26/11/2015 12:37
PIOKARI
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Hola Blunty, me temo que no tengo buenas noticias al respecto de esas preguntas.
La idea de montar una "masía" con su correspondiente centro de alto rendimiento se pensó antes de saber que las salas más importantes nos quitarían las afiliaciones y no nos pagarían por el rake.

Desde aquella idea, que incluso nos tuvo por Portugal unos días, ha ocurrido lo siguiente, para ponerte en contexto:

- Pokerstars nos quitó la afiliación un mes antes.
- 888 Poker nos quitó al afiliación un mes después y ahora paga practicamente en función de altas al mes y no de rake.
- Ipoker sacó el "essence" que castiga a los ganadores y nos redujo la afiliación un % importante.
- PartyBwin nos redujó el acuerdo, aunque menos que las demás, eso es cierto.

Con este panorama, es inviable pensar cualquier acción allí de ese tipo, basicamente porque no podemos tener una oferta minimamente competitiva.

Le añadiría que puede incluso que ni todas las salas "grandes" estén, veremos que pasa con Ipoker, 888, y Party.

Tenemos idea de ofertar las salas con el mejor multiplicador posible, que no podrá ser un x6 ya que ese multiplicador era excepcional por todo lo que había pasado, unma manera de compensaros en lo posible, y personalmente espero ofreceros la asesoría que pueda sobre el tema de la residencia fiscal, pero descartaría un desembarco físico allí de la Escuela.

Saludos y un placer.

26/11/2015 13:34
Blunty
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Gracias Piokari. Es una pena, la verdad. A ver si con suerte se os ocurre alguna idea feliz que pueda salvar esto, que vosotros en eso sois muy buenos.

01/12/2015 18:51
guelfoman
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Kodex puedes ampliar algo sobre la noticia de hoy que dicen que el mercado portugués será cerrado en principio para luego más adelante ser abierto como en UK?? Y eso de que durante ese periodo de transición podría unirse al mercado español y francés?? 

Un saludo.

01/12/2015 19:15
PIOKARI
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Kodex puedes ampliar algo sobre la noticia de hoy que dicen que el mercado portugués será cerrado en principio para luego más adelante ser abierto como en UK?? Y eso de que durante ese periodo de transición podría unirse al mercado español y francés?? 

Un saludo.

Buena duda Guelfoman, a ver si kodex sabe algo...

01/12/2015 19:37
txetxu2009
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Joer... seguimos on fire con las noticias .... 

01/12/2015 19:52
PIOKARI
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Si txetxu, pensaba que recordaría el 2012 como annus horribilis, pero el 2015 ha sido aun peor...
Cerrar un pais de 10 millones de habitantes, parece una broma vaya.

Mañana imagino que podremso hablar con la gente de allí y sacaran algo en poker red a ver si al menos entendemos mejor eso de liquidez conjunta con Francia, España e Italia en un segundo momento de transición antes de la liquidez global, esa podría ser una noticia buena para los del .es si fuera pronto, un mercado Italia, Francia, España y Portu sería bastante grande.

Un saludo.

01/12/2015 19:55
lecorbusier
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lo siento infinito.

01/12/2015 20:38
rabote
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ÚLTIMA HORA... MERCADO CERRADO POR AHORA

01/12/2015 20:45
rabote
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sorry no había visto que lo habían puesto arriba xd... VAYA CHASCO

01/12/2015 20:45
txetxu2009
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Si txetxu, pensaba que recordaría el 2012 como annus horribilis, pero el 2015 ha sido aun peor... Cerrar un pais de 10 millones de habitantes, parece una broma vaya. Mañana imagino que podremso hablar con la gente de allí y sacaran algo en poker red a ver si al menos entendemos mejor eso de liquidez conjunta con Francia, España e Italia en un segundo momento de transición antes de la liquidez global, esa podría ser una noticia buena para los del .es si fuera pronto, un mercado Italia, Francia, España y Portu sería bastante grande. Un saludo.

 

Si , la verdad que si al final deciden que sea mercado cerrado me gustaria conocer al cabeza pensante de todo esto , porque no tiene sentido . Pintaba todo demasiado bonito al principio ... A ver que más info sale estos dias . 

