Tema tributación.
PIOKARI y lo de tributar por ganancias brutas que lo dice vietcongg??Si yo creyera que esa posibilidad existe en un 0,1% no habría jugado ni una mano en el .es, y la realidad es que he jugado 200k hands, luego en mi opinión eso no va a pasar nunca, pero respeto su opinión por supuesto.
Un saludo
Y ami tambien.
Que tranquilo me has dejado :)
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Luz..
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Solo hay una solucion:
Ganar y tributar y jugar hasta que se tenga lo justo para vivir un año en el extranjero.
Ese mismo dia coger las maletas y no mirar atras.
Yo cada vez me lo estoy planteando mas en serio.
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Ganar y tributar y jugar hasta que se tenga lo justo para vivir un año en el extranjero.
Ese mismo dia coger las maletas y no mirar atras.
Yo cada vez me lo estoy planteando mas en serio.
Algunos tenemos familia, que si no... jaja!
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La opinión de vietcong está condicionada por ser político, que creo que lo es. No puede decir otra cosa.
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Decis que el sabado sale el BOE con esto???
donde lo podemos ver? a que hora? xD! trabajan el sabado esta gente?? no sera una inocentada!
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"Me acaban de confirmar en El País que es así, dice que lo tienen por escrito y sólo ellos (por eso no lo dicen otros medios). Concretamente me dice que de lo que se trata es de que van a añadir al famoso "No se consideran pérdidas partimoniales las debidas a juegos de azar" lo siguiente: "que excedan de las ganancias obtenidas en el transcurso del periodo fiscal" (más o menos, no es literal). Es decir, que se podrán compensar ganancias y pérdidas durante el año.
No es lo ideal pero para mí son buenas noticias. Enhorabuena."
Lo dejo como aportación.
A ver que me aclare esto sería finalmente cashout-cashin durante el año??
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Según el forero de poker-red, suripanto, le confirman desde el pais, como va a ser el cambio:
"Me acaban de confirmar en El País que es así, dice que lo tienen por escrito y sólo ellos (por eso no lo dicen otros medios). Concretamente me dice que de lo que se trata es de que van a añadir al famoso "No se consideran pérdidas partimoniales las debidas a juegos de azar" lo siguiente: "que excedan de las ganancias obtenidas en el transcurso del periodo fiscal" (más o menos, no es literal). Es decir, que se podrán compensar ganancias y pérdidas durante el año.No es lo ideal pero para mí son buenas noticias. Enhorabuena."
Lo dejo como aportación.
A ver que me aclare esto sería finalmente cashout-cashin durante el año??
Hola, la verdad es que hay que esperar picador, aún no tenemos la confirmación oficial de nada.
En caso de que sea finalmente como dicen en el Pais, no sería exactamente cashouts-cashins, sino ganancias netas o reales.
Cashouts + saldo en la sala - cashins. para este primer año sería así, para los siguientes habría que tener en cuenta cuanto dinero teníamos en la sala al comenzar el ejercicio el día 1/01 de cada año.
Basicamente, si se confirma, ganancias reales.
Un saludo.
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Como se confirme esto el sabado el lunes ya estoy jugando 2000 manos diarias como antes!!! que mis hijas ya me están pidiendo las vacaciones del año que viene JAJAJAJA
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bueno pues eso a esperar el sabado a ver si por fin se aclara todo y ya que cada uno juegue como quiera pero con conocimiento cierto de lo que hay!!
ojala !
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Familia, cipoteca, pack completo.
Pero no dan otra opcion.
Cansa pagar por todo para mantener el chiringuito de 4 vividores.
Cansa cada dia mas...
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Algunos tenemos familia, que si no... jaja!
Familia, cipoteca, pack completo.
Pero no dan otra opcion.
Cansa pagar por todo para mantener el chiringuito de 4 vividores.
Cansa cada dia mas...
En esto tienes razón, y encima que son los mismos 4 que han dejado el pais en el estado en el que está. Y para colmo, no son 4 sino 400.000 más o menos.
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Esto si que merece una huelga. Que el tío que le toque el gordo de navidad tenga que pagar 70 000 € de RE-IMPUESTOS ya es una locura.
Que forma de malvenderse, como decían por ahí, ¿no será mejor (menos polémico) repartir un % menor de lo recaudado que quitarle a los premiados un 20 % . . . ?
Y yo que pensaba que los políticos eran buenos comerciales. Ya ni eso.
