03/04/2016 11:49
numantino…
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todos tus comentarios desprenden un aire de prepotencia y arrogancia que te debes sentir muy orgulloso increible , que haces en una escuela de poker... 

Puede que tenga 20 años, pero mas razón para darle con ganas, yo no se tu, pero tengo personas cercanas de mi propia carrera que actualmente viven de esto y son los causantes que este en este mundillo.

No estoy engañado por ninguna sala y si alguien me esta engañando en este mundo es educapoker (que no tengo ninguna duda de que me este engañando, faltaria mas) asi que nada, tu a lo tuyo y yo a lo mio, pero sigo diciendo lo mismo, HAY POCA LUZ PARA TANTOS ILUMINADOS.

Ganesha wrote:

La gente no estudia carreras para adornarse con títulos universitarios. Las estudia para poder desarrollar una vida laboral satisfactoria.

Estudiar una carrera para después estar varios años jugando al póquer a tiempo completo es la mejor forma de arruinar la carrera. Por que gente graduada con más de treinta años y sin experiencia laboral es muy difícil que encuentre trabajo en lo suyo.

El póquer es demasiado pobre para ofrecer alguna otra cosa que no sea dinero cuando se gana y muchas preocupaciones cuando se pierde. Si hay gente que está obteniendo beneficio económico yo me alegro por ellos. Pero el póquer no ofrece una vida laboral ni la proyección social que esta ofrece. El póquer es pan para hoy y hambre para mañana. Pero la vida es muy larga.

No me extraña que continuamente te quejes de que te falta luz. Si vives entre tinieblas abre las ventanas y verás más claro lo que te he explicado.

03/04/2016 12:05
casti185
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Por muy bien que se de el póker creo que dejar una carrera a medias es un tremendo error y más viendo la tendencia del sector, el póker tuvo su tiempo dorado y eso no va a volver, yo lo veo más hoy por hoy como un apoyo económico más que otra cosa.

Tampoco creo que la mentalidad de "bueno, si esto se va al traste en un futuro ya acabaré la carrera", por que la vida es muy injusta muchas veces y a lo mejor por "x" motivos la situación en la que te puedas encontrar en un futuro no es para volver a ponerse a estudiar, pero vamos que no os lo toméis a mal que es solo una opinión.

Yo en su día dejé de estudiar por pensar en dinero y es una decisión de la que me arrepentiré toda mi vida, ya que el dinero no es indefinido y ponerse en una situación inestable como es el poker hoy en día me parece un error, eso sumado a la ingenuidad que uno tiene de joven pues tiene todas las papeletas para precipitarse, pero da igual lo que te diga la gente por que tu estás convencido y por desgracia de estas cosas se suele dar uno cuenta demasiado tarde.

También hay la posibilidad de que todo vaya bien, ganes un buen dinero, si algún día termina todo esto pues tendrás unos buenos ahorros y montarás un negocio que prosperará y montarás un imperio, pero eso por desgracia pasa muy pocas veces.

03/04/2016 16:45
TommyD
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Voy a contar mi caso para que veáis que no es tan difícil conseguir educapuntos. En la última o penultima carrera de rake xxl de bwin/party hablando solo de nl25 igual algo de nl10 conseguí en un mes con las pocas mesas que hay podéis verlo abriendo el lobby al rededor de unos 700€ de rake, eso equivale a 350.000 puntos en un mes que siendo nl25 y viendo los niveles de la escuela es más que suficiente para poder avanzar. Eso sólo hablando de party/bwin si le sumamos que jugamos todo el tiempo bwin y ipoker podemos ponernos fácilmente al rededor de 500.000 educapuntos lo que nos permite avanzar y de sobra. Para quien no lo sepa si tienes party o bwin te cierras una y te abres otra con educa si no estais trakeados sin pedir explicaciones a una de esas salas. Pides cierre por que te vas abrir la otra la trakeas y punto sin pedir explicaciones permisos ni nada de nada. Ipoker tenemos redes de sobra y en pocos casos una persona tendrá cuenta en todas. Que a veces no hay mesas suficientes en x horas solo hay que meterle alguna mesa de Ps no creo que haga falta. Decir que universidad te da de sobra nl2-nl10 y unas bases solidas para nl25 con eso una vez llegas a nl25 diplomado lo sacas en no mucho, ya dependerá del tiempo que tenga cada uno. Yo lo que igual haría siendo educa es permitir a usuarios establecerse en universidad pagando una cuota de no se 75-100€? No se exactamente lo que hará falta rakear y con universidad ya muchos se sacaran las castañas de sobra para llegar a nl25 y empezar a rakear decente. Como otro punto si no me equivoco he llegado a conseguir 70k educapuntos nl25-50 no se si algo de 100 pero como podeis ver son muchos para poder seguir avanzando. A veces creo que nos preocupamos mas de la cuenta, es cierto que la situación es una mierda pero como podéis ver no es tan catastrofica para rakear como se pone en todos los hilos. Esta claro que es mas sacrificado que meterte comodamente en ps y jugar y aleluya pero esforzandote un poco y quitando algunas comodidades que imo con los caption y tal ya no nos quitamos tantas se puede y de sobra.

