Regulación Portugal

A ver si se Pega algo de los vecinos!!!

Sin ánimo de ofender...de donde has sacado todo esto? Puedes citar una fuente? Donde pone que no va ser completamente libre de impuestos?

A día de hoy, cualquier residente portugués que gane dinero en un casino físico (y pueda justificarlo) no tiene que tributar dicha ganancia.

Y cito textualmente la noticia de P-Red, el Decreto-Ley, es decir, fuentes:

"En cuanto al modelo de tributación adoptado, el Régimen Jurídico de los Juegos y Apuestas Online mantiene su coherencia con la lógica regulatoria que está marcada también en los juegos de fortuna o azar con base territorial (Pág 2140)."

Y esto a priori significa lo que significa, igual que cuando Adolfo Mesquita Nunes insinuó que el mercado iba a ser abierto, ahora en el Decreto-Ley se está dejando claro cual será el camino para la tributación de este tipo de ganancias, es decir, las procedentes de los juegos de azar con base territorial.

Y esta última coletilla, "con base territorial", es lo que está explicando Piokari, es decir, se entiende que solo aquellas ganancias que provengan de una sala .pt serán libre de impuestos.

Todo esto, claro está, se irá aclarando con entrevistas, consultas a la hacienda portuguesa etc...pero esto ya no son rumores. Esto viene en el Decreto-Ley.

Justificar que he ganado X dinero del poker online en .pt será tan sencillo como hacer retiradas a las cuentas bancarias.

Lo que si es cierto es que en Portugal se están poniendo muy serios con el tema del fraude (en Portugal y en todo Sur de Europa), y ojo con las simulaciones de residencia fiscal. Allí se considera blanqueo de capitales y no evasión de impuestos como en España (para lo cual se necesita defraudar mas de 120k para ser delito). El blanqueo es insta-delito.

Saludos

A que te refieres con "simulaciones de residencia fiscal" ?

"En este sentido reseñar un tipo de fraude que
se viene produciendo por determinadas personas
físicas a través de la simulación del traslado de la
residencia al Reino Unido, afectando a los siguientes
tributos en cuanto a su elusión fiscal: Impuesto
sobre la Renta de las personas físicas, Impuesto
sobre Donaciones e Impuesto de Patrimonio , y se
produce a través de una serie de actos realizados
con la finalidad de simular dicho traslado ,y que son
básicamente los siguientes:"

Esto está dicho por la Agencia Tributaria Española. Si quieres el enlace te lo paso por privado.

Saludos

Buenas, algun edukito con ganas de emigrar a portugal?? Lo tengo muy en mente y estoy buscando gente :) Enviarme privados si os interesa y lo hablamos :D Faro nos espera !

Sería bastante imprudente mudarse ya cuando aún queda tiempo para que la ley esté vigente, y creo que no te habrás enterado jeje, pero han surgido dudas de si habra o no liquidez internacional. No hay prisa.

como esta la cosa por alli? se sabe algo nuevo¿ un saludo

Jornada técnica sobre el juego online en Portugal el próximo 23 de junio

Para aclarar cuestiones relativas a su marco legal.

La información, desmentida por algunos frentes, de la aprobación de la liquidez internacional en Portugal ha provocado que este Gobierno convoque una reunión técnica para analizar el marco legal del juego onloine y apuestas en el país (Decreo-Ley Nº66/2015, de 29 de abril).

El acto tendrá lugar el próximo 23 de junio, a las 10 horas, en la oficina de Turismo Portugal sita en la Rua Ivone Silva, Lote 6 de Lisnoa.

"Tenemos la intención de aclarar las principales cuestiones técnicas relacionadas con el mencionado marco legal", señalan desde el Ejecutivo portugués.

Fecha tope para confirmar la asistencia: hasta el 19 de junio.

Fuente: http://www.sectordeljuego.com/detalle_noticia.php?id=86202

los profes de educa ya os habeis mudado a portugal? y sino cuando lo hareis?

Están esperando a que se aclare el tema.

A pocos días de hacerse efectiva la ley y alguien anda moviendo los hilos en la sombra...

Algunos jugadores portugueses llamaron a la dirección de Turismo y les dijeron que no sabían nada, WTF! Poker-Red primero publicó la noticia y después la despublicó. La fuente es un site español, el mismo que hoy publicaba:

Los españoles jugarán online en Portugal

El juego online en Portugal, favorable para los jugadores

La nueva normativa permite la liquidez internacional y no tributar sus ganancias.

Después de años de espera, Portugal se prepara para regular las apuestas por internet con una normativa a priori favorable para los jugadores, lo que puede atraer el interés de "tahures" extranjeros.

