Regulación Portugal

Artículos 87º al 92º del RJO:

São apenas as casas de apostas que pagam impostos, e esse imposto é o Imposto Especial de Jogo Online, regulado no RJO (Regime Jurídico dos Jogos e Apostas Online), não estando sujeitas a IRC nem a Imposto de Selo. As casas também irão pagar taxas de homologação e emissão de licenças.

O sea, el jugador NO paga impuestos.

Un saludo.

En portugal/españa no hay control de fronteras, no? No seria dificil aparentar una residencia fiscal portuguesa, viviendo en españa, no? 

Supuestamente claro! Lo digo porque estoy escribiendo un libro de esto, y quiero estar bien informado... pura ficcion!

Habria que mirar los pros y contras de que el personaje del libro hiciese esto en su dia a dia, y el de su familia. Colegio de niños, asistencia medica social...

Soy muy meticuloso en los detalles, si no es el proximo best-seller, faltara poco

En alguna noticia de las que van saliendo se hablaba de unificar impuestos...unificar suena a que seguiremos pagando el pato los usuarios, igual los portugueses no pagan impuestos directamente y lo hacen via pagar un rake mayor que en España

Ya pero aun asi me extrañaria que lo pusieran tan facil la verdad, de todas formas me imagino que la gente que vive solo del poker y que no tenga obligaciones que le hagan quedarse en España es muy muy poca, igual ni les merece la pena evitar que vivan ficticiamente en Portugal.

1. Aparentar es fácil...Y que te pillen también.
Además, Portugal desde que 2009 modificara el régimen fiscal aplicable a residentes no habituales se convirtió en destino de inversores inmobiliarios y bursátiles (existe la posibilidad de exención en estos campos sólo para extranjeros). Esto ha hecho que grandes capitales se trasladarán a la nueva "Andorra". No se cuantas inspecciones se han hecho (aparte del famoso caso de Saramago), pero imagino que más de un bróker/inversor habrá pensado que basta con alquilar un piso y decir que ha pasado 183 días sería suficiente.

Y es que hacienda tiene 4 años y la carga de la prueba es nuestra. Hay que demostrar que mi núcleo económico es Portugal y no España (esto es fácil si solo hay ingresos de poker), que nuestro centro de interés vital está en Portugal y no en España (esto ya es más complicado), y la cosa se complica si estamos casados, tenemos bienes inmuebles en propiedad o en alquiler, pagamos seguros, facturas, tenemos cuentas bancarias es decir, cualquier vínculo en España será un problema (por no hablar de que la inmensa mayoría que se traslada no tramita ni el modelo 030).

Y es que si la liquidez compartida hace rentable vivir en España, para ingresos inferiores a 100k no merece la pena económicamente buscar residencias ficticias en mi opinión (al 35% aprox de IRPF hay que descontar el coste de la doble residencia en Portugal, trámites, posibles inspecciones/multas), y a partir de esa cantidad entramos en el terreno del delito.

Allá cada uno, como dice Piokari, pero las cosas son más complejas y aun estando asesorado se corren riesgo. Será una suerte que podamos seguir disfrutando/trabajando con el poder, y por mi parte será un placer regresar a España.

Saludos

Eso significa que tendra liquidez internacional? O para pactar con francia, italia, etc?

Aún no se sabe si será pool internacional (tipo .com) o liquidez compartida con Francia, Italia, España y posiblemente UK.

Atención al punto 3.5.1 del "Projeto de Regulamento que define os Requisitos Técnicos do Sistema Técnico do Jogo Online - Liquidez Partilhada - ":

3.5 Requisitos de operacionalização da liquidez partilhada
3.5.1 Requisitos específicos
1. Para além do cumprimento cumulativo dos requisitos elencados em 3.4, as entidades exploradoras só podem ser autorizadas a explorar jogos e apostas online com liquidez partilhada quando:

•  O SRIJ celebre acordos com as entidades reguladoras dos jogo online das jurisdições com as quais a entidade exploradora pretenda disponibilizar jogo e apostas online; ou
• O SRIJ consiga verificar estarem reunidas as condições técnicas que permitam o cumprimento dos objetivos constantes do presente Regulamento e os princípios gerais orientadores constantes do RJO.

Fuente:

http://www.srij.turismodeportugal.pt/fotos/editor2/legislacao/TP_Requis…

Saludos.

El link anterior tiene un error y no me deja editar.