o_o ¿ Cómo haces para ganar 700 euros de rake en un mes jugando nl25?

Se supone que el rake es un porcentaje de lo que ganas que estimando que será alrededor de un 5% , entonces ganas unos 14000 euros al mes jugando solo nl25. Aquí hay algo que no me cuadra :\

03/04/2016 16:47
PIOKARI
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Lo que no te cuadra es que cuentas la cantidad de dinero jugada como cantidad de dinero ganada.

se juega botes por valor de 15k, pero ganará el 5x% esos y perderá el otro 4x%.

Saludos.

03/04/2016 17:37
Xtigma
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o_o ¿ Cómo haces para ganar 700 euros de rake en un mes jugando nl25?

Se supone que el rake es un porcentaje de lo que ganas que estimando que será alrededor de un 5% , entonces ganas unos 14000 euros al mes jugando solo nl25. Aquí hay algo que no me cuadra :\

Es porque el Rake generado las salas en funcion a lo que contribuyas al bote. Por ejemplo:

  • Vas all in preflop por un total de 100bbs.
  • El rake de la sala es de un 6%, 6bbs
  • pierdes el bote  y la sala te asigna que has generado 3bbs de Rake.

En realidad has jugado botes por muchas miles de bbs, y el rake es sobre esto, ganes o pierdas. Como dato, el rake que te cobra la sala andara sobre 10-11bbs/100 y luego esta tus bb/100 de ganancias.

 

03/04/2016 19:49
Eloylinar
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Por muy bien que se de el póker creo que dejar una carrera a medias es un tremendo error y más viendo la tendencia del sector, el póker tuvo su tiempo dorado y eso no va a volver, yo lo veo más hoy por hoy como un apoyo económico más que otra cosa.

Tampoco creo que la mentalidad de "bueno, si esto se va al traste en un futuro ya acabaré la carrera", por que la vida es muy injusta muchas veces y a lo mejor por "x" motivos la situación en la que te puedas encontrar en un futuro no es para volver a ponerse a estudiar, pero vamos que no os lo toméis a mal que es solo una opinión.

Yo en su día dejé de estudiar por pensar en dinero y es una decisión de la que me arrepentiré toda mi vida, ya que el dinero no es indefinido y ponerse en una situación inestable como es el poker hoy en día me parece un error, eso sumado a la ingenuidad que uno tiene de joven pues tiene todas las papeletas para precipitarse, pero da igual lo que te diga la gente por que tu estás convencido y por desgracia de estas cosas se suele dar uno cuenta demasiado tarde.

También hay la posibilidad de que todo vaya bien, ganes un buen dinero, si algún día termina todo esto pues tendrás unos buenos ahorros y montarás un negocio que prosperará y montarás un imperio, pero eso por desgracia pasa muy pocas veces.

Nadie esta hablando ni de dejar la carrera ni nada, yo no creo que en un foro como este no le importa mucho si voy a dejar la carrera o no, estas desvariando las palabras, simplemente cuando la termine me gustaria emprender cosas de otro tipo como puede ser en este caso el poker. No creo que sea un mal camino TEMPORAL, no me veo con 60 años 30 horas semanales enfrente de un ordenador viviendo del poker, pero pienso que si haces algo hazlo bien, sino no lo hagas. 