La nueva legislación, cuya entrada en vigor está prevista para el próximo 28 de junio, es semejante a la de países de su entorno como Reino Unido, ya que permite a los jugadores no tributar sus ganancias, al contrario que la de otros estados como España, que sí cobran impuestos a los apostantes.

Hasta ahora, el juego "online" -donde se incluye por ejemplo a los aficionados al póquer virtual- no estaba legalizado en suelo luso aunque los portugueses podían acceder a páginas web y hacer sus apuestas igualmente.

Sin embargo, el Estado no recibía ingresos por esta actividad, un inconveniente que pretende resolver ahora al regular este sector y obligar a tributar a las empresas que formen parte de él.

El secretario de Estado responsable de esta área -e impulsor de la normativa-, Adolfo Mesquita Nunes, calificó el modelo escogido como "liberal" y precisó que sí estará permitida la "liquidez internacional", es decir, "que los jugadores extranjeros también podrán jugar en Portugal" y los ingresos que generen a través de impuestos a los operadores engordarán las arcas lusas.

Las compañías que ofrezcan juegos de azar por internet en Portugal deberán pagar un impuesto mínimo del 15 % -si sus ingresos no superan los cinco millones de euros- y de ahí aumentará progresivamente en función de la facturación hasta un tope límite del 30 %.

En el caso de las apuestas deportivas "a cuotas" -cuando es el operador el que establece el premio en caso de que se produzca un determinado resultado deportivo-, las tasas variarán desde el 8 % para las empresas con ingresos inferiores a treinta millones de euros hasta un 16 % como tipo máximo.

Estas condiciones son consideradas "competitivas" por el especialista en el sector Filipe Mayer, consultor en el despacho de abogados CCA-Ontier de Lisboa, quien apuntó además que el mercado luso será a partir de ahora "interesante para los jugadores".

"Al parecer, hay muchos españoles que ponderan jugar en Portugal", aseguró Mayer.

El Ejecutivo portugués, de signo conservador, estima ingresar en las arcas públicas por el juego en línea 25 millones de euros este año, pese a que sólo se abrirá actividad a partir del último trimestre del ejercicio.

Después de la entrada en vigor de la normativa, se abrirá el plazo para que las empresas interesadas en obtener una licencia -con una vigencia de tres años- cumplan los requisitos necesarios.

La regulación lusa no pone límites al número de concesiones y supone una gran novedad en el sector del juego en Portugal, ya que en internet permite la entrada de cualquier operadora, sin ningún tipo de exclusividad.

Hasta ahora, todas las apuestas deportivas eran controladas por la Santa Casa da Misericórdia, una organización con fines sociales y de cariz religioso que con la nueva legislación sólo mantendrá su dominio en las loterías y las apuestas deportivas físicas.

La Asociación Nacional de Apostadores Online de Portugal valoró la nueva normativa por que "retira el monopolio" de las manos de la Santa Casa y "abre el mercado a todos los operadores".

Otro de los actores más activos en este debate han sido los casinos de todo el país, y algunos de ellos ya han anunciado que pasarán a competir en este mercado.

A los casinos, además, la normativa les sigue reservando en exclusiva la oferta de máquinas tragaperras.

El administrador del Grupo Estoril-Sol -propietario de tres casinos-, António Coelho, aseguró que la regulación del juego "online" es una oportunidad para que sus establecimientos ganen notoriedad.

La idea es "llevar a los jugadores en internet para que prueben lo que es el verdadero juego, en las máquinas y ruletas (físicas)", explicó.

Los cambios normativos también dejan una ventana abierta al regreso de las casas de apuestas en línea al ámbito de la publicidad y el patrocinio, después de que en 2012 un tribunal luso lo prohibiera, una novedad que puede suponer una nueva vía de ingresos para diferentes modalidades y competiciones deportivas, como informa laregion.es.

Fuente: http://www.sectordeljuego.com/detalle_noticia.php?id=86220

Alguno sabe si los porcentajes que oscilan entre el 15 y el 30% que aparece en el decreto es sobre los ingresos netos o por los brutos? Leo comentarios de gente que asegura que es sobre ganancias brutas

Si si, saabía que era para las empresas, lo que pasa es que además de póker también soy habitual de apuestas de contrapartida y si como comentas es una tributación sobre ibgresos brutos pues operadores como bet.fair tienen los días contados porque es imposible que les salga rentable. gracias por la respuesta

Los famosos reglamentos técnicos:

http://www.srij.turismodeportugal.pt/pt/

Estos documentos son bastante imprecisos y la asociación de jugadores portugueses, ANAO, deberá reunirse con el Secretario de Estado de Turismo para mejorar estos reglamentos.