Respecto a lo del poker, tranquiliza un poco saber que no voy a pagar impuestos sobre 60K €, ganando 2000, como era lógico, pero sigo manteniendo la prudencia, hasta que no aclaren con pelos y señales qué es lo que tenemos que hacer:
1. si las salas o los bancos ofrecerán nuestros datos siempre como las nóminas o los dividendos ó hay que meterlo en la declaración a mano,
2. si se pueden compensar las pérdidas de unas salas con las ganancias de otras
3. qué pasaría en caso de que no metieramos nada y las salas no ofrecieran los datos a hacienda, qué riesgo hay para los jugadores no incluir las ganancias de juego online
4. cuál sería el mínimo de ganancias exigido para declarar o la multa por no hacerlo, etc.
5. si podemos incluir el rake que hemos pagado a la sala como gasto, o un % de ello
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Por si interesa a alguien.
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Totalmente de acuerdo con ermakeah, hasta que no aclaren punto por punto yo sigo sin verlo claro...
Espero que cuando digan exactamente como habrá que tributar, Educapoker saque un artículo en el nivel 0 haciendo un tutorial de tributación, porque yo no me entero...
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Espero que cuando digan exactamente como habrá que tributar, Educapoker saque un artículo en el nivel 0 haciendo un tutorial de tributación, porque yo no me entero...
XDDDD
Ya me imagino a Darko diciendo "buenas chicos, bienvenidos a un nuevo video de EducaRentas, aquí viene papá estado con la espada de he-man y el lanzallamas....vamos a pagarles un ferrari por fasciculos..."
Ya está sorry.
A ver como se acaba confirmando todo el rollo este de la tributación, porque cansa muuuucho estar todos los dias pendiente.
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Esto quiere decir que se me acabo lo de estar yo solo con los fish?? xD
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Por si interesa a alguien.
la verdad es que el poker en la .es, aun tributando por ganancias netas, se vuelve casi una pérdida de tiempo para los que tenemos rentas del trabajo. A mi me sale un 40% para 2012, nada menos....menuda sobrada... ¿por qué la lotería la hacen a tipo fijo, y las ganancias de otros juegos a la base imponible?? ya puede haber fishes en la .es para que compense jugar....
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Las pérdidas en los casinos o en apuestas por Internet podrán deducirse en el IRPF:
http://economia.elpais.com/economia/2012/09/27/actualidad/1348781932_09…
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Las loterias y apuestas del estado han sido hasta el momento libres de impuestos, si te tocaban 300.000€ eran limpios para ti, ahora si, pagabas sobre los intereses generados al año siguiente, pero nunca sobre el premio, tengo a un amigo q le toco el gordo y fue completo para el.
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http://economia.elpais.com/economia/2012/09/27/actualidad/1348781932_09…
que bueno, hablan del forero "suripanto" de poker-red jeje...
importante: con carácter retroactivo desde el 1 de enero de 2012
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por cierto, en los comentarios se ve que la gente "en general" no acabar de entender bien la noticia. Lo ven como una concesión a eurovegas juas...
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Pero no entiendo lo de retroactivo, si se supone que lo de las .com pasó a la historia y no tienen esos datos...
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retroactivo significa que desde el 1 de enero de 2012 (este ejercicio) puedes descontarte pérdidas y tributar por las ganancias netas.
En teoría en las .como también tenías que tributar, otra cosa es que no tengan manera de comprobar que lo que declares sea cierto, y por tanto es decisión tuya en la próxima declaración si declarar todas las ganancias netas de todo el 2012 (.com + .es) o sólo desde las .es
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de hecho, hasta podrías arriesgarte a una pequeña trampa, y sería descontarte de las ganancias de las .es, supuestas pérdidas de las .com. Si te investigan y no les cuadra lo declarado, siempre puedes alegar que tuviste pérdidas en las .com antes del mercado regulado (por ejemplo en salas que ya no existan, para que sea "imposible" de comprobar). No sé si esa trampa valdría, o tendrías que demostrar que esas pérdidas son reales....
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@vietcong01
En la ley de presupuestos como preveíamos, la tributación permitirá descontar perdidas. De ser así, comenzaré a jugar en las .es
Aunque despues anteillo le pregunta esto:
David Gomez Antelo @antelillo
@vietcong01 Y que pasa con la gente que ha jugado este tiempo??
Juan Maceiras Barros @vietcong01
@antelillo que tributarán ganancias brutas sin deducir perdidas. Ya lo advertimos en AUJO
Esto ultimo no tiene ni pies ni cabeza. No sé de donde se lo saca el señor Maceiras...
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Con efecto retroactivo desde el 1 de enero de 2012, las cantidades que se pierdan en el juego (excepto en sorteos como la lotería) se podrán aprovechar para compensar las cantidades ganadas y así pagar menos al fisco.
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La verdad que no sé que gana el Sr. Maceiras metiendo el miedo a la gente desde el principio hasta el último suspiro, no lo entiendo, como tampoco entiendo su asociación AUJO, que desde el mismo día que se inauguró, no se sabe nada de ella, En fin...