Saludos!!

P.D.  I want bacallau á Portuguesa xDD

04/12/2015 19:32
guelfoman
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En las conferencias sobre el juego online en las que salió la noticia del mercado cerrado en Portugal había una representante de ARJEL y otro de DGOJ. La francesa dijo que estaban terminando un proyecto europeo de intercambio de liquidez en el poker. El español dijo que verían la experiencia de Francia y Portugal en el asunto para aplicar un modelo igual en España.

Alguien sabe si ese proyecto es cierto o es otra milonga más de todas las que cuentan para no hacer nada??

04/12/2015 20:10
lecorbusier
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En las conferencias sobre el juego online en las que salió la noticia del mercado cerrado en Portugal había una representante de ARJEL y otro de DGOJ. La francesa dijo que estaban terminando un proyecto europeo de intercambio de liquidez en el poker. El español dijo que verían la experiencia de Francia y Portugal en el asunto para aplicar un modelo igual en España.

Alguien sabe si ese proyecto es cierto o es otra milonga más de todas las que cuentan para no hacer nada??

No tengo ni idea pero llevan ya muchos años toreandonos de lo lindo

04/12/2015 21:36
PIOKARI
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Si el español ha dicho realmente que primero van a ver como funciona el modelo lusofrances nos quedan mínimo 1 año y medio o dos.

Si es que ... En fin.

04/12/2015 21:59
tikoo0
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Venga ya! ¿Será una broma, no?

Me parece algo TAN subrealista que me cuesta hasta creérmelo. 

No pueden ser TAN inútiles... 

04/12/2015 23:52
cesarzgz
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Y ahi tenemos el euromillon, 9 paises europeos compartiendo liquidez,  dales el 50% de los beneficios como en ese caso y ya veras como se les va la inutilidad rapido.

05/12/2015 01:00
Ch4kr4
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El Ex-Secretário de Estado do Turismo, Adolfo Mesquita Nunes anunció que el proceso de regulación del juego online que dejó fue un modelo abierto con liquidez internacional, similar al modelo británico y danés. Ese modelo sólo puede ser sustituido por otro, si el parlamento o el gobierno cambian el RJO (Régimen Jurídico del Juego Online).

Comunicación

05/12/2015 07:47
kapitano
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El Ex-Secretário de Estado do Turismo, Adolfo Mesquita Nunes anunció que el proceso de regulación del juego online que dejó fue un modelo abierto con liquidez internacional, similar al modelo británico y danés. Ese modelo sólo puede ser sustituido por otro, si el parlamento o el gobierno cambian el RJO (Régimen Jurídico del Juego Online).

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Lo 

05/12/2015 08:07
kapitano
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El Ex-Secretário de Estado do Turismo, Adolfo Mesquita Nunes anunció que el proceso de regulación del juego online que dejó fue un modelo abierto con liquidez internacional, similar al modelo británico y danés. Ese modelo sólo puede ser sustituido por otro, si el parlamento o el gobierno cambian el RJO (Régimen Jurídico del Juego Online).

Comunicación

kapitano wrote:

Lo 

Decía que tardaran poco en reunirse para modificarlo.

Realmente, ellos saben lo que están haciendo. Quieren el mercado cerrado para favorecer al sector físico. No se ponen a calcular cual será mas rentable a nivel de recaudación. En política no se piensa estos términos, y menos en Portugal, España, Italia, Grecia....

05/12/2015 16:52
PIOKARI
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Entonces el cambio ha sido por el cambio de gobierno,no?
Flipante, pues si que han tardado, no llevaran ni un mes...

05/12/2015 20:42
Cabezon
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He leído el mensaje del Ex-Secretário de Estado do Turismo, Adolfo Mesquita Nunes, a ANAon el día 4 de diciembre en la web pokerpt y esto puede ser lo más importante que ha dicho:
 

"... no considero que el modelo francés como modelo liquidez internacional real. Considero que los modelos daneses e ingleses de los modelos internacionales de liquidez. Fue en relación con estos modelos hemos preparado nuestro modelo, y hasta ahora no he escuchado o leído la información que se va a cambiar.

