27/10/2014 09:49
Y4KO
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Nivel 52
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Yo también soy partidario de que subas de nivel, todo lo que sea bustear cantidades ingentes de dinero me pone cachondo xD.
Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.
En cuanto al tema de los scripts me parecen una puta mierda y deberían estar prohibidos, pero es lo que hay y o bien pasas por el aro y lo usas o abres mesas como hacen los mejores regs.
Toda la parte seria no me pega nada así que quédate con la primera frase.

27/10/2014 09:56
K.O
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yo creo que vendría bien mas manos en este nivel y confimar que se puede jugar explotador siendo reg de un nivel como zoom500 ya luego si lo que dice antel.

27/10/2014 10:29
Campa
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Pues yo haría una estrategia híbrida, jugando 1,2 ó mesas de zoom y vas rellenando a medida que se te abran mesas buenas.

27/10/2014 11:35
KaLs666
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Raul conociéndote con los temas informáticos, más vale que alguien te ayude si das el paso al multilobby. El software nunca se me ha dado mal (soy informático) y he acabado bastante frustrado para conseguir configurarlo todo y que vaya a la perfección y aún así siempre surgen nuevos problemas de la nada, pero creo que es el paso lógico ya que te acabarás aburriendo de Zoom500 y a nivel motivacional siempre es un extra probar nuevas cosas.

En cuanto al tema de los nuevos scripts la principal diferencia con el TST es que trabajan de forma diferente. Lo que hacen los nuevos es abrirte las mesas con espacios libres y tenerlas en stack observándolas constantemente y en el momento que se sienta un nuevo jugador si lo tienes marcado como débil el script te sienta instantáneamente a izquierda. En cambio el TST el escaneo de las mesas es progresivo y si no esta escaneando justo en ese momento la mesa en la que se sienta el fish, los de los scripts lógicamente se te adelantan. En cuanto al coste depende del nivel, pero es una pasta y no tiene sentido para alguien que juegue por debajo de 1000 ya que haciendo multilobby mesas de 600- encuentras siempre con TST.

P.D. Comprate unas cuchillas, que parece que lo de talibán lo estas extrapolando de las mesas a la vida real :D

27/10/2014 11:50
careland
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Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.

This.

27/10/2014 12:14
SORNA
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Los informáticos sabéis más que los mortales pero eso no siempre juega a vuestro favor, porque mientras que los mugles podemos pasar por alto cosas porque nos interesa mas dejar de pensar en informatica , vosotros (conozco alguno) no paráis hasta que todo está perfecto. Y nunca está perfecto según vuestro criterio. Jajajajaja

27/10/2014 12:22
PIOKARI
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Y4KO wrote:
Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.

This.

Yo esto no tengo claro, pero me gustaría saber vuestras opiniones. Yo veo, quizás me equivoco claro, que más arriba no hay un nivel como tal, tan solo mesas que se abren si hay un fish, con los script, y bla bla... Como jugador, creo que prefiero ver a Raúl darse ostias contra regs buenos que tienen que jugar contra regs buenos (Zoom500 y ojalá existiese zoom 1k) que contra regs buenos que están jugando en una mesa porque hay un rec que lo condiciona todo.
No se si es exagerado, pero me satisface más como alumno suyo esa gráfica de 100k hands en zoom500 que en mesas normales de nl1k con un fish en ella.

Ya digo, igual me equivoco en el enfoque.

Sobre la duda de Raúl, yo ya le comenté en privado que sería bueno que probara, conociéndole imagino que se va a encontrar más agusto en 500 de zoom y 1k cuando hay que haciendo multilobby y multilevel en 4-5 salas porque eso es realmente bastante coñazo y requiere un tipo de personalidad que no me parece que Raúl la tenga, dispuesta a no frustrarse con el pt4, los lobbys que se cuelgan, etc... pero probar siempre es bueno.
Saludos.

27/10/2014 12:56
stepon888
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Raul conociéndote con los temas informáticos, más vale que alguien te ayude si das el paso al multilobby. El software nunca se me ha dado mal (soy informático) y he acabado bastante frustrado para conseguir configurarlo todo y que vaya a la perfección y aún así siempre surgen nuevos problemas de la nada

A qué te refieres con configurar todo haciendo multylobby y que te crea frustración?

Hay alguna diferencia en hacer Mutilobby en .com que en .es?

P.D.: me refiero sin el uso de sript.

27/10/2014 13:08
careland
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careland wrote:
Y4KO wrote:
Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.

This.

Yo esto no tengo claro, pero me gustaría saber vuestras opiniones. Yo veo, quizás me equivoco claro, que más arriba no hay un nivel como tal, tan solo mesas que se abren si hay un fish, con los script, y bla bla... Como jugador, creo que prefiero ver a Raúl darse ostias contra regs buenos que tienen que jugar contra regs buenos (Zoom500 y ojalá existiese zoom 1k) que contra regs buenos que están jugando en una mesa porque hay un rec que lo condiciona todo.
No se si es exagerado, pero me satisface más como alumno suyo esa gráfica de 100k hands en zoom500 que en mesas normales de nl1k con un fish en ella.

Ya digo, igual me equivoco en el enfoque.

Sobre la duda de Raúl, yo ya le comenté en privado que sería bueno que probara, conociéndole imagino que se va a encontrar más agusto en 500 de zoom y 1k cuando hay que haciendo multilobby y multilevel en 4-5 salas porque eso es realmente bastante coñazo y requiere un tipo de personalidad que no me parece que Raúl la tenga, dispuesta a no frustrarse con el pt4, los lobbys que se cuelgan, etc... pero probar siempre es bueno.
Saludos.

