Tema tributación.
El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
Vamos, que aquí no vale hacerse el tonto... si te pillan la cagas.
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Es decir, vamos a ver, sigo con la mia en que nosotros estamos informándonos en la escuela de como hay que declarar y demás, pero seguro que hay miles de jugadores, que ni sabian lo del tema de la tributación y han seguido jugando, es decir... que puede que por suerte al final del año ganen un torneo de 5000 euros y no lo declaren...
Que va a hacer hacienda? Investigarlo? xD
pues depende de si tienen eses datos o no pero que no conozcas la norma no te exime de pagar. Por otro lado, si no declaras teniendo que declarar tienes ya una sancion segura. Luego te avisan y si sigues sin pagar te van al salario, coche, casa, etc y se lo cobran.
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Yo hablaba que tendrias que declarar cualquier cantidad pero si tienes nómina claro, yo tengo nómina y hago declaración cada año, por eso cuento que debo poner cualquier cantidad que gane... aunque este año ya veremos si lo hago...
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En otro hilo un compañero comenta si con que se publique en el BOE es suficiente o hay que esperar que lo ratifique el tribunal supremo como otras cosas que se publicaron y después lo tiraron para atrás???
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A ver si te aclaro un poco, que tengas nomina no significa que tengas que declarar. Solo debes declarar obligatoriamente si superas unos limites. Si ,por ejemplo, tus nominas de todo el año sumadas no superan los 22k euros y no tienes otros ingresos, no tienes que declarar.
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Llevo declarando unos cuantos años, por eso digo que declaro cada año. Y como declaro cada año y debo hacerlo, yo debería poner el beneficio que saque del poker.
p.d: Como este es mi caso, he dado por supuesto que quien tenga nómina tenga que declarar, pero en eso tienes razón, si no pasan el tope, no están obligados.
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Y bueno, como sabe hacienda lo que yo he ganado y he dejado de ganar jugando a poker si no lo declaro?
Estoy haciendo de abogado del diablo, pero bueno más que nada es para saber como funciona el sistema.
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Yo supongo que las casas enviarán esa información(cash in-cash out y el saldo de la sala no es mucha informacion complicada como para que no se pueda hacer) y nos aparecerá en la renta directamente. Yo gane un premio en la TV y tenía la misma duda de si declararlo o que... Y finalmente me apareció directamente en el borrador. Supongo que aquí será parecido y además como dice un compañero más arriba no creo que haya tantos ganadores que les toque declarar, por que aquí parece que todo el mundo gana y además a saco. Habéis contado los cash in o sólo contáis los cash outs....
Yo el miedo que tenía era que encima de no ganar o perder encima tuvier que pagar a hacienda y eso por suerte parece que se ha solucionado.
Si finalmente el año que viene tengo que pagar algo pues será porque haber ganado y se pagará y punto. Todo suma. Cuanto más pague más habré ganado.
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Nunca he ido a un casino (miento, una vez). Si pierdes cualquier cantidad en cualquier juego puedes pedirle al crupier un justificante del dinero que has perdido?
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Imagino que las pérdidas de los casinos físicos contarán igualmente. Habrá que pedir tickets o justificantes cada vez que cambiemos fichas o paguemos la inscripción de un torneo.
Nunca he ido a un casino (miento, una vez). Si pierdes cualquier cantidad en cualquier juego puedes pedirle al crupier un justificante del dinero que has perdido?
looool
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Bueno, más que el crupier sería en la compra y venta de fichas. Si alguien puede confimar esto que lo comunique aquí! :)
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Imagino que las pérdidas de los casinos físicos contarán igualmente. Habrá que pedir tickets o justificantes cada vez que cambiemos fichas o paguemos la inscripción de un torneo.
Nunca he ido a un casino (miento, una vez). Si pierdes cualquier cantidad en cualquier juego puedes pedirle al crupier un justificante del dinero que has perdido?