Fuente:

Projeto de Regulamento que define os Requisitos Técnicos do Sistema Técnico de Jogo Online com Liquidez Partilhada
 

Os planteo un supuesto, para los expertos en el tema:

Supongamos que a lo largo del año se concreta todo el tema de la .eu y estoy interesado en jugar dentro de este mercado en 2018. Pero también estoy interesado en jugar .com. Debido al regimen fiscal portugués, más favorable para el jugador, decido obtener mi residencia fiscal en dicho país. Para ello alquilo una casa y resido allí durante los 6-7 primeros meses del año (sería suficiente para obtener la residencia fiscal, justificando con consumos de luz, agua...que he vivido en el país luso durante todo este tiempo?). El resto del año decido ir a cualquier país sudamericano sin regulación para jugar .com. La pregunta es:

Podría/debería declarar en portugal el dinero ganado en .com a lo largo del año 2018 como residente fiscal portugués que sería?

Desde PT jugando .PT o si se aprueba la .EU, estarías exento de impuestos relativos al juego. Necesitas prueba de residencia y "número de contribuinte".

Desde otro país y jugando .COM, los residentes en PT están obligados a jugar en el entorno regulado .PT (y/o en el .EU si se aprueba), aunque no creo que tengan manera de enterarse y depende de ti si quieres declararlo o no.

Saludos.

To remove this block, you must demonstrate that you are a permanent resident of a new country, outside of Portugal. This would not be possible to do during a holiday or a temporary work assignment to another state or country.

You may find more information on this by visiting our FAQ section via the following link:

https://www.pokerstars.eu/portugal-players/faq/

If you move permanently and stop being a resident of Portugal, in order to be able to play for real money, we will need for you to provide us with the below documents, so we may update your account information accordingly:

1. A clear photocopy of a valid Government issued ID card or passport (front and back);

2. a) A clear copy of your most recent bank statement (not older than 3 months) showing your name, bank account number or credit card number (with only the first 6 and the last 4 numbers visible), address and statement date.

OR

b) A copy of a recent utility bill clearly showing your full name, your current address and statement date. In lieu of a utility bill, we will accept a landline telephone bill, bank statement, payslip or insurance bill which includes your full name, current address and statement date. Please note we will not be able to accept personal letters.

Please note: if you only receive online bank statements, you are welcome to send a screenshot of your statement, ensuring the credit/debit card or bank account number, your current address, your name and a recent date are clearly visible. The image taken must be of the entire screen, as the URL (the address of a web page on the internet) must be visible.

Hombre si el jugador está exento de pagar prefiero declarar la parte de .com también claro :)...gracias por la info

Claro, a eso me refería. Estás exento si juegas en el entorno .PT porque las salas ya pagan los impuestos correspondientes. Jugar .COM, para un residente en Portugal, no estaría permitido aunque estuviese temporalmente en otro país. Y de haber saldo positivo, el residente fiscal en PT debería declararlo.

Una pregunta, imaginemos que por ejemplo sale en abril lo de portugal con la .ue y nos vamos todos para alli. ¿Qué pasaría con lo ganado entre enero y marzo, ya sea en .es o .com?

Gracias!

Dais por hecho que la regulación .eu sea el entorno con Francia, Italia y tal... Pero podría ser también que fuese regulado .eu y se jugase vs todo el mundo (".com").
Habría que esperar a que saliese 100%, ¿no?

Para ir tanteando el terreno, ¿alguno de los que jugais nl50+ en España, tenéis pensado mudaros a Portugal cuando se aclare todo? O creéis que no compensa si en España será igual pero con impuestos. Yo vivo cerca del Algarve, sería una opción más o menos fácil, aunque me atrae irme a Lisboa u Oporto.

Y tampoco se si será muy arriesgado sin saber mi nivel real, llevo mucho tiempo ganando a 5bbev en nl50 y 100 principalmente, y en 200 y 400 no se cual es mi evbb/100 porque prácticamente no se juegan manos (ipoker).

​j

Me gustaria irme a probar suerte al poker a Portugal ya que vivo cerca y puedo establecer alli mi residencia.

De ser mercado compartido cuando estaria lista esta propuesta ¿? , sabeis algo ¿? , yo sinceramente hubiese preferido que fuese un mercado estilo UK , a pesar de todo es mucho mejor que España

Si alguno esta pensando irse a probar suerte alli hacia marzo , abril .... lo vamos comentando por aqui o que me mande un mp

¿Cómo va el tema? He visto que en la nueva actualización del Pokertracker pone lo siguiente: "TableTracker: Added PokerStars.PT support".

La Comisión Europea aprueba la regulación portuguesa para la liquidez compartida

http://www.poker-red.com/noticias/comision-europea-aprueba-regulacion-p…

El ultimo comunicado de noviembre de la DGOJ hablaba de mediados de año, 2017 claro, esperemos que así sea, o al menos entre en 2017, sería muy buena noticia, ahi va otra de italia

http://www.poker-red.com/noticias/responsable-juego-online-italia-anunc…

En el caso de que Portugal quisiera cambiar la tributación para el juego online, no podría hacerlo de la noche a la mañana ¿me equivoco?