NL 1K hay mesas en todas las redes (Stars, FTP, ipoker, Party, 888) sin necesidad de fishes, quiero decir que por trafico no es, existe el nivel como tal.

Otra cosa es que sea rentable jugar mesas sin un fish.

Ya NL 2K+ no se como esta el percal pq no lo trabajo xD, se que en party e ipoker no hay mesas de mas de 1K...

Quizas Jordi y/o Vicent podrian comentar tb sobre este tema ya que por lo poco que se juegan NL 1K+

A mi personalmente como alumno una de las cosas que mas echo de menos es los videos de Raul jugando NL1K-5K (si Jordi se anima a grabarse en esos niveles tb me vale :D ), creo que el nivel es BASTANTE mas duro que zoom500.

Saludos.

27/10/2014 13:17
PIOKARI
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A mi personalmente como alumno una de las cosas que mas echo de menos es los videos de Raul jugando NL1K-5K (si Jordi se anima a grabarse en esos niveles tb me vale :D ), creo que el nivel es BASTANTE mas duro que zoom500.

Saludos.

Puede ser, 2k-5k no existe como nivel, eso creo que esta claro, y por tanto no tiene sentido imo más que para bumbhuntear, en lo que te doy la razón es en lo de nl1k porque doy por hecho que tienes más datos que yo.
Lo que no puedo saber es si sería más instructivo o no, si el nivel es BASTANTE más duro como dices (500 zoom ya me parece duro la verdad), pues hombre como amigo de Raúl espero que se quede en nl500 de zoom y que sea féliz, jaja, aunque entiendo que como usuario pues tiene sentido querer verlo más arriba.

P.D. Menos mal que ya no juego nl1k, porque si es mucho más jodido que zoom500 con los regs que he visto ahí, yo no ganaría ni de flowers :-p

27/10/2014 13:29
KaLs666
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KaLs666 wrote:
Raul conociéndote con los temas informáticos, más vale que alguien te ayude si das el paso al multilobby. El software nunca se me ha dado mal (soy informático) y he acabado bastante frustrado para conseguir configurarlo todo y que vaya a la perfección y aún así siempre surgen nuevos problemas de la nada

A qué te refieres con configurar todo haciendo multylobby y que te crea frustración?

Hay alguna diferencia en hacer Mutilobby en .com que en .es?

P.D.: me refiero sin el uso de sript.

No creo que haya ninguna diferencia, más allá de los betpots que no se si todos funcionan en .es

Yo configuré ipoker, party, pokerstars y fulltilt.

1º Tener el TST bien configurado y hacerte a su funcionamiento no es fácil. Si juegas niveles medios verás que en muchos puntos de las sesiones tienes exceso de mesas y tienes que cerrar algunas muy rentables para poder hacer tu A game y no tener demasiado estrés. Hay que ser muy disciplinado con esto si no quieres acabar tildado.

2º Configurar los lobbys y los betpots. Betpot de ipoker, TN y party caption, algunos tienen unas funciones que otros no y a veces entran en conflicto y surgen missclicks, etc. no es fácil configurarlos y que todos vayan exactamente igual. Además tuve que quitar Starshelper porque no tiene autosentado y si ponía también el TN entraba en conflicto y a veces se bloqueaban las mesas. Me jodio bastante volver a jugar en $ en lugar de en BB y no disponer del PME y tener que calcularlo mientras jugaba.

3º Placemint, no me costo demasiado configurarlo, pero al tiempo surgieron parpadeos, cambios de tamaño de mesas porque si, etc, que resulto ser un problema de configuración con algún lobby.

4º Si no tienes un buen PC vas a sufrir lag.

5º Lo de los timebanks es horrible, recomiendo empezar con muy pocas mesas y comprar Time bank buttler si juegas en full tilt, porque el del TN2 funciona cuando quiere.

6º Lo de los crash de Party es de risa. Hace poco descubrí una opción en el caption que hizo que dejaran de pasar, a ver si continua la racha. La opción esta en lobby - "kill lobby tooltips"

Hasta que no este todo bien configurado y te sientas cómodo, lo mejor es jugar en NL2 porque no hacerlo al principio es lo más parecido a quemar billetes. Y siempre empezar con 2 lobbys y ir añadiendo otro cuando te sientas cómodo y veas que todo funciona.

Siento la parrafada :D

27/10/2014 13:29
Campa
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En cuanto a temas técnicos, Raúl es algo más resuelto de lo que parece. No creo que una vez configurado todo (por otros eso si) a nivel usuario es capaz de manejar varias salas, etc.

En cuanto a que mola más de ver. Creo que en un entorno como zoom 500 ya hay regulares duros como para que podamos ver análisis avanzados y conceptos de juego explotador que sirven para cualquier nivel. No veo que hubiera diferencia si juega 1k o 2k a nivel de lo que puede enseñar a la escuela.

Eso si, el efecto morbo aumenta, pero nada más.

En cuanto a la rentabilidad.

Al final cualquier persona puede manejar X manos / hora. Incrementar la comodidad (como jugando zoom) aumenta levemente este ratio, pero creo que lo mejor que se puede hacer es un sistema híbrido de mesas rápidas con selección de mesas rentables.