04/04/2016 12:49
Ganesha
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Por muy bien que se de el póker creo que dejar una carrera a medias es un tremendo error y más viendo la tendencia del sector, el póker tuvo su tiempo dorado y eso no va a volver, yo lo veo más hoy por hoy como un apoyo económico más que otra cosa.

En las fiebres de la búsqueda de oro el mejor negocio es vender picos y palas. Lo de picar mejor es dejarlo para otros. Por que es un trabajo duro y la fortuna es aleatoria. En Youtube había un viejo musical muy divertido sobre este tema. No sé si seguirá ahí. Se titulaba La Leyenda de la Ciudad Sin Nombre.

Tampoco creo que la mentalidad de "bueno, si esto se va al traste en un futuro ya acabaré la carrera", por que la vida es muy injusta muchas veces y a lo mejor por "x" motivos la situación en la que te puedas encontrar en un futuro no es para volver a ponerse a estudiar, pero vamos que no os lo toméis a mal que es solo una opinión.

Las carreras que no son terminadas en su momento lo más probable es que no se terminen nunca. Pero si quieres que todo lo que les digas se lo tomen a bien, diles aquello que están deseando oír. Las simpatías raramente caen al lado de quien dice la verdad.

Yo en su día dejé de estudiar por pensar en dinero y es una decisión de la que me arrepentiré toda mi vida, ya que el dinero no es indefinido y ponerse en una situación inestable como es el poker hoy en día me parece un error, eso sumado a la ingenuidad que uno tiene de joven pues tiene todas las papeletas para precipitarse, pero da igual lo que te diga la gente por que tu estás convencido y por desgracia de estas cosas se suele dar uno cuenta demasiado tarde.

La legalización del póquer tiene la ventaja de haberle quitado falsas expectativas a mucha gente joven que soñaba con quimeras. Lo peor es que parte de esas quimeras se basaban en la elusión fiscal debido al limbo fiscal en el que se encontraba el juego online.

El juego rentable para los regulares va a durar lo que las salas decidan. Basta con que prohíban el HUD (evitando la especialización de los jugadores) y repartan el rakeback de forma equitativa entre todos los niveles (sería lo más justo) para que la mayor parte de los regulares vean sus ganancias desaparecer.

También hay la posibilidad de que todo vaya bien, ganes un buen dinero, si algún día termina todo esto pues tendrás unos buenos ahorros y montarás un negocio que prosperará y montarás un imperio, pero eso por desgracia pasa muy pocas veces.

La suerte es aleatoria. Ello hace que de vez en cuando le toque a alguno el dedo de la diosa fortuna y se convierta en ídolo ajeno. Pero pretender vivir de esa manera no parece ser lo más conveniente para vivir tranquilo.

Un saludo.

04/04/2016 13:01
cesarzgz
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Ganesha: el azote del poker online

04/04/2016 14:01
thunderst…
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estoy de acuerdo con Ganesha pero no en todo

todo depende del punto de vista desde el que se mire y hablar de estabilidad en un trabajo en un pais sin gobierno.... es complicado ( seguro que hay algun adjetivo mejor)

No pretendo establecer ningún debate , porque no soy de estar escribiendo por foros, casi siempre estoy metido pero en plan pasivo , leyendolos y marcando los que me interesan, solo escribo en este porque pienso que hay chavales que conocen verdades a medias ( no pretendo decir que yo conozco la verdad absoluta , pero en su momento tambien vi solo lo que quise ver)

el futuro del poker online es incierto, pero creo que perfectamente puede volver a haber un boom y el que diga que no es posible no puede saberlo a no ser que te llames Sandro Rey. Liquidez compartida y que se abra mercado en EEUU no es ninguna fantasia aunque esta muy lejos ( y tambien puede que nunca llegue)( hasta aqui en lo que no estoy de acuerdo con Ganesha)

Resumen; lo tendria como un extra mensual pero con un curro estable. ( veo bastante factible ganarte unos 4k-8k euros a final de año sin estar jugando mas de 3 horas al dia, que a mi me saben a gloria)

ganadores en un nivel bajo; 1 de cada 10

ganadores que suban y escalen niveles; 1 de cada 100

ganadores que suban , escalen niveles y acaben siendo millonarios; 1 de cada 1000

ganadores que acaben dominando el mundo con lo que ganan en los sping&go , Darkored esta en ello ;)

04/04/2016 18:16
PIOKARI
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Yo estoy muy de acuerdo con este último comment de thunderstruck, lo que no se le puede negar al poker es que hasta hoy, al menos un sobresueldo ha sido más que factible sacar incluso dedicándole 12-16 horas a la semana.