Yo tampoco soy de casinos pero supongo que lo que bastará será el registro de las fichas que has comprado y de las fichas que canjeas por dinero al salir. La diferencia será el saldo neto, o sea, tu variación patrimonial, ¿no?
Edito: veo que tú mismo piensas lo mismo.
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Esto no lo sabía. Entonces quizás también vengan en el borrador las ganancias del póquer. Hasta ahora pensábamos que no vendría esa información.
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Yo gane un premio en la TV y tenía la misma duda de si declararlo o que... Y finalmente me apareció directamente en el borrador.
Esto no lo sabía. Entonces quizás también vengan en el borrador las ganancias del póquer. Hasta ahora pensábamos que no vendría esa información.
Para esto quería Hacienda la información hasta mano a mano.
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Han publicado, y en el orden no veo nada:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/09/29/pdfs/BOE-S-2012-235.pdf
http://www.boe.es/boe/dias/2012/09/29/index.php?s=c
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Hoy sí han publicado, pero nada de esto del juego.
Han publicado, y en el orden no veo nada:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/09/29/pdfs/BOE-S-2012-235.pdf
http://www.boe.es/boe/dias/2012/09/29/index.php?s=c
Los presupuestos se presentaron el jueves. Si no me equivoco, ahora tienen que aprobarse por las cámaras con posibles enmiendas y finalmente se publicarán en el BOE seguramente en diciembre.
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El comment era xk ayer en el foro se comentó que saldría publicado en el boe de hoy.
Bueno, pues hasta nocheb ... digooo, diciembre entonces, jejeje ... :)
PD: por cierto kinto, tiempecillo sin verte, ¿no le habrás cambiado el puesto al "ojete", xD?
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Yo lei también que hoy estaría en el BOE, como más tardar el lunes. Supogo que estará en la misma ley donde se dice que hay que declarar los premios del estado.
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picador wrote:Yo gane un premio en la TV y tenía la misma duda de si declararlo o que... Y finalmente me apareció directamente en el borrador.
Esto no lo sabía. Entonces quizás también vengan en el borrador las ganancias del póquer. Hasta ahora pensábamos que no vendría esa información.
Para esto quería Hacienda la información hasta mano a mano.
Yo el año pasado gané un premio de 333€ brutos en la bolsa de la liga (era un premio de 1000 repartido entre 3 :-( )
y tambien me llegó directamente al borrador!!!
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La verdad es que no sabemos cuando se publicará la modificación en la ley del IRPF, el viernes estuvimos intentando contactar con la subdirección de tributos para que nos confirmaran la noticia pero no estaba.
En cualquier caso parece evidente que es una filtración interesada por la propia Dirección General de Tributos y después de haberse publicado en infinidad de medios generalistas yo de momennto la doy por cierta, aunque no sepamos exactamente cuando se publicará en el BOE.
Esta claro tambien que faltan por saber multitud de detalles, como por ejemplo que pasa con las pérdidas en casinos físicos, que en lo que yo sé, hasta ahora no se reflejaban en el cambio de fichas, puede que solo podamos deducir las pérdidas que podamos probar, cosa que en el on-line es mucho más sencillo que en el físico, en fin... que queda mucho por saber aún de como se llevará a la práctica.
Un saludo.
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picador wrote:Yo gane un premio en la TV y tenía la misma duda de si declararlo o que... Y finalmente me apareció directamente en el borrador.
Esto no lo sabía. Entonces quizás también vengan en el borrador las ganancias del póquer. Hasta ahora pensábamos que no vendría esa información.
Para esto quería Hacienda la información hasta mano a mano.
En teoría no. Solo necesitan el diferencial de Cash Out y Cash in. El registro de todas las manos no es para control de la AEAT, sino para protección de los usuarios. En caso de que haya algo extraño con una mano, que podría pasar. el registro está ahí.
Evidentemente tambien es un dato que podrian solicitar ellos si ven que algo no cuadra.