Cuando hablo de selección de mesas rentables no solo hablo de mesas con RECs, si no mesas con REGs débiles también.

27/10/2014 13:35
KaLs666
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Opino como Campa y Piokari. Creo que a nivel didáctico zoom 500 esta muy bien para los videos. Hay mucho reg de high stakes grindando zoom a cualquier hora y las clases quedan mucho mejor. Más acción y no hay que estar cerrando y abriendo mesas constantemente.

Lo del multilobby yo lo lo decía más a nivel personal porque cuando llevas mucho tiempo grindando esa modalidad y ves que no hay un nivel más arriba yo acabe aburriéndome, además de tener peor winrate. Y no es un nivel que sea recomendable grindar a cualquier hora, por lo que al final el tener unos horarios de persona normal que es algo que yo valoraba mucho, tampoco es tan factible en ese nivel.

27/10/2014 13:38
Campa
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Respecto a la "tecnología" disponible y como prepararlo todo. Esto solo es tiempo, y al final siempre hay alguien que puede hacértelo y tu solo pinchar el botón jeje.

27/10/2014 13:41
stepon888
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stepon888 wrote:
Raul conociéndote con los temas informáticos, más vale que alguien te ayude si das el paso al multilobby. El software nunca se me ha dado mal (soy informático) y he acabado bastante frustrado para conseguir configurarlo todo y que vaya a la perfección y aún así siempre surgen nuevos problemas de la nada

A qué te refieres con configurar todo haciendo multylobby y que te crea frustración?

Hay alguna diferencia en hacer Mutilobby en .com que en .es?

P.D.: me refiero sin el uso de sript.

No creo que haya ninguna diferencia, más allá de los betpots que no se si todos funcionan en .es

Yo configuré ipoker, party, pokerstars y fulltilt.

1º Tener el TST bien configurado y hacerte a su funcionamiento no es fácil. Si juegas niveles medios verás que en muchos puntos de las sesiones tienes exceso de mesas y tienes que cerrar algunas muy rentables para poder hacer tu A game y no tener demasiado estrés. Hay que ser muy disciplinado con esto si no quieres acabar tildado.

2º Configurar los lobbys y los betpots. Betpot de ipoker, TN y party caption, algunos tienen unas funciones que otros no y a veces entran en conflicto y surgen missclicks, etc. no es fácil configurarlos y que todos vayan exactamente igual. Además tuve que quitar Starshelper porque no tiene autosentado y si ponía también el TN entraba en conflicto y a veces se bloqueaban las mesas. Me jodio bastante volver a jugar en $ en lugar de en BB y no disponer del PME y tener que calcularlo mientras jugaba.

3º Placemint, no me costo demasiado configurarlo, pero al tiempo surgieron parpadeos, cambios de tamaño de mesas porque si, etc, que resulto ser un problema de configuración con algún lobby.

4º Si no tienes un buen PC vas a sufrir lag.

5º Lo de los timebanks es horrible, recomiendo empezar con muy pocas mesas y comprar Time bank buttler si juegas en full tilt, porque el del TN2 funciona cuando quiere.

6º Lo de los crash de Party es de risa. Hace poco descubrí una opción en el caption que hizo que dejaran de pasar, a ver si continua la racha. La opción esta en lobby - "kill lobby tooltips"

Hasta que no este todo bien configurado y te sientas cómodo, lo mejor es jugar en NL2 porque no hacerlo al principio es lo más parecido a quemar billetes. Y siempre empezar con 2 lobbys y ir añadiendo otro cuando te sientas cómodo y veas que todo funciona.

Siento la parrafada :D

Para nada, se agradece la parrafada XD.

No sé, tú parece que lo quieres todo muy perfecto para jugar, entoces claro, entiendo que para tener todísimo configurado sea tela.

Yo en cambio juego en .es, pero hago multylobby bastante considerable, pero no lo tengo todo tan meticulosamente calibrado, si no subo a 2,5bb pues subo a 2/3, juego con € y no con bb todos los stack, desde 40bb hasta el infinito y stake de 200-1000, jejej vamos que para nada es lo ideal, pero vamos se va tirando, a todo se acostumbra uno.

27/10/2014 13:43
stepon888
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Respecto a la "tecnología" disponible y como prepararlo todo. Esto solo es tiempo, y al final siempre hay alguien que puede hacértelo y tu solo pinchar el botón jeje.

Si??? preparas todo a distancia??XDDD, €/h please?

27/10/2014 14:22
Y4KO
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Cuando hablo desde el punto de vista de la escuela no lo digo enfocado a jugadores como yo que estoy retomando el poquer a ratos o para los que están aprendiendo desde niveles bajos. Es mas diría que no es necesario ni para los CL activos de la escuela porque saben como se las gasta "el líder".
Va enfocado a CL que han llegado al nivel y ahora trabajan por su cuenta por considerar que la escuela ya no les aporta, alumnos de niveles medios en la escuela y altos en las mesas que han dejado educa a medias, porque no les compensa ya que consideran el material desfasado y a Raúl como un dinosaurio y también para jugadores de la comunidad hispana que no forman parte de la escuela porque no creen que merece la pena.
Sin ir mas lejos en pred hay un hilo en el que se habla de Raúl como un jugador desfasado y esto lo hacen jugadores de niveles altos, no los tipicos hatersde micro límites.
Por eso creo que como imagen para la escuela es bueno que Raúl juegue niveles mas altos , si el material que se enseña es tan bueno esto sería lo lógico visto desde fuera, no? .
No se si se esta entendiendo lo que quiero decir xD.