...

Esta es la situación de la que dejé lista, y no creo que se esté cambiado basándome en las frases que se leen. Estoy convencido que, como siempre he dicho, el mercado libre de los juegos de azar en línea en Portugal, debidamente regulada y enmarcada, será una realidad, el nuevo gobierno de hecho puede modificar aspectos de RJO más cuestionados por los jugadores o los operadores."

 

Podéis leer el texto completo en Pokerpt.

Veremos qué pasa.

Saludos ;(

 

06/12/2015 13:32
PIOKARI
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¿Por que en este sector todo siempre es un culebron? Con lo fácil que sería que las cosas estuvieran claras, no es tan difícil, si hay salas que ya han pedido licencia, de verdad no se puede dejar claro el modelo de liquidez? Con la de personas que estarán pendientes de este tema macho... En fin.

06/12/2015 15:11
txetxu2009
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Estaba claro que esto es tema de mafias de casinos fisicos + politicuchos corruptos .... al final los jodidos siempre somos los mismos . 

06/12/2015 19:21
kapitano
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Estaba claro que esto es tema de mafias de casinos fisicos + politicuchos corruptos .... al final los jodidos siempre somos los mismos . 

Es fácil encontrar las relaciones del señor Adelson con los republicanos (se calcula que donó más de 100 millones en la campaña 2011), las relaciones del magnate de Macao Stanley Ho con el partido comunista (este también tiene casinos en Portugal), y aquí en España tenemos el caso de Manuel Lao, propietario hasta hace poco de Cirsa que tiene grandes relaciones con Convergencia (aparece en grabaciones de la trama de las Itv y varios testigos afirman supuestas comisiones a Puyol en adjudiciones inmobiliarias).

Es fácil entender que mientras que el mercado sea cerrado, muchas salas no pedirán licencia, y eso les dará más margen aquellos casinos fisicos que si la pidan, adelantándose en el mercado en las primeras etapas de la nueva regulación. Lo raro, muy raro, era lo anterior, que apuntaran a uns liquidez internacional.

Saludos

06/12/2015 20:58
El_Joker_13
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Se marcaron todo el farol para pedir mas sobres jajaja

06/12/2015 22:33
kocho
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Vamos a ver:

 

http://www.poker10.com/carlos-hernandez-mejor-regulador-europeo-ano-n25…

 

El galardón le será entregado en el transcurso delFórum que organizará la IMGL en Florencia los días 5, 6 y 7 de noviembre, con el patrocinio de Novomatic.

 

http://www.economiadigital.es/gles/notices/2012/10/cirsa_vende_su_divis…

 

http://www.novomatic-spain.com/empresa/novomatic-group

 

http://www.bonocasino.info/repunte-de-los-casinos-gracias-a-las-tragape…

 

Hace falta que explique la trócola o se ve bien?

14/12/2015 02:23
oligoberto
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Entonces, para que yo me aclare. ¿Al final tributación 0 pero el mercado va a ser cerrado? esto es 100x100 asi ya? o hay que esperar a que se formalice totalmente y puede volver a haber cambios de por medio?

 

Gracias;)

14/12/2015 04:12
Kodex
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Pues sencillamente, Oligoberto, que estamos frente a una de las mayores estafas de que hay memoria. La gente estaba tan convencida de que habría liquidez internacional, que nos hemos quedado todos pasmados, con la boca abierta y con cara de tontos. Es absolutamente increíble. Condena a muerte al poker y también a las apuestas cruzadas, como Betfair. También impide, con los impuestos altos, la entrada de sites de apuestas deportivas... Como bien decía Raúl: es surrealista. Sólo puede explicarse con corrupción y con el baile de los maletines.

A propósito, Piokari, tú que tenías contactos con la web hermana de Educa, por favor, a ver si puedes contactar con João Nunes 'Jomané', porque el hombre ha desaparecido de la faz de la tierra. La asociación que tenía, ANAon, junto con el trader Paulo Rebelo, ha caído en un marasmo y apatía totales, y ante esa pasividad no se vislumbra un final feliz. A ver si conseguís que el hombre reaccione y, en un último estertor, salvamos algo de la cremà...