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Hola, tenia una duda acerfca de la noticia (perdonar mi ignorancia), si por ejemplo un jugador juega un satelllite para clasificarse a otro torneo de 20 euros, al conseguirlo se supone que tu habras ganado 20 euros pero si luego jugando ese torneo no llegas a premios, ¿quiere decir que en el global total, te quedarias igual?, es decir no as ganado ni as perdido (no tendria q tributar).
Otra es. Como yo se exactamente las ganancias netas que llevo.
Por ultima: porqe en los step cuando ganas para avanzar por ejmplo pasa del step 2 al step 3 te pone que as ganado 4,5 euros si el step 3 vale 3 euros.
Perdonar pero es qeu no me a quedado demasiado claro la noticia. Gracias
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¿Te refieres a "chochete" Esquiu? No, para nada. Si no me pasaba por este hilo era porque una y otra vez la gente volvía a lo mismo, algunos se empeñaban en negar la realidad después de que se les había argumentado sólidamente lo que había: la imposibilidad legal hasta ahora de descontarse las pérdidas. Ahora que van a cambiar la ley del irpf para que podamos descontarnos esas pérdidas me ha parecido buen momento para aparecer por aquí. Por cierto, vuelvo a las mesas.
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Documento oficial, no es el BOE, pero es una nota de prensa de gobierno, en la página 6 habla del juego on line.
http://www.minhap.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Notas%20Pre…
Un saludo
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Dios mio que comedero de cabeza de lo tranquilo que estabamos antes.Si tuviese suficiente dinero me las piraba del país pero tener dinero en este pais para un pobre como yo es imposible.
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Evidentemente tambien es un dato que podrian solicitar ellos si ven que algo no cuadra.
¿Protección de los usuarios? ¿Como la excelente protección ante los no-retrackeos de pokerstars quieres decir? No te engañes, el legislador lo que quiere ver es pasta, cuanta más mejor, y se fapeó mucho pensando en no compensar botes ganados con perdidos así que por eso pidió mano por mano, para meterte despues una bonita casilla en el borrador por 200.000€ incrementando tu tipo marginal hasta el 45%.
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En teoría no. Solo necesitan el diferencial de Cash Out y Cash in. El registro de todas las manos no es para control de la AEAT, sino para protección de los usuarios. En caso de que haya algo extraño con una mano, que podría pasar. el registro está ahí.Evidentemente tambien es un dato que podrian solicitar ellos si ven que algo no cuadra.
¿Protección de los usuarios? ¿Como la excelente protección ante los no-retrackeos de pokerstars quieres decir? No te engañes, el legislador lo que quiere ver es pasta, cuanta más mejor, y se fapeó mucho pensando en no compensar botes ganados con perdidos así que por eso pidió mano por mano, para meterte despues una bonita casilla en el borrador por 200.000€ incrementando tu tipo marginal hasta el 45%.
Sinceramente, no pienso que se hiciera así. Prisas por recaudar es mas que evidente que las tienen. Con esas prisas sacaron una ley para regular algo que mueve mucho dinero y estaba descontrolado. Con esas mismas prisas no se pararon a pensar en las consecuencias de lo que habian hecho, hasta que se les edjó clara la situación.
Querer legislar de la forma que dices no tiene sentido. De esa forma no recaudarian nada, directamente no jugaria nadie y eso no es la intención de la regulación, sencillamente se les escapo de las manos el tema.
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Bueno pues si al final directamente sale en el borrador de la declaración todo eso que nos ahorramos. Ya que quieren nuestro dinero, al menos que se curren ellos el hecho de contarlo.
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Siguiendo con la idea de lo de los casinos y suponiendo que se registrasen las entradas y salidas de dinero...
¿quien nos impide canjear fichas por X valor (las ganancias de ese año) el dia 31 de diciembre?
perdelas (es decir guardarlas en un cajon)
y sorprendentemente ganar la misma cantidad el dia 1 de enero...
