algo que e nuestro por meritos propios.
Ese mismo recreacional que te ve on una tercea pareja los 20 euros y no le importa, en cambio que me te la pata en su trabajo y su jefe le desuente 20 euros de salario le sienta igual de mal que a nosotros si palmamos la misma cantidad por un error en nuestras decisiones.
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Puntualizar que la gente no juega (como se comenta arriba) para GANAR. Eso es lo que racionalmente pensamos. Sin embargo, "geneticamente" (o la palabra que vaya bien aquí) jugamos para perder (la conclusión no sé si era porque así el subidón de adrenalina era más grande o porque el cebrero segregaba nosequé; ganar no te provoca tales sensaciones como perder y podr recuperar o pegar bombazo ariba). Las noticias nos ponen tristes, pero nos gusta leerlas, recuerdo que este era otro ejemplo similar al caso.. Voy a ver si encuentro los estudios que lo afirmaban (era un estudio del porqué los perdedores seguían yendo al casino), que ahora no sé cómo buscarlos, pero no era uno, eran varios, y os pongo el link.
Pues yo diría que los perdedores siguen yendo al casino porque hay una cosa que se llama ludopatía... pero abierto estoy a ver esos estudios
Te has pasado 20 pueblos IMO. Hay un montón de recreacionales que juegan para pasar el rato y muuuy pocos que realmente sean ludopatas (jugando al poker). Vaya, sin duda de esto.
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Puntualizar que la gente no juega (como se comenta arriba) para GANAR. Eso es lo que racionalmente pensamos. Sin embargo, "geneticamente" (o la palabra que vaya bien aquí) jugamos para perder (la conclusión no sé si era porque así el subidón de adrenalina era más grande o porque el cebrero segregaba nosequé; ganar no te provoca tales sensaciones como perder y podr recuperar o pegar bombazo ariba). Las noticias nos ponen tristes, pero nos gusta leerlas, recuerdo que este era otro ejemplo similar al caso.. Voy a ver si encuentro los estudios que lo afirmaban (era un estudio del porqué los perdedores seguían yendo al casino), que ahora no sé cómo buscarlos, pero no era uno, eran varios, y os pongo el link.Pues yo diría que los perdedores siguen yendo al casino porque hay una cosa que se llama ludopatía... pero abierto estoy a ver esos estudios
Te has pasado 20 pueblos IMO. Hay un montón de recreacionales que juegan para pasar el rato y muuuy pocos que realmente sean ludopatas (jugando al poker). Vaya, sin duda de esto.
A ver que quizas me he explicado mal... que no digo que todo el que pierda sea un ludopata, está claro que muchos juegan por diversión, la mayoria de los que pierden de hecho. Lo de que el perder nos "gusta" desde el punto de vista "quimicohormonal" no lo habia oido nunca y de veras que estoy interesado en leer la info que comentas. Dicho esto en mi humilde opinión, una parte mayor o menor de los "casineros" neta y claramente perdedores (no hablo del típico chaval que va 1 vez cada 15 dias o 1 al mes y se juega un torneillo) si que creo que en alguna medida tienen un problema con el juego (llámalo ludopatía, adicción o como quieras). Siento ser políticamente incorrecto, eso si, no generalizo ni muchisimo menos y si se entendió así rectifico :)
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Existen muchos casineros que van casi a diario al casino y no son ludopatas, simplemente les gusta el juego y gastan un dinero que no necesitan para vivir.
La figura del ludopata creo que entraría más bien en el caso de la persona que siente un impulso por jugar que no puede controlar y pone en riesgo un dinero que le es de suma importancia para vivir, y de estos últimos creo que no hay muchos.
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No tengo claro si es algo que se repite la gente antes de dormir para no sentirse mal, o es que simplemente se habla de los recreacionales como si se les conociera, habiendo estado 20 veces en un casino.
De un torneo de 100 personas un lunes en el CIRSA, a 50 les supone un problema económico grave jugar al poker. La mitad de ellos , además, juegan con dinero prestado.