As quantias que ganhar nas apostas online estão sujeitas a algum imposto?
Não.

Os impostos devidos são pagos pelos operadores licenciados, em função da respetiva receita.
 

[No me deja editar]

Todavía no hace referencia explícita a la liquidez internacional, pero sí a la ausencia de impuestos.

Hay un par de semanas para pulir defectos, que tiene bastantes, ya que hasta el 10 de Julio se pueden aportar cambios tanto por las salas como por los jugadores.

En cash el rake máximo sería del 5%, algo más bajo de lo que se paga aquí. No se si eso querrán cambiarlo las salas.

Esta mañana cuando lo he leído deprisa y corriendo entendí que el número de jugadores era entre 6 y 10 en las mesas, ahora no lo encuentro, aunque si eso es así lo variarán porque sino no habría spins ni headsup.

Esta me ha hecho mucha gracia:

Sem prejuízo do disposto na regra anterior, a entidade exploradora pode convidar o jogador a
terminar a sessão de jogo, nomeadamente sempre que:

b) O jogador não realize apostas em mais de 5 jogadas consecutivas

Si estamos sin apostar en 5 jugadas consecutivas la sala nos puede echar de la mesa si quiere jejeje.

https://mobile.twitter.com/OPReport/status/616385627177775104

Chris Grove – ‏@OPReport
Pokerstars exiting Portugal temporarily in order to apply for license, per email to affiliates

Parece que las condiciones para poder reclamar la licencia es que los operadores cesen su actividad. por lo que leo en los foros portugueses el juego online tanto apuestas como poker se considerará ilegal hasta la concesión de licencias por parte del Estado portugués

www.anao.pt/anaon-reuniu-com-o-turismo-de-portugal-esclarecimentos-aos-…

Tributación cero para los users. pero no encuentro info sobre liquidez aunque en todos los foros se da por supuesto que liquidez internacional

Entonces tengo varias preguntas: ¿los que están en Portugal no pueden jugar? ¿o solo de manera ilegal hasta la concesión de licencias? ¿y cuando se podrá?

Pensaba irme en septiembre pero parece que es tontería y ésto se retrasará

Y ahora es pokerstars que hasta lunes cierra los juegos a dinero real para solicitar una licencia. 

Se sabe algo mas de info sobre el tema de las salas que van a cerrar? A los users todavia no nos han llegado correos, que imagino que deberian mandarlos para informarnos.

Parece ser que Stars cierra temporalmente, y que 888, Party no aceptan mas jugadores portugueses. Vamos a tener que forzosamente dejar de grindar durante unos meses?

Kinjiro a mi si me han mandado correos de todas las salas y si, o dejar de jugar o hacer la piruleta.

Y que salas han mandado correo? Porque a mi no me ha llegado ninguno aun ni de party ni de ipoker :S

de 888 y Stars, Party hace tiempo que no permite registros nuevos desde Portugal.

Pues a mi en las que yo juego no m ha llegado nada. Imagino que aunq cierren actividad dejaran cashoutear y gestionar tu cuenta no? Han informado de algo de eso?

sin problema de eso si.

A Betfair está neste momento iniciando o processo para obter uma licença em Portugal e como parte deste processo foi requisitado pelo órgão regulador português que não ofereçamos nossos serviços até que o processo esteja completo. Você terá acesso a seção minha conta até dia 31 de Julho para poder levantar fundos durante este período se desejar porém novas apostas não poderão ser colocadas de acordo com a informação a seguir:
 

Apostas no Sportsbook serão suspensas no dia 16 de Julho. Apostas atuais que sejam saldadas até dia 31 de Julho continuam validas. Após essa data todas as apostas serão canceladas.
Apostas no intercambio serão suspensas no dia 16 de Julho. Você poderá fechar sua posição nas apostas em aberto até dia 31 de Julho. Após esta data não será possível acessar o site.
Apostas no casino, árcade e jogos de intercambio estão suspensas.

Entendemos que seja frustrante e pedimos desculpa pelo inconveniente causado. Esperamos retornar o mais rápido possível assim que o processo de licenciamento esteja completo.

Qualquer notícia que tivermos entraremos em contato consigo. Favor confirme que o endereço de email registado a sua conta está atualizado e suas preferências de contato sejam validas clique aqui.

Ya es oficial que las licencias en Portugal costarán 12k € y la homologación del sistema técnico 18k €. Total, la módica cantidad de 30k €, muy asequible a todos los bolsillos.

Jogo ‘online’ vai pagar até 12.000 euros por licença a partir de sexta-feira

Y la publicación en el Diario de la República (equivalente al B.O.E.):

O Diário da República

Hasta nuestra querida Educa podría optar por tener su propia sala, en pool internacional, con el mundo por horizonte. Aunque tuviera que recurrir al crowdfunding...