Es decir, en cierta manera tendríamos 2018 asegurado no?

Buenas gente. Refloto el hilo para ver si PIOKARI o algún otro entendido me puede dar el contacto (por aquí o por privado) de algún abogado/asesor portugues (o español) que esté al tanto de la regulación del poker en ese país y que sea de confianza. Todo ello de cara a ir planificando el 2018

Muchas gracias

Yo creo que podríamos abrir un hilo sobre el tema, yo vivo en Sevilla y me coge cerca también no es algo que tenga planteado hacer ahora mismo pero no estaría mal valorar entre varios pros y contras. Abro el hilo a ver si alguien se anima a aportar cosas, yo es que de Portugal ni idea, visité Lisboa hace 10 años y poco mas.

Como va este asunto? Estará listo para para junio o antes? Gracias!

Para estar legalmente en Portugal se puede dar de alta como autónomo y cotizar su S.S. Pero la sanidad en Portugal no funciona. Su S.S. de autónomo es más barata que en España. Además, hay convenio entre ambas SS. Lo que se cotice ahí se puede sumar a lo cotizado en España.

En Ceuta y Melilla se paga la mitad de IRPF  y de S.S. Actualmente existe un epígrafe en Hacienda para Juegos y Apuestas de Azar.

No necesariamente se tiene por que vivir todo el año en esos sitios. Con algo más de la mitad del año es suficiente a efectos de Hacienda. 

Es importante no simular la residencia fiscal por que es un delito tipificado en el código penal. Eso es lo que le sucedió al hijo de la Von Thyssen y algún otro famoso como Shakira.

Pero puestos a emigrar yo me iría a Londres o Malta. Lo de Portugal se me antoja un apaño low cost y a veces los ahorros salen caros. 

Viví año y medio en Portugal, decir que es un apaño low cost y poner Malta al mismo nivel que Londres en cuanto coste de vida, solo porque parece estar de moda y está guay me parece decir cualquier cosa sin conocimiento.

El coste de vida en Malta y Portugal es el mismo. A excepción que para los Españoles llegar a PT resulta mucho mas barato y sencillo.

Con lo que vives todo el mes en ambos paises (entre 800€ y 1000€ sin lujos), igual te llega para pagar una habitación en un buen piso compartido en Londres. Como opción Low Cost para vivir en PT, vivir en el norte, que no sea una ciudad grande. Estuve viviendo con mi mujer embarazada en Fiscal, una zona de casas muy separadas entre sí (andar de moradía era el tipo de casa), la casa muy bien y mucho terreno para mis 2 perros. Y si no el Algarve donde el coste puede ser en torno a los 1000€, donde pasé un año poco después que naciera mi hija.

El resto sería hacer bien el papeleo.

Y si es por fiesta, ya te digo yo donde puedes ir sin estar rodeado de guiris incandescentes borrachos hasta el nabo.

¿Cuántas veces has ido a Portugal?

Respeto los gustos de cada uno pero es que se me hace que pones una respuesta con un tono de desprecio hacia uno de los paises del mundo con mejor calidad de vida en cuando a clima, alimentación, paisaje, la gente......No sé macho, pero creo que no tienes ni puta idea. Ya quisieran los Londinenses tener la misma calidad de vida que puede tener alguien en una ciudad media de Portugal tipo Oporto por ejemplo.

Yo es que soy más de sentir la vida con personas y en la naturaleza y tal, antes que meterme como un zombie capitalista en una mierda de ciudad de casi 9 millones de habitantes rodeado de contaminación, ruido, hormigón, individualismo, materialismo y un clima que te puedes limpiar el culo con él......Pero bueno, como ya se sabe, para gustos los colores, y lo que es más importante, que ya han dicho ahí arriba, es que es muy "cool" vivir en Londres y similares, hasta que límites nos llevará el postureo de hoy en día.......ains...ingenuos.

Saludos.

Yo no he hablado de slowlife en ningún momento, puedes gastar millones de euros dónde quieras, no hace falta que sea en Londres, o si quieres si,que cada uno lleve la vida como quiera. Pero hacer referencia a un país entero diciendo que es un "apaño lowcost" pues a mi me ha sonado a gilipollez absoluta y despectivo, era solo eso. ;)

Sí, Portugal es un destino low cost. Lo es para turistas y jubilados europeos pobretones y ahora parece ser que también para jornaleros del póquer.