Y podría contar en torno a 10 nada más entrar en la sala, que tienen problemas con prestamistas o no pueden pagar la luz en casa.
Decir que el poker no es malo para esta gente porque sino estarían jugando en la ruleta, es como decir que la farlopa no es mala para un drogadicto, porque así no se mete heroína.
Si, la mayoría juegan para ganar y se ponen meganerviosos y tienen muchísimos problemas con perder dinero. Otra cosa serían las ballenas forradas de dinero, que obviamente se divierten jugando al poker, pero son un 5%? del field. El 90% que falta quitando a los ganadores, son los recreacionales.
No confundamos el término recreacional con alguien que se divierte, porque abarca a todo aquel que palma jugando a poker. No?
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Como comentaron mas arriba, el que quiere saber como piensan los fishes que vaya un casino.
Yo soy un fish de la ruleta. No es que me gasto un dineral pero cada vez que voy a un casino me hecho unos tiros a la ruleta(obligadamente :P) para ver si tengo un poco de suerte y cuatriplico o quintuplico mi bankroll de ese día. Y eso que yo se que voy a perder a la larga, pero no me importa.
Los fishes siempre piensan que son ganadores y que ese dia van a ganar. Mas aún en el poker donde todos han ganado algún dia/semana o algún torneo. También solo recuerdan el día que en una hora se hicieron mil dolares y quieren volver a repetirlo. No por eso son ludópatas.
Por eso no comparto lo de que los fishes pierden la plata muy rápido y por eso no satisfacen su divertimento. Si el fish se ha sentado con todo su bank en una mesa(y no 10 niveles mas abajo, donde debería) es porque así se divierte y necesita esa adrenalina. El fish no quiere ganar hoy 1/10 o 1/20 de su bank, sino que lo quiere quintuplicar en un día.
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Los recs dejan de divertirse jugando al poker cuando no tienen control de banca alguno. Y si no controlas lo que puedes perder estás más cerca de la ludopatía que de jugar por diversión.
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This
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Los recs dejan de divertirse jugando al poker cuando no tienen control de banca alguno. Y si no controlas lo que puedes perder estás más cerca de la ludopatía que de jugar por diversión.
This
Eso pasa en todos los ambitos de la vida; cada uno es mayorcito para saber sus límites en todo ya sea juego, drogas o fiesta.
PD. Creo que Torrente tenía alguna frase así en alguna de sus películas.
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Tampoco hay que pintar a los recreacionales como tipos que se pierden la casa. Yo voy a un club donde el 100% son recreacionales y no es que no tengan para comer ni mucho menos. Trabajan como todo el mundo y por las noches salen a despuntar el vicio, y si a veces vuelven a sus casas con mas dinero de con el que salieron pues mejor.
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Donde está el club si se puede saber?
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En Argentina :)
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me interesa mucho eso... thanks por adelantado! ;)
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Entonces todo el que pierde pasta al poker es ludópata?? Entonces sería el 85-90% de la gente que juega lo cual no es cierto. Tampoco estoy de acuerdo en que el que no tenga control de banca sea un ludópata o al menos no todo el mundo. Hay recreacionales que meten 100€ y se meten en mesas de NL50 y no por eso son ludópatas, el problema viene cuando pierden y meten de nuevo pasta para jugar en NL100 y recuperar lo perdido.
La ludopatía es un trastorno en el control de los impulsos. Ellos saben que lo que hacen está mal pero no pueden evitarlo. Se puede jugar fuera de banca e ir al casino o jugar online todos los días siempre y cuando tú decidas cuando y tengas control sobre ello, si te saltas ese control entonces es cuando tienes un problema.
La ludopatía es la misma enfermedad que el alcoholismo. Los dos son trastornos en el control de los impulsos. El 90% de los que estamos aquí algunas veces nos hemos cogido varias cogorzas y hemos "jugado fuera de banca" (nos hemos bebido más de lo que aguantamos) y no por eso somos alcohólicos. Lo seríamos si siguiéramos bebiendo y no tuviéramos control sobre ello.