15/12/2015 06:09
Kodex
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Y hablando de mafias, maletines misteriosos y otras movidas:

RGA, la Asociación que representa el juego online (Remote Gambling Association en inglés), acusa a la nueva ley de favorecer el monopolio de la Santa Casa de la Misericordia (entidad que pertenece a la Iglesia).

"RGA acusa novo regime do jogo online de favorecer "monopólio" da Santa Casa"

Fuente: Ver aquí

 

15/12/2015 10:20
PIOKARI
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Que pena con lo bien que pintaba la regulación, allí. Obviamente algo ha pasado, llevan un retraso brutal, con las salas 6 meses suspendidas ya su actividad.

No hay que fiarse nunca de la política, nada nuevo :-(

15/12/2015 20:21
lecorbusier
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Una pena,un desastre. Malditos politicians.

15/12/2015 22:58
pinkelton
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Que pena con lo bien que pintaba la regulación, allí. Obviamente algo ha pasado, llevan un retraso brutal, con las salas 6 meses suspendidas ya su actividad. No hay que fiarse nunca de la política, nada nuevo :-(

Hola.

Hablando del tema politico y a 6 dias de las elecciones generales, ¿el regulador de la DGOJ es cargo politico no?

Quiero decir, debera dejarlo en breves y habra sustituto. O va a seguir el.

16/12/2015 10:06
PIOKARI
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Hola, es un cargo de designación política que depende del gobierno de turno, si. ;-)

16/12/2015 14:38
lecorbusier
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no vamos a hablar de politica porfavor, pero sea el partido que sea, el partido que gobierne españa, seria deseable que siguiera CARLOS o otro? lo digo porque este es un HDP pero al menos ya conoce nuestras reivinidicciones y todo el asuto, si viniera otro de nuevo, habria que volver a pasar por este desierto no??

 

un saludo

16/12/2015 14:38
lecorbusier
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Le llamo carlos y no DON CARLOS porque no merece mi respeto.

16/12/2015 14:51
kocho
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Carlitos es un mangante. Da igual lo que conozca el mundillo. Es más, sabe perfectamente lo que ocurre y se lo pasa por el forro porque quiere que prosperen las empresas que sueltan maletines y cargos vitalicios.

En cuanto se cambie el gobierno, Carlitos trabajará en Cirsa para Novomatic. Me juego una pierna.

17/12/2015 01:15
Kodex
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La RGA, la asociación que representa al juego online (Remote Gambling Association en inglés), presentó ante la Comisión Europea una reivindicación legal al modelo de regulación portugués.

Según esta asociación, el modelo presentado da un tratamiento favorable a la Santa Casa de la Misericordia (entidad de la Iglesia que tenía el monopolio hasta ahora) y asegura que no habrá ningún site de apuestas que esté interesado en solicitar una licencia.

Ver los documentos anexos:

17/12/2015 02:33
Loko Kon …
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servirá de algo la queja? paraliza la regulación? pienso que este sector no le preocupa a ningún político, por lo que harán lo que les salga del nabo.

17/12/2015 03:10
Kodex
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No olvidemos que la RGA tiene una importancia capital en el sector. Esta asociación representa a los grandes players del juego online:

888.com
bet365
betfair
betway
Blue Print Gaming
Gala Coral
Gamesys
IGT
Ladbrokes
Microgaming
Meridian
Netplaytv
Openbet
Paddy Power
Playtech
Poker Stars
Rank Group
SBOBET
Scientific Games
Skybet
Sportingbet
Sportech
Stan James
Stanleybet International
Tombola
Unibet
William Hill

17/12/2015 14:04
Loko Kon …
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No olvidemos que la RGA tiene una importancia capital en el sector. Esta asociación representa a los grandes players del juego online:

Entonces queda esperanza, dice el texto que en estas condiciones no habrá petición de licencias.

17/12/2015 14:36
txetxu2009
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A ver si con esta presión llega a algo, aunque si cambian de parecer supongo que se alargara el tema bastante. Obviamente todos sabemos que con estas reglas del juego nadie iba a pedir licencia , Portugal seria un desierto de juego online.

17/12/2015 18:13
pinkelton
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Hola.