Porque entenderia que te dieran tickets por canje de fichas (en los 2 sentidos) pero ,,, si pierdes realmente que vas a ir al cajero y decirles oiga que he perdido mis fichas deme un Justificante !!!!!
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En cualquier caso parece evidente que es una filtración interesada por la propia Dirección General de Tributos y después de haberse publicado en infinidad de medios generalistas yo de momennto la doy por cierta, aunque no sepamos exactamente cuando se publicará en el BOE.
Esta claro tambien que faltan por saber multitud de detalles, como por ejemplo que pasa con las pérdidas en casinos físicos, que en lo que yo sé, hasta ahora no se reflejaban en el cambio de fichas, puede que solo podamos deducir las pérdidas que podamos probar, cosa que en el on-line es mucho más sencillo que en el físico, en fin... que queda mucho por saber aún de como se llevará a la práctica.
Un saludo.
Piokari, a esto no le ves el problema de que empiecen a venderse las perdidas en apuestas?!?Me imagino que tiene el mismo valor las perdidas en apuestas deportivas que en mesas de poker y se pueden compensar entre si, no es asi?
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¿quien nos impide canjear fichas por X valor (las ganancias de ese año) el dia 31 de diciembre?
perdelas (es decir guardarlas en un cajon)
y sorprendentemente ganar la misma cantidad el dia 1 de enero...
Porque entenderia que te dieran tickets por canje de fichas (en los 2 sentidos) pero ,,, si pierdes realmente que vas a ir al cajero y decirles oiga que he perdido mis fichas deme un Justificante !!!!!
Es tan sencillo como pedir el DNI para comprar y canjear fichas.Un sencillo registro electrónico y los datos llegan a hacienda sobre la marcha.
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Siguiendo con la idea de lo de los casinos y suponiendo que se registrasen las entradas y salidas de dinero...¿quien nos impide canjear fichas por X valor (las ganancias de ese año) el dia 31 de diciembre?
perdelas (es decir guardarlas en un cajon)
y sorprendentemente ganar la misma cantidad el dia 1 de enero...
Porque entenderia que te dieran tickets por canje de fichas (en los 2 sentidos) pero ,,, si pierdes realmente que vas a ir al cajero y decirles oiga que he perdido mis fichas deme un Justificante !!!!!
Es tan sencillo como pedir el DNI para comprar y canjear fichas.Un sencillo registro electrónico y los datos llegan a hacienda sobre la marcha.
Es tan sencillo como darle en mano las fichas a alguien que tenga perdidas en ese año y que los datos lleguen a hacienda sobre la marcha.
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Queda mucho por saber sobre estos temas y reconozco que va a ser muy interesante ver como lo canalizan, muy interesante.
Todo se verá, de momento tenemos la "seguridad" de que no va a ser por botes en ningún caso, cosa que algunos ya preveíamos, pero que muchos otros no, y eso siempre es bueno.
Un saludo.
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Todo se verá, de momento tenemos la "seguridad" de que no va a ser por botes en ningún caso, cosa que algunos ya preveíamos, pero que muchos otros no, y eso siempre es bueno.
Un saludo.
Va, venga, acepto el "ya te lo dije" ese tan molesto como pájaro de mal agüero que fui :)
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koala007CRG wrote:Siguiendo con la idea de lo de los casinos y suponiendo que se registrasen las entradas y salidas de dinero...¿quien nos impide canjear fichas por X valor (las ganancias de ese año) el dia 31 de diciembre?
perdelas (es decir guardarlas en un cajon)
y sorprendentemente ganar la misma cantidad el dia 1 de enero...
Porque entenderia que te dieran tickets por canje de fichas (en los 2 sentidos) pero ,,, si pierdes realmente que vas a ir al cajero y decirles oiga que he perdido mis fichas deme un Justificante !!!!!
Es tan sencillo como pedir el DNI para comprar y canjear fichas.Un sencillo registro electrónico y los datos llegan a hacienda sobre la marcha.