Creo que se usa muy a la ligera la palabra ludopatía o ludópata y se pierde perspectiva sobre la gravedad de la enfermedad, la cual solo se puede tratar porque no tiene cura.
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Pero si el 80% o mas de los jugadores son recreacionales xd
Incluidos muchos de los q aqui los critican. Supongo q es mas facil ver la paja en el ojo ajeno.
Pero vamos q de recreacional a ludopata va un mundo
Por cierto vivan los recreacionales...sin nosotros a ver q hariais los q se creen pros
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Pero vamos q de recreacional a ludopata va un mundo
+1, por fin leo algo sensato
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Hola, yo no lo veo como kocho y pakal en lo que al online se refiere, auqnue entiendo que en el físico es distinto.
Mi percepción es que muchos de los recreacionales con problemas de ludopatía que hoy vemos en el casino jugando al poker eran jugadores de juego de casino con problemas de ludopatía antes de que el poker entrara en el pool habitual de juegos.
Ese perfil existe y está extendido, eso no lo dudo, pero juegan al poker precisamente porque es un juego más interactivo, en el que pueden aprender vía experiencia y por tanto perder dinero más lento, incluso terminar ganando, cosa imposible en las maquinitas o ruleta.
Respecto al on-line, sólo hago una pregunta ¿Por qué nuestra base de datos no tiene este perfil de jugadores? Si fuera algo común tendríamos bastantes jugadores de los que comentáis en nuestras mesas a diario, un día y otro, mientras que la realidad es que es raro tener al mismo rec más de como mucho dos o tres días seguidos... ¿Cuantas manos tenéis de un 60/5 incluso haciendo datamining? 500-1000-2000???
Los recs de casino físico con problemas de ludopatía los puedes ver hace un año, hace seis meses y dentro de 5 meses sentados en la mesa, en el online esto sería una excepción.
Un saludo.
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En internet un recreacional puede controlar más la banca. En vivo los stakes hacen que estés gambleando todos los días, porque si un recreacional se deja 500€ (que me parece poco para muchos) al mes, está pagando un hobby demasiado caro.
Yo he dejado de jugar en vivo porque es un hobby carísimo y puedo controlar esos impulsos. La gente que no puede controlarlos tiene un problema.
Va por mi lo que dices picador? Pregunto para no liarla antes xD.
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Discrepo bastante en esa afirmación PIOKARI, yo tengo muchos muchos, en todos los niveles,fishes o semi-fishes que son mucho más regulares que gente que es ganadora, en horas y días que echan me refiero.
TEngo de esa gente, varios meses, incluso años. No tienen porque ser 60/5, pero son perdedores igualmente.
De hecho diría que las ganancias que tenemos lo regs, son en un mayor porcentaje de fishes regulares que de fishes esporádicos, por lo menos en .es., o por lo menos yo XD
Saludos.
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Mi percepción es que muchos de los recreacionales con problemas de ludopatía que hoy vemos en el casino jugando al poker eran jugadores de juego de casino con problemas de ludopatía antes de que el poker entrara en el pool habitual de juegos.
Ese perfil existe y está extendido, eso no lo dudo, pero juegan al poker precisamente porque es un juego más interactivo, en el que pueden aprender vía experiencia y por tanto perder dinero más lento, incluso terminar ganando, cosa imposible en las maquinitas o ruleta.
Respecto al on-line, sólo hago una pregunta ¿Por qué nuestra base de datos no tiene este perfil de jugadores? Si fuera algo común tendríamos bastantes jugadores de los que comentáis en nuestras mesas a diario, un día y otro, mientras que la realidad es que es raro tener al mismo rec más de como mucho dos o tres días seguidos... ¿Cuantas manos tenéis de un 60/5 incluso haciendo datamining? 500-1000-2000???