De la entrevista hay una cosa que no entiendo.

El antiguo regulador, Mesquita, dijo que el dejo todo preparado para tener liquidez internacional.

La actual reguladora dice que es consciente de que la liquidez internacional es necesaria en mercados pequeños y esencial en poker y que a medio plazo lo pondran.

¿Entonces no ya porque no lo ponen desde el inicio sino que, estando puesta, la quitan?

No le veo logica alguna.

17/12/2015 18:20
tikoo0
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Maletines y jubilaciones doradas, son las únicas razones que serían coherentes para que sucediera todo esto. O incompetencia, pero trabajar por trabajar cuando estaba todo hecho, lo dudo mucho.

Incluso tienen que cambiar la ley para que no haya liquidez internacional según entiendo yo. Todo un despropósito y más viendo los tiempos que tardan en las cosas. 

17/12/2015 18:21
kapitano
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Hola.

De la entrevista hay una cosa que no entiendo.

El antiguo regulador, Mesquita, dijo que el dejo todo preparado para tener liquidez internacional.

La actual reguladora dice que es consciente de que la liquidez internacional es necesaria en mercados pequeños y esencial en poker y que a medio plazo lo pondran.

¿Entonces no ya porque no lo ponen desde el inicio sino que, estando puesta, la quitan?

No le veo logica alguna.

Porque su intención no es ponerla. Saben que pueden ponerla, que sería mejor opción que la liquidez nacional (de forma global), y que esta decisión va a dar mucho que hablar (y más cuando estaba casi claro que iba a ser liquidez internacional).

Solo tienes que preguntar a quien favorece esto y...zaass, encontrarás la lógica a todo.

 

Salir diciendo que en un futuro se hará diferente es parte del cargo.

17/12/2015 19:01
TPbackdoor
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La UE ya alertó a varios paises de que sus regulaciones del juego estaban probablemente violando la normativa de comercio libre de la CEE. Lo que yo me pregunto, es ¿porque no han llevado los casinos y salas a los tribunales europeos esto? Es que es como si se prohibiera que una cadena de supermercados vendiera en España, o Francia o Italia por ser extranjera.

 

Entiendo que para los jugadores hubiera sido muy difícil llevar a cabo esto, pero las operadoras no pueden hacerlo? ¿cuál es el motivo por el que no lo hacen? Vale que esto es muy lento, pero si hubieran denunciado al legistlativo Francés hace 5 años, seguramente ya se habría avanzado algo, y solo con ganar un caso ya sería precedente como para que el resto de paises de la UE se lo pensaran mejor en materia de regulación. En cambio sin hacer nada esto se va a eternizar muchos años, y seguirán habiendo países que decidan legislar en contra del sentido común, quedan muchos países en Europa por regular, y vamos por mal camino.

 

Aedmás si por vía judicial se tumbaran las regulaciones restrictivas y toda la unión europea jugara en un mismo mercado esto haría más fácil que los nuevos países que regularan foráneos a la UE quisieran entrar en el mercado gigante y se conseguiría una liquidez parecida a las antiguas .com

 

No sé, es que no entiendo los motivos. No creo que sea por problemas de dinero, quizás es que no se han preocupado por ello y solo quieren seguir expoliando a los jugadores, o es que no pueden hacerlo por el motivo que sea o no quieren enemistarse con los gobiernos que les conceden las licencias.

22/12/2015 04:12
Kodex
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Hoy tuvo lugar una nueva reunión de la ANAon (asociación portuguesa de jugadores online) con la autoridad reguladora. Las autoridades admiten que la liquidez internacional es indispensable pero... la aplazan sine die. O sea, el mercado será cerrado y en un futuro próximo pasará a ser con liquidez internacional. Los motivos serían, según ellos, la resolución de conflictos multijurisdiccionales entre jugadores de varios países.

Fuentes:

Sobre la reunión

Los reglamentos

22/12/2015 10:06
PIOKARI
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Hola, gracias por la info Kodex. Yo soy muy pesimista desde que salió la noticia de que sería cerrada la liquidez, no creo que esto tenga marcha atrás por desgracia, al menos no en un par de años. :-(

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