Portugal no tiene una sanidad bien desarrollada. Para que te atiendan en la sanidad pública portuguesa hay que sobornarles. Los portugueses de las ciudades fronterizas pasan la frontera para ser atendidos en España. En Portugal no hay médicos suficientes. Para que te atiendan tienes que ir a urgencias a las 05:00 am y esperar seis o siete horas. Sanidad low-cost, porque con 200 euros/mes te pagas el mínimo de autónomos y recibes la contrapartida sanitaria correspondiente.

Si te pones enfermo con ese mínimo te quedarán unos 200 euros/mes de baja laboral. Con eso tendrás que pagarte tu alquiler, tu comida, tu sanidad, etc...Eso sí, todo ello muy low cost. Ni os cuento como tengáis un accidente. Pero como somos inmortales, al estilo superman, no vamos a tener accidentes ni vamos a enfermar. En especial por que Portugal es un sitio maravilloso donde no suceden esas desgracias.

Poner dinero en la SS portuguesa es tirarlo. Por que en España está mal. Pero en Portugal es un desastre en pensiones y sanidad. Por supuesto que quien quiera residir en Portugal tendrá que pagar un seguro médico y justificar su residencia laboralmente. Eso es así en toda la UE. Pero en el convenio de las SS de España con Portugal podréis sumar el tiempo de cotización pero no los importes. Se pierde la base cotizable.

Eso sí, el clima quizá esté bien; la comida quizá esté bien; las chicas son estrechas, pero siempre podremos perseguir guiris inglesas. Para quienes un español siempre es un sucio español, pero que en tiempos de necesidad sirven para hacer algún que otro favor sexual.

Hay un problema de fondo: el póquer es demasiado poco para satisfacer la vida de nadie. Póquer tan sólo es dinero. Pero dinero ganado a salto de mata.  Aquí es donde se abre el gran dilema, ¿Cuánto hay que ganar al año para que compense profesionalmente el dedicarse a esto? ¿70.000, 90.000 euros al año? Quizá más. A mí me gustaría que alguien que haya hecho la cuenta nos la muestre. Porque la verdad, la idea de irse a sobrevivir a salto de mata con 1.000 euros al mes en un país tercermundista, no le veo yo la ventaja. Cosas mías, claro está. Porque soy un mortal contaminado por el capitalismo imperante. 

Una gran ciudad, Londres o Inglaterra en general, ofrece grandes posibilidades. Siempre que se tenga algún oficio reclamado por el mercado laboral. Aunque no se sea más que fontanero. Ofreceros en Portugal como fontaneros y ya veréis lo mucho que vais a ganar. De ingenieros tampoco. Malta está bien para aprender inglés. 

En fin, cosas mías. Pero hoy he descubierto algo nuevo; el póquer "progesista". Para mear y no echar gota. En especial si consideramos que el atractivo de irse ahí es el de no pagar impuestos. Vivir para ver.

Todos estos comentarios que he hecho no tienen nada que ver con los proyectos empresariales que pueda tener Educapoker. No es lo mismo un proyecto empresarial que las cosas de algunos que se leen por aquí.

.

Portugal país tercermundista? Es en serio?

El reglamento para la liquidez compartida entre Portugal, España, Francia e Italia ha sido aprobado y enviado para su publicación en el Diario Oficial de la República y entrará en vigor el día siguiente al de su publicación.
Parece que para la próxima semana tendremos novedades.

yo viví en el norte de Portugal durante casi dos años 2013-14, y es evidente que hay  diferencias de costumbres con España , pero me pareció un país perfecto para vivir.

   Está cerca de España, el idioma es fácil de entender, comer fuera es relativamente barato, buenas carreteras etc.. vamos que en cuestión servicios es similar a España.( también tienen internet :=) )

  Lo único curioso es que los precios en el super son más caros que en España, cosa que me resultaba muy curiosa porque comer fuera es bastante más barato que aquí...

  En mi opinión es sin duda el mejor destino si es libre de impuestos.....

Yo estuve 3 años viviendo allí y se vive genial y desde luego que repetiría, no en la ciudad que estuve pero sí en el país. Y bueno, lo de apaño lowcost... si te ves con capacidad de ganar 3K todos los meses para poder vivir en UK sin mirar el céntimo, adelante. O si eres de los que no le importa levantarse con sol o sin él.

   Respuesta de SRIJ a pokerpt....

""Na sequência da aprovação e subsequente publicação em Diário da República do regulamento técnico necessário para o efeito, os jogadores portugueses vão poder jogar em mercado de liquidez partilhada, não sendo para tal necessária qualquer alteração ao nível fiscal.""

Parece que a nivel fiscal  nada cambiará en Portugal. Buenes noticias para los que se vayan.