Los recs de casino físico con problemas de ludopatía los puedes ver hace un año, hace seis meses y dentro de 5 meses sentados en la mesa, en el online esto sería una excepción.
Un saludo.
Obviamente en internet ocurre menos porque se puede controlar más la banca como he dicho antes.
Aún así, el tráfico de hoy en día es una cosa y el que había al principio es otra. La regulación se ha llevado por delante a muchos recs. Cuando yo veía jugar a Yulof, toooodos los días tenía en las mesas a los mismos regando en nl1k. Estaban mañana tarde y noche estampando dinero en 888.
Y en Pokerstars sé que al princpio jugaban un montón, porque además me sabía sus nicks de conocerlos en persona del casino o pisos de poker.
Los chavales que juegan torneos de 5€ online, en vivo se los juegan mínimo de 10 veces más, y en el cash estampan cajas de 100-200€
Pio...hay tios palmando 100k€ en las .es que no son un 60/5. Que son recs, no idiotas.
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Respecto al on-line, sólo hago una pregunta ¿Por qué nuestra base de datos no tiene este perfil de jugadores? Si fuera algo común tendríamos bastantes jugadores de los que comentáis en nuestras mesas a diario, un día y otro, mientras que la realidad es que es raro tener al mismo rec más de como mucho dos o tres días seguidos... ¿Cuantas manos tenéis de un 60/5 incluso haciendo datamining? 500-1000-2000???
Discrepo bastante en esa afirmación PIOKARI, yo tengo muchos muchos, en todos los niveles,fishes o semi-fishes que son mucho más regulares que gente que es ganadora, en horas y días que echan me refiero.
TEngo de esa gente, varios meses, incluso años. No tienen porque ser 60/5, pero son perdedores igualmente.
De hecho diría que las ganancias que tenemos lo regs, son en un mayor porcentaje de fishes regulares que de fishes esporádicos, por lo menos en .es., o por lo menos yo XD
Saludos.
Veo que alguien que ha jugado en esas mesas está totalmente de acuerdo conmigo :)
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jodo kocho
NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Además me caes bien ;)
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Así es, hay mucho fish o semifish que juegan muuuuucho más que algunos regulares, están casi cada día jugando y así meses o más.
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Kocho yo no iba al cirsa desde agosto. Y respecto a lo que dices te comento
El sábado fui y vi a los mismos de siempre y precisamente estuve comentando con algunos que no entendía como podía ser que estando siempre los mismos 15-20 jugadores la cosa se mantuviera.......
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Ostia, pues yo os juro que nunca he tenido la sensación de tener mas de 2.000 manos de un rec en cash, la verdad, quizás porque son megaperdedores pero yo al verlos como un 28/12 o algo así no los considero casineros.
En este sentido os doy la razón si la tenéis, mi sensación nunca ha sido esa.
Dicho esto, que la tasa de abandono altísima es el mayor problema con el que se encuentran las salas de poker no es una opinión vaya, todos los informes internos de las salas lo confirman y el periodo medio de "activo" de un jugador no regular en una sala online es muy pequeño.
Saludos.
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En este sentido os doy la razón si la tenéis, mi sensación nunca ha sido esa.
Dicho esto, que la tasa de abandono altísima es el mayor problema con el que se encuentran las salas de poker no es una opinión vaya, todos los informes internos de las salas lo confirman y el periodo medio de "activo" de un jugador no regular en una sala online es muy pequeño.
Saludos.
Los regs de principios de regulación y los de ahora si que no son los mismos...toda la razón. En las mesas se notó una barbaridad la escampada de recs, que tampoco es que se pasaran al vivo o a otra sala, es que simplemente han perdido el interés por el poker.
En mi opinión Hacienda ha sido el mayor problema, sumado a la desinformación al respecto. Pondré 2 casos reales como ejemplo:
- Rec de cash nl200, donkas, sits, de todo: Iba palmando muchísima pasta. Gana un asiento para las WSOP y Hacienda encima le reclama % del viaje aún siendo perdedor...todo por no contratar un gestor. Obviamente deja de jugar al poker.