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Por lo que te leo veo que lo tenemos que añadir nosotros en la declaración nosotros a mano... y yo, la verdad, como son ganancias mínimas no lo incluiré, a no ser que ellos lo hagan...
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ya era hora, aunque se van a empezar a llenar las mesas de regulares...
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yo creo que sí, que habrá que meterlo a mano, no creo que salga en el borrador de la declaración como salen por ejemplo las rentas del trabajo.... te puedes arriesgar a poner la cantidad que quieras, sea real o no, ahora que como te investiguen y pidan datos a las salas, ahí sí que te van a cazar (ahí entraría la trampa que te decía de alegar pérdidas en salas o juegos previos a la regulación, por lo menos para este año podría colar, para los siguientes ya no)
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Por si interesa a alguien.
la verdad es que el poker en la .es, aun tributando por ganancias netas, se vuelve casi una pérdida de tiempo para los que tenemos rentas del trabajo. A mi me sale un 40% para 2012, nada menos....menuda sobrada... ¿por qué la lotería la hacen a tipo fijo, y las ganancias de otros juegos a la base imponible?? ya puede haber fishes en la .es para que compense jugar....
Totalmente de acuerdo contigo. He hecho por encima los cálculos. No son exactos porque creo que no se calcula directamente todo el % que se resta sino que creo que va por tramos pero vaya para hacerme una idea.
Yo cobro alrededor de 30.000€/año. Si no obtengo ningún ingreso más, le resto el 30% y me quedo con 21.000€
Ahora si yo gano 3.000€ con el poker más los 30.000€ del trabajo y resto el 40% me quedo con 19.800€. He perdido 1.200€ en total habiendo ganado en el poker bastante dinero par mi (para los niveles que juego me refiero).
Tendría que llegar a ganar 5.000€ con el poker para que después de restar el 40% de impuestos me quedaran otra vez los 21.000€, por lo tanto no me ha servido de nada jugar... casi prefiero dedicar mi tiempo a otras cosas...
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poolstar creo que no es así exactamente, aunque el resultado es el mismo:
si ganas 30.000 en bruto al año, para empezar tu base imponible no esa exactamente. De ahí hay que restar cuotas a la seguridad social y alguna cosa más. Digamos que se te queda la b.i. en 27.000. De ahí tú tributas por tramos, no es que te quiten un 30% de eso directamente (de los primeros 17.000 te quitan un 24%, y de 17.000 a 27.000 te quitan un 30). Pero vamos, en el caso del juego, a tu base imponible le sumas los 3.000 del poker, y sigues estando en el mismo tramo. Además, como lo ganado en el poker se suma a la b.i. digamos que eso tributa en el tramo superior (el del 30% en tu caso), por lo que sí, te quitan 1.200.... he hecho la prueba con el programa padre de 2011 y es así (con los porcentajes de 2011)
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Mensaje de un inspector de hacienda y a pesar de ello amigo ;-) :
Buenas noticias. Cambio fiscal en tributación en apuestas. Pérdidas se compensan con ganancias. A currar.
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http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/tema-tr...
Chapo para no duplicar.
Sorry, Piokari, no lo sabía.
Seguimos comentando la noticia, que no "gran noticia", ya que parece como si nos estuvieran regalando algo.
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Una duda a resolver es si se toma como ganancias lo que está en la sala o lo cashouteado al banco...
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Eso no va así Poolstar. Los tramos no se aplican sobre el 100% de tu bruto.
Me explico. Si ganas 45.000€ al año entre trabajo+poker, los 17K primeros tributan al 24%, de los 17K a los 33K al 30% y el resto al 40%.
Es decir, siempre ganarás más dinero si sube tu base imponible, independientemente de que esa subida implique un salto de tramo.
Otra cosa es que sea una auténtica putada para los que tenemos trabajo que cualquier ganancia del Poker tribute al 40%-47% o incluso más. El hecho de que haya países donde se tribute 0 hace que este sistema sea completamente injusto pero mucho me temo que los que se tengan que quedar en España no van a tener más remedio que tragar con ésto.
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Sí, ya comento al comienzo del post que te restan por tramos como dices no el 30% de todo, pero vaya, hecho a groso modo para no hacer tantos cálculos, el resultado es una mierda.
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El resultado no es ni parecido al puesto y es una barbaridad, no se puede hacer a grosso modo de una ganancia considerable a una perdida de dinero...
Si ganas al poker 3000€ con el ejemplo anterior en realidad ganarias un poco más de 2000€ y no la perdida de 1200€ como has puesto.
Soy el primero que piensa que hay que actuar este domingo para demostrar nuestro desconforme por esta tributación que aunque mejor que el vacio que teniamos siigue siendo desproporcionada.