27/10/2014 14:22
yanpakal
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1º Tener el TST bien configurado y hacerte a su funcionamiento no es fácil. Si juegas niveles medios verás que en muchos puntos de las sesiones tienes exceso de mesas y tienes que cerrar algunas muy rentables para poder hacer tu A game y no tener demasiado estrés. Hay que ser muy disciplinado con esto si no quieres acabar tildado.

al autowaiting list puedes decirle que no te ponga en espera en mas mesas si tienes X mesas abiertas, aunque probablemente sea mejor ver si la mesa nueva es mejor y cerrar la peor de las que tienes abiertas

Me jodio bastante volver a jugar en $ en lugar de en BB y no disponer del PME y tener que calcularlo mientras jugaba.

El pme te lo calcula el hm2, pero bueno, igual usas pt4

Respecto a Raul y to zoom or not to zoom, podria jugar zoom unos meses, o cierta cantidad de manos y luego multilobby, visto que hay partidarios de ambas cosas

27/10/2014 14:38
squip
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Veamos... si nl1-5k es en el fondo más blando que nl500 zoom, en tal caso, alguien que haya batido nl200 zoom y tenga mucha banca (pongamos que se pinchó un torneo, le bancan o es rico) podría, es más, debería, jugar nl5k directamente antes de lanzarse a jugar zoom 500. No estáis exagerando un poco?

Creo que se están mezclando dos opiniones: qué es lo mejor para Raúl como jugador, y qué es lo mejor para Raúl como máximo profesor y representante de la escuela.

Quizá para la primera es más cómodo o quedarse en zoom 500 o comprar el script. Para la escuela sin duda lo mejor es que se bata en las mesas más duras que existan sean rentables o no, y esto imo incluye nl2-5k, e incluso nosebleeds de haberlas.

P.D: alguien informado al respecto, qué pasó con las nosebleeds? siguen existiendo imagino? qué niveles se juegan?

saludos

27/10/2014 14:39
maestrolu…
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Cuando hablo desde el punto de vista de la escuela no lo digo enfocado a jugadores como yo que estoy retomando el poquer a ratos o para los que están aprendiendo desde niveles bajos. Es mas diría que no es necesario ni para los CL activos de la escuela porque saben como se las gasta "el líder".
Va enfocado a CL que han llegado al nivel y ahora trabajan por su cuenta por considerar que la escuela ya no les aporta, alumnos de niveles medios en la escuela y altos en las mesas que han dejado educa a medias, porque no les compensa ya que consideran el material desfasado y a Raúl como un dinosaurio y también para jugadores de la comunidad hispana que no forman parte de la escuela porque no creen que merece la pena.
Sin ir mas lejos en pred hay un hilo en el que se habla de Raúl como un jugador desfasado y esto lo hacen jugadores de niveles altos, no los tipicos hatersde micro límites.
Por eso creo que como imagen para la escuela es bueno que Raúl juegue niveles mas altos , si el material que se enseña es tan bueno esto sería lo lógico visto desde fuera, no? .
No se si se esta entendiendo lo que quiero decir xD.

Creo que a estas alturas Raúl ya ha achantado unas cuantas bocazas partiendo zoom 500 a 10bbs

27/10/2014 14:53
_Jordi_
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Conozco bastante a Raúl y hemos hablado mucho sobre este tema. Me parece una buena idea la que habeis propuesto que es que siempre puede jugar nl500 zoom hasta que se le abran X mesas donde puede cerrar zoom. Digamos que es un complemento.

Jugar 600 no tiene mucho sentido si tu winrate en zoom es alto y el % de scripts va a depender de las horas que juegue. Si mantiene el horario que esta haciendo ahora mismo va a coger con mas facilidad las mesas. No hay mucho grinder en horario basurero. Qué ademas con las barbas que lleva le pega mucho :P

Muchos regs estarán cansados, aparecen los autenticos borrachillos fishes... :P

27/10/2014 15:00
PIOKARI
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@Y4KO Para mi lo que dices es una paradoja. Para un recreacional obviamente es mejor ver q Raul ha ganado 50k en 8k manos de nl5k que ver q gana en 100k hands de zoom 500 a mas de 5bb/100.
Pero según tu, esto sería importante para jugadores de alto nivel que saben que en muertras de 100k hay varianza y que por tanto una muestra de 8-10-20k en nl5k etc... Es directamente algo que no tiene valor.

Sobre los jugadores q hablaban o hablan de Raúl x o y, ya hace mucho que deje de darle importancia, porque es algo que ocurre desde el inicio de los tiempos. A mi me importa como alumno lo que dice y como razona lo que dice, y que este respaldado por una gráfica en suficientes manos ganadora en un nivel que considero complicado como para creer que sabe de lo que habla.
Veo regulares españoles en zoom500 que considero buenos o muy buenos jugadores, por eso creo q es el nivel mas instructivo para los que saben de lo que hablan.
Puede q sea nl1k, aquí ya dudo pero con el poker actual no creo q sea nl5k donde es imposible tener una muestra fiable de manos

Saludos!!

27/10/2014 15:02
KaLs666
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KaLs666 wrote:

al autowaiting list puedes decirle que no te ponga en espera en mas mesas si tienes X mesas abiertas, aunque probablemente sea mejor ver si la mesa nueva es mejor y cerrar la peor de las que tienes abiertas

Si tienes 4 TST abiertos para que escanee más rápido no es una opción.