Es tan sencillo como darle en mano las fichas a alguien que tenga perdidas en ese año y que los datos lleguen a hacienda sobre la marcha.
Visto así, no te voy a decir que no. ;)
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Queda mucho por saber sobre estos temas y reconozco que va a ser muy interesante ver como lo canalizan, muy interesante.
Todo se verá, de momento tenemos la "seguridad" de que no va a ser por botes en ningún caso, cosa que algunos ya preveíamos, pero que muchos otros no, y eso siempre es bueno.
Un saludo.
Va, venga, acepto el "ya te lo dije" ese tan molesto como pájaro de mal agüero que fui :)
No, no que va... no es mi intención en absoluto, creo que la mayoría de los que tenían esas dudas y las exponían lo hacían con conocimiento de causa y con buena intención.
Imagino que alguno habría con mala intención o simple desconocimiento supino cuando hablaba de que iba a ser por bote, que nosotros lo sabíamos, y nos acusaban de engañar a la gente para enriquecernos a toda costa aunque fuera la ruina de estas personas. (Esta parte si me hacía sufrir, lo reconozco)
Lo bueno de los foros es que todo está ahí, unas páginas o unos comentarios más atrás... Dueños de nuestros silencios y esclavos de nuestras palabras, ya lo dice el refrán.
Venga, un saludo^^
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Piokari eres un crack !
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Queda mucho por saber sobre estos temas y reconozco que va a ser muy interesante ver como lo canalizan, muy interesante.
Todo se verá, de momento tenemos la "seguridad" de que no va a ser por botes en ningún caso, cosa que algunos ya preveíamos, pero que muchos otros no, y eso siempre es bueno.
Un saludo.Va, venga, acepto el "ya te lo dije" ese tan molesto como pájaro de mal agüero que fui :)
No, no que va... no es mi intención en absoluto, creo que la mayoría de los que tenían esas dudas y las exponían lo hacían con conocimiento de causa y con buena intención.
Imagino que alguno habría con mala intención o simple desconocimiento supino cuando hablaba de que iba a ser por bote, que nosotros lo sabíamos, y nos acusaban de engañar a la gente para enriquecernos a toda costa aunque fuera la ruina de estas personas. (Esta parte si me hacía sufrir, lo reconozco)
Lo bueno de los foros es que todo está ahí, unas páginas o unos comentarios más atrás... Dueños de nuestros silencios y esclavos de nuestras palabras, ya lo dice el refrán.
Venga, un saludo^^
Lo bueno de todo esto es que la inmensa mayoria confiabamos en vosotros y nunca hemos puesto en duda vuestras palabras.... eso no quita que algunos como yo no jugaramos por si acaso. Pero jamás porque dudaramos de que lo que haciais y deciais era de buena fe.
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Si, si, Rofman, lo sé, no es la mayoría por supuesto, solo algunos.
Esas cosas las recuerdo porque por mi forma de ser me dejaban chafadillo, peeeero agua pasada no mueve molinos.
Como me gustan los refranes ;-)
Un saludo compañero!
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http://www.azarplus.com/noticia.php?idnoticia=840
que opinais de esto? :o lo acabo de leer en otro foro
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"indica que en el caso de los casinos online esto sería más fácil, dado que los movimientos quedan registrados a través de las tarjetas de crédito"
Así sería si ese fuese el único método de cash-in.
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que opinais de esto? :o lo acabo de leer en otro foro
Hola Jotaaaa, personalmente opino que si se paga lo que corresponde, es decir, lo realmente ganado, no se tienen problemas con hacienda. ;-)
Eso si, asesorarse bien ahorra dinero y malos ratos.
Un saludo.
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Piokari si miran las tarjetas y ven movimientos de antes de la regulación tambien pediran impuestos no?
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pffff, eso ya no puedo saberlo ArmanPoker, la verdad, pero als tarjetas de créditos al igual que las cuentas bancarias han estado fiscalizadas y monitorizadas desde siempre, aunque lo pongan como novedad, no es nada nuevo, siempre lo han estado, siempre a partir de determinadas cantidades, eso tambien.