- Rec de cash nl1k en 888: Todas las mañanas se abre mesas a regalar el dinero. Cuando no hay tráfico se mete a la ruleta a hacer apuestas enormes, porque veíamos que ganaba 17k€ y cosas así. Conforme se fué diluyendo el tráfico fué perdiendo más y más en la ruleta y ya no se le ve, porque habrá perdido su pasta o habrá encontrado otra cosa que hacer mientras se aburre en la empresa.
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Por curiosidad... ¿como sabiais que ganaba 17K en teoria a la ruleta? ¿Haciais segumiento de las mesas de ruleta? ¿hay alguna pagina tipo sharkscope pero de ruleta?
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- Rec de cash nl1k en 888: Todas las mañanas se abre mesas a regalar el dinero. Cuando no hay tráfico se mete a la ruleta a hacer apuestas enormes, porque veíamos que ganaba 17k€ y cosas así. Conforme se fué diluyendo el tráfico fué perdiendo más y más en la ruleta y ya no se le ve, porque habrá perdido su pasta o habrá encontrado otra cosa que hacer mientras se aburre en la empresa.
Por curiosidad... ¿como sabiais que ganaba 17K en teoria a la ruleta? ¿Haciais segumiento de las mesas de ruleta? ¿hay alguna pagina tipo sharkscope pero de ruleta?
En la ruleta en vivo de 888 no sale lo que apuesta la gente, pero sale lo que han ganado después de la apuesta. Y la tía que está ahí le da la enhorabuena, además de tratarlo de tú a tú como si se conocieran de toda la vida xD.
Es que Zak y yo nos metíamos a echar unos € a la ruleta para trollear a las cachondas que tiraban las bolas, y tienen el mismo nick que en las mesas.
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- Rec de cash nl1k en 888: Todas las mañanas se abre mesas a regalar el dinero. Cuando no hay tráfico se mete a la ruleta a hacer apuestas enormes, porque veíamos que ganaba 17k€ y cosas así. Conforme se fué diluyendo el tráfico fué perdiendo más y más en la ruleta y ya no se le ve, porque habrá perdido su pasta o habrá encontrado otra cosa que hacer mientras se aburre en la empresa.Por curiosidad... ¿como sabiais que ganaba 17K en teoria a la ruleta? ¿Haciais segumiento de las mesas de ruleta? ¿hay alguna pagina tipo sharkscope pero de ruleta?
En la ruleta en vivo de 888 no sale lo que apuesta la gente, pero sale lo que han ganado después de la apuesta. Y la tía que está ahí le da la enhorabuena, además de tratarlo de tú a tú como si se conocieran de toda la vida xD.
Es que Zak y yo nos metíamos a echar unos € a la ruleta para trollear a las cachondas que tiraban las bolas, y tienen el mismo nick que en las mesas.
Casi te sale más barato liveporncams.com o algo por el estilo xD
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Chapó !!!
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Pues luego no nos extrañemos de que Stars ponga casino :)
Yo en omaha de stars que es lo que uso para hacer tiempo cuando no veo mesas interesantes, tengo fishes muyyy perdedores que llevan jugando desde la regulación, y los puedes ver con sus 2 o 3 mesitas de PLO 0.25 o 50 toda la madrugada. Incluso hablando de liarse unos porritos o una cervecita por el chat. Un ambiente en mi opinión bastante lamentable todo sea dicho
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Es que Zak y yo nos metíamos a echar unos € a la ruleta para trollear a las cachondas que tiraban las bolas, y tienen el mismo nick que en las mesas.
Incluso hablando de liarse unos porritos o una cervecita por el chat.
LOOOL! #888PokerRules
Doy FE de los comentarios de Raul en su ultimo post...AQUI LOS RECREACIONALES SE DIVIERTEN por eso tiene tanto éxito la sala.
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Pero se están divirtiendo. No se cual es el problema si se gastan unos dolares mientras se la pasan bien.
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