KaLs666 wrote:
Me jodio bastante volver a jugar en $ en lugar de en BB y no disponer del PME y tener que calcularlo mientras jugaba.
El pme te lo calcula el hm2, pero bueno, igual usas pt4

¿Y te lo imprime en la mesa en directo? ¿Como se hace?

27/10/2014 15:10
lecorbusier
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Raul un dinosaurio jajajaj me meo de risa quien diga eso...

27/10/2014 15:17
yosherman
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El multilobby no es tan sencillo como parece y es muy cansador. Además perderías tu rutina de descansos ya que cuando te vas a dar una vuelta quedas sit out en todas las mesas. Supongo que todo esto lo habrás hablado con Jordi.
A mi en particular me gusta que juegues Zoom500. Es muy bueno ver que que estás entre los que mas ganan en zoom(o el que mas gana). Pero como dicen supongo que te vas a aburrir y que será necesario subir de nivel. Por el momento pienso que está bien que juegues Z500 por un par de meses mas.
Luego en mi opinión lo mejor para la Escuela será que subas de nivel pero siempre en stars. Jugar 1k-5k que son los high stakes de hoy en dia ya sea FR o SH pero como dices sin el script será casi imposible. En resumen yo le haría caso a Jordi y a los de la oficina que ya han pasado por esa situación y conocen bien.

27/10/2014 15:17
Y4KO
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Mi opinión se basa en que hay trafico suficiente para ser reg de 1k y 2k entre todas redes de las .com, veo tutorías en CL de esos niveles todos los días.
Los reg de zoom500 buscan coach de jugadores como bedo que peta esos niveles o se van a escuelas americanas que juegan niveles mas altos.
Evidentemente jugar 5k+ ya me parece algo anecdótico y marketing mas que otra cosa.
Por supuesto hablo en todo momento pensando en la escuela, si pienso en Raúl lo mejor que puede hacer es empezar s dormir muchas horas en vez de jugar. Dentro de nada las va a echar de menos.

27/10/2014 15:21
lecorbusier
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Mi opinión se basa en que hay trafico suficiente para ser reg de 1k y 2k entre todas redes de las .com, veo tutorías en CL de esos niveles todos los días.
Los reg de zoom500 buscan coach de jugadores como bedo que peta esos niveles o se van a escuelas americanas que juegan niveles mas altos.
Evidentemente jugar 5k+ ya me parece algo anecdótico y marketing mas que otra cosa.

Te refieres a NL5K+ porque no se pueden hacer manos suicientes como para materializar el EDGE? gracias

27/10/2014 15:30
DeluxeSamy
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PIOKARI wrote:
Y4KO wrote:
Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.

This.

Yo esto no tengo claro, pero me gustaría saber vuestras opiniones. Yo veo, quizás me equivoco claro, que más arriba no hay un nivel como tal, tan solo mesas que se abren si hay un fish, con los script, y bla bla... Como jugador, creo que prefiero ver a Raúl darse ostias contra regs buenos que tienen que jugar contra regs buenos (Zoom500 y ojalá existiese zoom 1k) que contra regs buenos que están jugando en una mesa porque hay un rec que lo condiciona todo.
No se si es exagerado, pero me satisface más como alumno suyo esa gráfica de 100k hands en zoom500 que en mesas normales de nl1k con un fish en ella.

Ya digo, igual me equivoco en el enfoque.

Sobre la duda de Raúl, yo ya le comenté en privado que sería bueno que probara, conociéndole imagino que se va a encontrar más agusto en 500 de zoom y 1k cuando hay que haciendo multilobby y multilevel en 4-5 salas porque eso es realmente bastante coñazo y requiere un tipo de personalidad que no me parece que Raúl la tenga, dispuesta a no frustrarse con el pt4, los lobbys que se cuelgan, etc... pero probar siempre es bueno.
Saludos.

NL 1K hay mesas en todas las redes (Stars, FTP, ipoker, Party, 888) sin necesidad de fishes, quiero decir que por trafico no es, existe el nivel como tal.

Otra cosa es que sea rentable jugar mesas sin un fish.

Ya NL 2K+ no se como esta el percal pq no lo trabajo xD, se que en party e ipoker no hay mesas de mas de 1K...

Quizas Jordi y/o Vicent podrian comentar tb sobre este tema ya que por lo poco que se juegan NL 1K+

A mi personalmente como alumno una de las cosas que mas echo de menos es los videos de Raul jugando NL1K-5K (si Jordi se anima a grabarse en esos niveles tb me vale :D ), creo que el nivel es BASTANTE mas duro que zoom500.

Saludos.

Lo primero no es cierto. En FTP no hay mesas de NL1K salvo fish (nadie abre mesa). En NL2K sí abren mesa pero 2-3 regs que son los top top regs (a ver quién es el guapo). En Party no abren mesa nunca tampoco salvo alguna franja horaria que de nuevo son 2-3 y muchas veces dejan de jugar, no duran nunca. En 888 en NL1K no verás a nadie abrir mesa salvo 3 (contados) practicamente siempre. Si miras los lobbies nadie abre mesa salvo Stars así que tráfico sólo hay, casi siempre, con fish, pero para llegar a ellos sin scripts no es tan fácil. En 888 queda poco tiempo para que pillarlos a mano sea imposible. En FTP hay que estar bien atento, si bien el tráfico es muy bajo siempre, o fish o 0 mesas. Y en Party sin script jodido también porque regs casi nunca juegan. Stars es la única que la peña juega sin problemas en las mesas. También es donde hay + nivel.