Un saludo.
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http://www.azarplus.com/noticia.php?idnoticia=840que opinais de esto? :o lo acabo de leer en otro foro
Hola Jotaaaa, personalmente opino que si se paga lo que corresponde, es decir, lo realmente ganado, no se tienen problemas con hacienda. ;-)
Eso si, asesorarse bien ahorra dinero y malos ratos.
Un saludo.
Eso tambien lo creo yo, o debería ser así jeje lo que me hace gracia de la noticia es , que todavía no están de acuerdo con descontar perdidas, ¿estos señores saben como se juega al poker?, o como voy se puede jugar sin descontar perdidas, ¿ lo sabrian explicar? que hago, me siento en una mesa juego una mano y ¿me voy? y ya si eso juego al año que viene...
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Quien ha escrito eso dice que los técnicos de Hacienda no están de acuerdo, que puede que algo de eso haya, no sé, pero los técnicos pueden decir lo que quieran, que si lo ha decidido el gobierno (sus jefes), tendrán que cumplir con la ley.
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Eso tambien lo creo yo, o debería ser así jeje lo que me hace gracia de la noticia es , que todavía no están de acuerdo con descontar perdidas, ¿estos señores saben como se juega al poker?, o como voy se puede jugar sin descontar perdidas, ¿ lo sabrian explicar? que hago, me siento en una mesa juego una mano y ¿me voy? y ya si eso juego al año que viene...
Quien ha escrito eso dice que los técnicos de Hacienda no están de acuerdo, que puede que algo de eso haya, no sé, pero los técnicos pueden decir lo que quieran, que si lo ha decidido el gobierno (sus jefes), tendrán que cumplir con la ley.
Me da a mi que están mezclando conceptos. Una cosa es descontar perdidas de beneficios y otra es desgravar solo pérdidas en la declaración.
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Me consta, por varios comentarios de distintas personas (en teoría informadas y que conocen la legislación), que mucha gente ha puesto el grito en el cielo porque está entendiendo que se pueden desgravar las pérdidas completamente, en plan desgravación por compra de vivienda, alquiler, etc.
Error grave que suele ocurrir cuando uno lee mal, lo cuenta y el resto pasa de ir a la fuente de la información. Y si a ello le sumamos la psicosis con las "facilidades" para Eurovegas... ya tenemos el lío montado.
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Soun wrote:PIOKARI wrote:Queda mucho por saber sobre estos temas y reconozco que va a ser muy interesante ver como lo canalizan, muy interesante.
Todo se verá, de momento tenemos la "seguridad" de que no va a ser por botes en ningún caso, cosa que algunos ya preveíamos, pero que muchos otros no, y eso siempre es bueno.
Un saludo.Va, venga, acepto el "ya te lo dije" ese tan molesto como pájaro de mal agüero que fui :)
No, no que va... no es mi intención en absoluto, creo que la mayoría de los que tenían esas dudas y las exponían lo hacían con conocimiento de causa y con buena intención.
Imagino que alguno habría con mala intención o simple desconocimiento supino cuando hablaba de que iba a ser por bote, que nosotros lo sabíamos, y nos acusaban de engañar a la gente para enriquecernos a toda costa aunque fuera la ruina de estas personas. (Esta parte si me hacía sufrir, lo reconozco)Lo bueno de los foros es que todo está ahí, unas páginas o unos comentarios más atrás... Dueños de nuestros silencios y esclavos de nuestras palabras, ya lo dice el refrán.
Venga, un saludo^^Lo bueno de todo esto es que la inmensa mayoria confiabamos en vosotros y nunca hemos puesto en duda vuestras palabras.... eso no quita que algunos como yo no jugaramos por si acaso. Pero jamás porque dudaramos de que lo que haciais y deciais era de buena fe.
+1 Idem
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