Un saludo.

+1kkk

Bet365 deja el mercado luso.

Lista de bajas:

PKR
Coral
William Hill
24h Bet
888poker
PokerStars / Full Tilt
Betfair
iGame
Bet365

Hola.

Me pregunro si lo de que dejen el mercado para despues volver implicara que las cuentas de los jugadores desaparezcan y tengan que crear las nuevas de cero y eso.

Ya casi es tarde para eso, pero en el tema retrackeos algo se puede rascar aun.

Hay bastantes odds a favor, ya que en .UK la ley y/o política de los casinos permite nuevos registros.

Casos anteriores como .ES en 2012 pueden hacer pensar lo mismo.

17/07

Olá XXX,

Agradecemos a sua resposta.

Note que a situação no seu pais esta a ser regularizada.

Note que a Pokerstars já fez um pedido de licença para poder operar em Portugal, este mesmo pedido poderá demorar entre 1 a 2 meses até voltarmos a operar no seu pais sendo que neste momento os jogadores registados na nossa sala através de Portugal não poderão jogar poker nas nossas mesas a dinheiro real.
Mesmo assim convido-lhe a jogar nas nossas mesas de Play Money onde pode desfrutar toda a acção de um jogo de poker.

Note também que durante este período poderá fazer levantamentos da sua conta de jogador.

Esperamos que esta informação lhe seja esclarecedora e estaremos ao seu inteiro dispor caso necessite de assistência adicional.

Agradecemos a sua preferência pelo nosso site para jogar poker online.

Com os melhores cumprimentos,

Nuno
Serviço de Apoio PokerStars

hay alguna novedad sobre la regulacion de Portugal?

en principio en Octubre habra noticias no? No recuerdo donde lo lei...

Los reglamentos técnicos ya se mandaron a Bruselas para validación de las autoridades europeas.

Existen dos aspectos fundamentales que atormentan a los jugadores en esta nueva ley: la obligación de que las mesas y el lobby muestren las cantidades y fichas en euros y la prohibición de los deals en los torneos.

Algunos pequeños grandes nubarrones en el horizonte...

Un saludo.

Buenas, tenía entendido que sobre el 15 de Agosto habría avances, pero no he leído ninguna actualización al respecto... supongo que como dice Piokari, agosto sigue siendo agosto...

Para los que estáis mejor informados (como parece el caso de Kodex), pregunto...

- ¿Se despejaron las dudas sobre el uso del HUD en las mesas?

- ¿Se aclaró finalmente la "definición" de lo que es realmente "liquidez internacional" para todas las partes?

- Lo único que tenía claro es que para el jugador, el tema de tributación cero era realmente así, espero que esto no cambiase...

De lo del HUD no había leido nada. De todas formas eso me parece casi imposible que ocurra. Desde mi punto de visto no tiene mucho sentido ya que es una herramienta que básicamente hace que los regs podamos jugar muchas mesas a la vez y eso se traduce en mucho rake para ellos que es básicamente, junto a los ingresos de los recreacionales, de lo que ellos viven.

Ya he leido alguna vez que se ha planteado la duda de la prohibición de los hud. Creo que la gente que plantea esa duda no entiende que el hud es 95% para juego regular vs regular, que son precisamente los players de los que tenemos manos y por ende sus stats convergen y podemos utilizar los stats del hud.

Al fish se le va a pelar igual sin hud que con hud, como se les ha pelado toda la vida. Y basta con abrir una mesa, ver un desconocido limpeando para tener localizado al recreacional de la mesa.No se :S, imo tiene poco sentiendo que algún día siquiera se puedan plantear la prohibición de ellos, aunque en estas cosas, como ya se sabe, lo que menos reina es la lógica.

Entiendo que en un mercado con "liquidez internacional", las salas .pt no pueden restringir el uso de HUDs en las mesas, ya que existe un agravio comparativo con el resto del pool. Pero he visto tantas cosas ya, que me espero cualquier cosa.

Para mí tampoco tiene sentido restringir el uso del HUD, pero eso ya es otro debate... :P

La primera versión de los reglamentos técnicos fue un completo desastre. Ante tal despropósito y como indiqué anteriormente, la asociación ANAO de jugadores lusos se reunió con los responsables para resolver los principales problemas que hacían inviable este juego. Hicieron un buen trabajo y, en una reunión maratoniana, consiguieron pulir los errores del primer borrador. El tema del HUD parece resuelto, pero inexplicablemente dejaron por tratar la cuestión de las fichas en euros y la prohibición de los deals. Algunos opinan que éste podría ser un escollo insalvable.