Si se busca rentabilidad tiene que irse de Stars y abrir todos los lobbies a dar acción a ese pequeñísimo grupo de regs que da acción y sobretodo, esperar que llegue el recreacional para que se llene la mesa.

NL2K-NL5K como nivel habitual es muy difícil por no decir imposible por la falta de tráfico, salvo regfestejar en Stars. Que dicho sea de paso, puede molar más o menos jugar 3-handed en 2K Stars, pero no tiene ningún sentido y no lo recomendaría en absoluto, es una perdida de tiempo. IMO la mejor opción es multilobeear y jugar lo que haya disponible. Stars en zoom500 o HU/3-Handed en 1k-2k como lanzadera de la sesión a lo más, pero luego tendrá que jugar otras mesas/salas. Si se busca ganar pasta y jugar + arriba para mi no hay duda de que tiene que abrir otras salas y complimentarlas todas. Y tener paciencia de no poder abrir mesas salvo en Stars porque nadie le de acción, que es lo habitual. A sentarse y a esperar para hacer sesión.

@Jordi: ya no te veo nunca nunca!

EDITO: Lo que quería enfatizar era que tener mesas tendrá, pero a merced de los fishes, teniendo paciencia para abrir y no 20 mesas ofc, no hay tráfico nonstop como era habitual antes. En las otras salas con ser un poco espavilado puedes pillar mesas, tal como hace unos años, mientras que en Stars es literalmente imposible.

27/10/2014 16:02
Sir_Donald
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En primer lugar, muchas gracias a todos por las respuestas.

Respecto a NL5k +, es algo que con la liquidez actual simplemente no me planteo. En mis tiempos de grinding, había media docena de mesas permanentes de 5k, algo que hoy por hoy es una utopía. Jugar 5k para hacer 10k hands al mes, con suerte, con las tensiones de banca/emocionales que podría implicar. Simplemente no me motiva en absoluto.

1k (y las mesas ocasionales de 2k que puedan ser interesantes) tiene más sentido como un nivel en el que establecerse en cuanto a que al menos aspiro a poder hacer 50k hands +/mes, que me parece un mínimo razonable.

Lo del nivel de zoom 500, Stars etc: Creo que Zoom500 es un nivel con un una amplia gama de jugadores. Los mejores jugadores de Zoom500 son, de hecho, regs de 5k+ (de los buenos de verdad, vaya). Sin embargo, es un field con bastante reg no muy bueno. Simplemente el field es muy amplio en este sentido.

Ahora bien, es un nivel duro porque los recreacionales escasean mucho y los que hay suelen ser jugadores mucho más tight. No me cabe duda de que se pueden tener mesas más blandas con selección de mesa, ya que siempre tendrás un recreacional (eso seria tener uno en cada mano de zoom, lo que es una utopía) y además gente con VPIPs del 50+ (esto en zoom500 es como ver una estrella fugaz).

Supongo que lo correcto es tomarlo con calma, añadir un sólo lobby primero y ir jugando una o dos mesas normales de 5/10 junto con un par de zoom y ir añadiendo poco a poco a medida que me acostumbre al soft etc.

Debo jugar 5/10 simplemente por una cuestión de ganancias. Doblar las ciegas es demasiado dinero si puedes hacer manos en un field similar, y con selección de mesa me cuesta creer que no vaya a ser incluso más blando. Mi preocupación viene más en la línea de ser capaz de hacer una cantidad de manos remotamente similar a la que puedo hacer en zoom a día de hoy (70k mes?) que de otra cosa. No olvidemos que también tengo que dedicar tiempo a EducaPoker, foro, clases y artículos, es decir, que no puedo jugar 30 días al mes.

Respecto a la percepción de la calidad de EducaPoker, no estoy seguro de que tenga mucha importancia una cosa o la otra. Sobre esto hablaré en alguna entrada porque es una cuestión importante para mi.

No sé que winrate real tendré en zoom500. Obviamente no son las 10bb que llevo en estas casi 100k hands, pero tampoco será 1bb o algo así (vamos, o estoy runeando modo dios xD). Y creo que ganar bien en zoom500, con sus 4bb de rake y su field casi sin ballenas es algo razonablemente significativo para el que entiende lo que significa. Luego, siempre va a haber críticas, algunas más y otras menos justificadas. Esto sucede y sucederá siempre, creo.

Lo que tengo claro es que al final la realidad es más importante que muchas cuestiones y haciendo las cosas lo mejor posible es más fácil que la percepción sea buena. Si haces las cosas bien, por mucho que alguien diga algo, la percepción generalizada va a ser que EducaPoker merezca la pena.

27/10/2014 16:14
pexa
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Si subes de nivel, y crees que vas a tener un EV de 1bb mas que en zoom500, para tener las mismas ganancias deberás hacer la mitad de manos. Entonces, subir de nivel y hacer unas 45-50K manos al mes va a ser beneficioso, por dos motivos principalmente: Económicamente las ganancias van a ser mayores (a lo mejor no lo que esperas, eso ya no lo se xd).
Al hacer menos manos, vas a estar mas concentrado en las sesiones, lo que hará que generes mas EV. Luego al hacer menos manos tienes menos que revisar y tendrás mas tiempo para dedicarlo a las otras actividades.