Sobre el futuro del poker como actividad única, bastante complicado aunque jno imposible claro, pero muy complicado desde luego si las cosas no cambian.

Saludos

04/04/2016 19:50
squip
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Pues yo soy arquitecto y me he pasado al poker como profesional hace exactamente 1 año. Asi que eso de que no se puede...y yo diria que ni tan dificil esta, obvio no como hace unos años, pero se puede.

Y vaya, que no me arrepiento para nada. Gano mas de lo que ganaria de arquitecto en casi cualquier paos, y lo mas importante: me toco los cojxxx cuando y como quiero, y tengo una libertad casi absoluta, algo para mi muy valioso que la gente que tiene un trabajo std no tiene. No he parado de viajar y vivir experiencias desde entonces, y no cambio esta vida por la anterior.

04/04/2016 21:35
Ohsi
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Joder squip se agradece un comment así!!! motivaciON!

05/04/2016 00:44
Succubus
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Pues yo soy arquitecto y me he pasado al poker como profesional hace exactamente 1 año. Asi que eso de que no se puede...y yo diria que ni tan dificil esta, obvio no como hace unos años, pero se puede. Y vaya, que no me arrepiento para nada. Gano mas de lo que ganaria de arquitecto en casi cualquier paos, y lo mas importante: me toco los cojxxx cuando y como quiero, y tengo una libertad casi absoluta, algo para mi muy valioso que la gente que tiene un trabajo std no tiene. No he parado de viajar y vivir experiencias desde entonces, y no cambio esta vida por la anterior.

Muy de acuerdo con esto!!

La libertad que da el poker se me ocurren muy poquitas cosas que la den.

05/04/2016 00:44
Succubus
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Pues yo soy arquitecto y me he pasado al poker como profesional hace exactamente 1 año. Asi que eso de que no se puede...y yo diria que ni tan dificil esta, obvio no como hace unos años, pero se puede. Y vaya, que no me arrepiento para nada. Gano mas de lo que ganaria de arquitecto en casi cualquier paos, y lo mas importante: me toco los cojxxx cuando y como quiero, y tengo una libertad casi absoluta, algo para mi muy valioso que la gente que tiene un trabajo std no tiene. No he parado de viajar y vivir experiencias desde entonces, y no cambio esta vida por la anterior.
Succubus wrote:

Pienso igual!!

La libertad que da el poker se me ocurren muy poquitas cosas que la den.

05/04/2016 01:15
Eloylinar
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Pues yo soy arquitecto y me he pasado al poker como profesional hace exactamente 1 año. Asi que eso de que no se puede...y yo diria que ni tan dificil esta, obvio no como hace unos años, pero se puede. Y vaya, que no me arrepiento para nada. Gano mas de lo que ganaria de arquitecto en casi cualquier paos, y lo mas importante: me toco los cojxxx cuando y como quiero, y tengo una libertad casi absoluta, algo para mi muy valioso que la gente que tiene un trabajo std no tiene. No he parado de viajar y vivir experiencias desde entonces, y no cambio esta vida por la anterior.
Succubus wrote:

Pienso igual!!

La libertad que da el poker se me ocurren muy poquitas cosas que la den.

Succubus wrote:

Me alegro de que comentes eso. Esta claro que todos los actos importantes en una vida llevan un riesgo, y nosotros con nuestras premisas decidiremos si es correcto arriesgar o no. Como en todos los lado vamos, todo se consigue a base de esfuerzo.

05/04/2016 02:50
Kodex
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Ganesha: el azote del poker online

Pero pocos habéis verificado la película que indica Ganesha: "La leyenda de la ciudad sin nombre" (7.5 en FilmAffinity). Yo no la conocía y es un lujo ver a Lee Marvin cantando una canción inolvidable.