El Sr.Maceiras actua así para que haya más gente que se una a AUJO, en mi opinión una buena idea llevada demasiado mal y que nos quiere representar sin contar con nosotros. Ahora dice, "uy si nos hubierais hecho caso...".
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Una cuestión, el primer tramo, si no tiene rentas del trabajo, tributa completo? Es decir, si ganas 6k en un año se tributan los 6k al 24% o solo el tramo de de 5k y pico(el minimo a tributar) a 6k?.
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En esta página hay un excel para calcular lo que habría que pagar de irpf.
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Bueno pues voy a calcularlo de forma correcta a ver que sale... pero vaya rotaflex dice que lo ha hecho con el programa Padre y le sale parecido.
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Plas plas plas plas! (aplausos)
La estrategia ha sido perfecta:
Les acojono con pagar miles y miles de euros sobre los botes ganados y cuando les cobre "solo" un 30% de las ganancias netas les parecerá bueno y todo.
Es una bestialidad, dan ganas de mandar todo a la mierda.
Se quieren llevar demasiado porcentaje, acabarán matando la gallina de los huevos de oro.
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La estrategia ha sido perfecta:
Les acojono con pagar miles y miles de euros sobre los botes ganados y cuando les cobre "solo" un 30% de las ganancias netas les parecerá bueno y todo.
Es una bestialidad, dan ganas de mandar todo a la mierda.
Se quieren llevar demasiado porcentaje, acabarán matando la gallina de los huevos de oro.
La tributación 0 es una utopía, tal y como está el país. Todos sabemos que es lo logicos y mas justo, pero ahora mismo es imposible.
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En ese excel, ¿dónde irían incluidos los ingresos del poker?
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Perdodarme pero por lo que se da a entender por ahí, lo de tributar por neto se hará valido para la próxima tributacion,no para esta, en la que se tendrá que tributar por bruto xq era lo que decía la ley.
De toas formas habrá q esperar a q se haga oficial aer lo q dicen
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Con efecto retroactivo desde el 1 de enero de 2012, las cantidades que se pierdan en el juego (excepto en sorteos como la lotería) se podrán aprovechar para compensar las cantidades ganadas y así pagar menos al fisco.
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http://economia.elpais.com/economia/2012/09/27/actualidad/1348781932_09…
Si no he ententdido mal la noticia, se podria llegar a declarar menos de lo que ganamos dicendo que hemos perdido dinero jugando en el casino, no?
Por ejemplo, al final del año he ganado 20000 € por internet, ellos tienen constancia de que yo he ganado esto online.Cuando llega la hora de tributar pongo que he ganado 10000€ y si me preguntan, digo que los otros 10000 los perdí jugando a la ruleta !xD
No me podrían decir nada,no?
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efectivamente, con mi declaración del año pasado, que tenía metida en el programa padre, le he añadido una cantidad ficticia de ganancias de juego como aumento patrimonial (5.000 euros), y automáticamente el resultado de la declaración son 1850 euros menos a devolver (osea a pagar), que es justo un 37% de los 5.000 (el tipo a pagar en 2011 en el tramo de mi base imponible; en el 2012 será un 40%)
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De toas formas habrá q esperar a q se haga oficial aer lo q dicen
Con caracter retroactivo del 1 de enero de 2012, ¿donde has leido que este año sea por bruto y el año que viene neto?
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En la tabla esa es en otros ingresos o directamente en el bruto del sueldo, lo mismo da. Y sale si ganas en el trabajo 30000 brutos y en el poker 3000, que sin poker ganarias 22.666,60 € y si sumas lo del poker ganarias en total 24.633,25 €. Es decir unos 2000€ te quedan limpios de los 3000€ que ganaste en el poker.
Todo esto depende totalmente de las circunstancias personales, hipoteca, hijos, alquiler... y un largo etcetera.
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Bueno pues voy a calcularlo de forma correcta a ver que sale... pero vaya rotaflex dice que lo ha hecho con el programa Padre y le sale parecido.
efectivamente, con mi declaración del año pasado, que tenía metida en el programa padre, le he añadido una cantidad ficticia de ganancias de juego como aumento patrimonial (5.000 euros), y automáticamente el resultado de la declaración son 1850 euros menos a devolver (osea a pagar), que es justo un 37% de los 5.000 (el tipo a pagar en 2011 en el tramo de mi base imponible; en el 2012 será un 40%)
Claro porque tu haces justo el 37% de lo del poker y esta "bien hecho" (mientras se mantenga todo el el mismo tramo), el hace un 37% del total y le sale totalmente mal. Es por tramos y poner al % del tramo alto todo el resto es un error bastante gordo que distorsiona totalmente la realidad.
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