27/10/2014 16:32
MrElliot
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Si subes de nivel, y crees que vas a tener un EV de 1bb mas que en zoom500, para tener las mismas ganancias deberás hacer la mitad de manos. Entonces, subir de nivel y hacer unas 45-50K manos al mes va a ser beneficioso, por dos motivos principalmente: Económicamente las ganancias van a ser mayores (a lo mejor no lo que esperas, eso ya no lo se xd).
Al hacer menos manos, vas a estar mas concentrado en las sesiones, lo que hará que generes mas EV. Luego al hacer menos manos tienes menos que revisar y tendrás mas tiempo para dedicarlo a las otras actividades.

Te olvidas de la varianza y que ante un down necesitas el doble de tiempo para "recuperar" y meter las mismas manos que en el nivel anterior.

27/10/2014 17:15
lecorbusier
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Si subes de nivel, y crees que vas a tener un EV de 1bb mas que en zoom500, para tener las mismas ganancias deberás hacer la mitad de manos. Entonces, subir de nivel y hacer unas 45-50K manos al mes va a ser beneficioso, por dos motivos principalmente: Económicamente las ganancias van a ser mayores (a lo mejor no lo que esperas, eso ya no lo se xd).
Al hacer menos manos, vas a estar mas concentrado en las sesiones, lo que hará que generes mas EV. Luego al hacer menos manos tienes menos que revisar y tendrás mas tiempo para dedicarlo a las otras actividades.

no llevas razon compañero, lo siento.

27/10/2014 18:12
Succubus
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Pues en mi muy humilde opinion, copiaria a otros regulares de 400+, que se ponen en el table starter, al parecer da buen resultado para que entren recreacionales y la segunda opcion seria comprar un script de autosentado, si otros regulares lo usan y tu no lo usas estaras en desventaja, esa es la realidad.

Y lo de subir nivel me parece obvio ya que estas ganando a muy buen ritmo en Z500

Un saludo! : )

27/10/2014 18:56
souj1ro
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stepon888 wrote:
Raul conociéndote con los temas informáticos, más vale que alguien te ayude si das el paso al multilobby. El software nunca se me ha dado mal (soy informático) y he acabado bastante frustrado para conseguir configurarlo todo y que vaya a la perfección y aún así siempre surgen nuevos problemas de la nada

A qué te refieres con configurar todo haciendo multylobby y que te crea frustración?

Hay alguna diferencia en hacer Mutilobby en .com que en .es?

P.D.: me refiero sin el uso de sript.

No creo que haya ninguna diferencia, más allá de los betpots que no se si todos funcionan en .es

Yo configuré ipoker, party, pokerstars y fulltilt.

1º Tener el TST bien configurado y hacerte a su funcionamiento no es fácil. Si juegas niveles medios verás que en muchos puntos de las sesiones tienes exceso de mesas y tienes que cerrar algunas muy rentables para poder hacer tu A game y no tener demasiado estrés. Hay que ser muy disciplinado con esto si no quieres acabar tildado.

2º Configurar los lobbys y los betpots. Betpot de ipoker, TN y party caption, algunos tienen unas funciones que otros no y a veces entran en conflicto y surgen missclicks, etc. no es fácil configurarlos y que todos vayan exactamente igual. Además tuve que quitar Starshelper porque no tiene autosentado y si ponía también el TN entraba en conflicto y a veces se bloqueaban las mesas. Me jodio bastante volver a jugar en $ en lugar de en BB y no disponer del PME y tener que calcularlo mientras jugaba.

3º Placemint, no me costo demasiado configurarlo, pero al tiempo surgieron parpadeos, cambios de tamaño de mesas porque si, etc, que resulto ser un problema de configuración con algún lobby.

4º Si no tienes un buen PC vas a sufrir lag.

5º Lo de los timebanks es horrible, recomiendo empezar con muy pocas mesas y comprar Time bank buttler si juegas en full tilt, porque el del TN2 funciona cuando quiere.

6º Lo de los crash de Party es de risa. Hace poco descubrí una opción en el caption que hizo que dejaran de pasar, a ver si continua la racha. La opción esta en lobby - "kill lobby tooltips"

Hasta que no este todo bien configurado y te sientas cómodo, lo mejor es jugar en NL2 porque no hacerlo al principio es lo más parecido a quemar billetes. Y siempre empezar con 2 lobbys y ir añadiendo otro cuando te sientas cómodo y veas que todo funciona.

Siento la parrafada :D

Ufff +10000. Yo he tirado muchos billetes por tilt del multilobby y que las cosas no vayasen bien. Es para volverse loco.

28/10/2014 10:13
steve_gio12
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Yo soy de la opinión híbrida. Un par de mesas de zoom-500 y luego 1 o 2 de normal de NL-X

28/10/2014 10:34
Campa
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Viva la opinión híbrida!

Respecto a la config, si la haces bien no debería darte demasiado estrés extra.

Aunque siempre vas a sacrificar algo por el jugar varias salas seleccionando mesas.

28/10/2014 10:55
PlumasE
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¿Híbrido significa que lo mismo se come carne que pescado?

28/10/2014 12:34
Campa
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O que lo mismo eres humano que lobo.

En concreto hablamos de jugar al mismo tiempo zoom y mesas normales.

28/10/2014 12:44
lecorbusier
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¿Híbrido significa que lo mismo se come carne que pescado?

podrias explciar esa pregunta? gracias!!

28/10/2014 13:22
yanpakal
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Si tienes 4 TST abiertos para que escanee más rápido no es una opción.

jajaja, ¿en vez de uno en multisala abres uno pa cada sala?

¿Y te lo imprime en la mesa en directo? ¿Como se hace?

te lo muestra en el table hud, en general settings, common settings, show table hud, y en site options, live tracking, pot odds as %, puedes marcar tambien pot odds raked para que quite la comision para calcular las odds

me imagino que solo funciona en las salas en las que te ofrece ahi para livetracking

28/10/2014 13:49
KaLs666
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KaLs666 wrote:
Si tienes 4 TST abiertos para que escanee más rápido no es una opción.

jajaja, ¿en vez de uno en multisala abres uno pa cada sala?

KaLs666 wrote:
¿Y te lo imprime en la mesa en directo? ¿Como se hace?

te lo muestra en el table hud, en general settings, common settings, show table hud, y en site options, live tracking, pot odds as %, puedes marcar tambien pot odds raked para que quite la comision para calcular las odds

me imagino que solo funciona en las salas en las que te ofrece ahi para livetracking

Escanea más rápido con 4 TST.

Lo probaré a ver, gracias por la info.

28/10/2014 17:27
Brandooo
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O que lo mismo eres humano que lobo

Que crack es campa :)

Muy interesante el video de zoom o no zoom, y todo el debate que se ha generado, se puede aprender mucho, no sabia ni que eran los scrip ni que habia scrip hasta en nl2 en 888 xD.

28/10/2014 17:30
uvaspasas
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En las salas que no sean stars puedes jugar multi. Aunque no sé si es tu intención

28/10/2014 19:55
caymanako
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careland wrote:
Y4KO wrote:
Ya en serio creo que tanto para ti como para la escuela sería positivo jugar niveles mas altos. Para ti es un reto que te obliga a mejorar o por lo menos a trabar en otros aspectos que no sean el juego megaexplotador. Y para la escuela no es lo mismo que su máximo representante y profe de cum laude juegue zoom500 que este petandolo en nl1k+, sobre todo para jugadores que busquen batir midstakes.

This.

Yo esto no tengo claro, pero me gustaría saber vuestras opiniones. Yo veo, quizás me equivoco claro, que más arriba no hay un nivel como tal, tan solo mesas que se abren si hay un fish, con los script, y bla bla... Como jugador, creo que prefiero ver a Raúl darse ostias contra regs buenos que tienen que jugar contra regs buenos (Zoom500 y ojalá existiese zoom 1k) que contra regs buenos que están jugando en una mesa porque hay un rec que lo condiciona todo.
No se si es exagerado, pero me satisface más como alumno suyo esa gráfica de 100k hands en zoom500 que en mesas normales de nl1k con un fish en ella.

Ya digo, igual me equivoco en el enfoque.

Sobre la duda de Raúl, yo ya le comenté en privado que sería bueno que probara, conociéndole imagino que se va a encontrar más agusto en 500 de zoom y 1k cuando hay que haciendo multilobby y multilevel en 4-5 salas porque eso es realmente bastante coñazo y requiere un tipo de personalidad que no me parece que Raúl la tenga, dispuesta a no frustrarse con el pt4, los lobbys que se cuelgan, etc... pero probar siempre es bueno.
Saludos.

+1,

el "nivel" está en zoom 500, 1000 el resto no es uniforme.

30/10/2014 20:02
Darko15
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Bajo mi punto de vista el hecho de que Raul jugara en niveles altos para promocionar la escuela y ser una cabeza bien visible creo que ya ha quedado desfasado y se ha pasado ese tiempo, ya la escuela es de sobra conocida y Raul no tiene nada que demostra de cara a la galeria. Y creo que para los alumnos es mas ventajosos ver a Raul como analiza las manos frente a jugadores que pueden ser nuestros propios rivales y comparar como funciona su mente y como lo afrontamos nosotros, creo que ahi para nosotros eso es como un tesoro de cara a la mejora del aprendizaje.
Raul vas a tener ahora un handicap y va a ser el bebe, lo cual condiciona muchisimo ( ya te afectò el solo hecho de saber que ibas a ser padre , imaginate cuando lo seas), vas a tener que aprender a jugar tu A Game en las peores condiciones posibles, sueño, cansancio, stress, etc, a interrumpir tus sesiones cuando no te lo esperas, lo que significa realmente que es muy dificil encontrar tu mejor juego , de hecho distará mucho de tu A Game.
Bajo estas circunstancias, afrontar retos de niveles superiores me parece una temeridad ( y no por capacidad of course, si alguien puede ese eres tu), y vas a sufrir menos jugando un nivel en el que estes comodo y domines el metagame sobradamente. Por eso si quieres ir subiendo el momento es ya, porque cuando nazca la criatura tus fuerzas tienes que reservarlas.
Un abrazo

30/10/2014 20:45
PIOKARI
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Si señor, más que de acuerdo contigo David ;-)

31/10/2014 17:14
Sir_Alex
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propongo para el próximo vBlog tu opinión sobre las últimas decisiones que está tomando AMAYA

31/10/2014 17:39
Sir_Donald
Profesor
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El ecosistema

31/10/2014 17:57
ArmandoMo…
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Es hora de la clase el ecosistema del poker.
escuchandote profe ...

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