 

05/04/2016 11:49
Ganesha
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Pues yo soy arquitecto y me he pasado al poker como profesional hace exactamente 1 año. Asi que eso de que no se puede...y yo diria que ni tan dificil esta, obvio no como hace unos años, pero se puede. Y vaya, que no me arrepiento para nada. Gano mas de lo que ganaria de arquitecto en casi cualquier paos, y lo mas importante: me toco los cojxxx cuando y como quiero, y tengo una libertad casi absoluta, algo para mi muy valioso que la gente que tiene un trabajo std no tiene. No he parado de viajar y vivir experiencias desde entonces, y no cambio esta vida por la anterior.

Ya, ¿pero arquitecto en qué país? Pregunto esto por que hace bastantes años hablé con un señor colombiano que decía trabajar de arquitecto en su país por 500 usd/mes. Otro señor mejicano ingeniero civil me contó trabajar por una cantidad similar. En la actualidad, los profesionales en Argentina pueden estar ganando 700 usd/mes. El problema es que con ese dinero en esos países no se puede vivir bien aunque sea lo normal. Pero en España es completamente imposible. Pero sí es mucho dinero en países latinos donde haya dólar paralelo; como el que existe en Venezuela.

Así que supongo que arquitecto español no serás. O quizá no hayas hecho bien la cuenta de cuánto dinero es necesario ganar al póquer para poder reemplazar una actividad profesional.

Respecto a lo de la libertad eso es una abstracción subjetiva. Yo personalmente no le veo libertad alguna a tener que estar todo el día pegado a un ordenador y apretando botones y dependiendo de las arbitrariedades de los empleados de las salas. Sería suficiente con que mañana a los ejecutivos de PS decidieran convertir los nicks en anónimos para evitar el bumhunting, o prohibir el HUD,  para que todos esos profesionales del póquer y sus maravillosos programas prohibidos desaparezcan.

No sé qué libertad puede haber trabajando en un mercado reducido y monopólico y dependiendo de arbitrariedades ajenas. Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja. 

Lo que sí es cierto es que cada cual parte de sus propias circunstancias personales y que estas son múltiples y variadas. Pero en el caso del que partíamos era de alguien que estudiando en la universidad había mitificado el póquer como modo de vida profesional. Yo a eso no le veo EV positiva alguna. Quienes se lo veáis hacéis bien en defender vuestra posición.

05/04/2016 11:56
Ganesha
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Pero pocos habéis verificado la película que indica Ganesha: "La leyenda de la ciudad sin nombre" (7.5 en FilmAffinity). Yo no la conocía y es un lujo ver a Lee Marvin cantando una canción inolvidable.

Lo sorprendente es ver a Clint Eastwood haciendo de pacifista y cantando también. Algunas de esas escenas, como la subasta de la chica y el secuestro de las prostitutas por parte del héroe, para dar carnaza a los mineros, a nadie se le ocurría hacerlas ahora por que son políticamente incorrectas. 

 

05/04/2016 12:10
lecorbusier
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SQUIP podrias mandarme privado? es por temas de trabajo.

05/04/2016 21:38
squip
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@ Ganesha, ya te lo han comentado por arriba, tu tono para debatir no es el mejor. Comentarios como "Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja" creo que son innecesarios. 

Por partes: conozco Colombia y Argentina de primera mano y los sueldos son más altos que los que comentas. Yo sí, soy arquitecto español, y ya te digo que en nuestro país los sueldos no son tan distintos a los de esos países, al menos en mi sector. Aún así, lo que se puede ganar en el poker dista mucho de esto. Creo haber hecho bien los cálculos, vaya, es que haciendo números gordos la diferencia es notable. Yo conozco gente que sigue ganando 200k al año en el poker, y esto es difícil de obtener en ningún oficio.

Que la libertad es una abstracción subjetiva? Pues sí y no. He podido vivir (vivir, ya no viajar) en cinco países distintos el último año gracias a esto. Con arquitectura no se puede, y esto no es subjetivo. Luego, si curras en un despacho, pues levántate cada día para entrar a las 8 o 9 a trabajar tus 8-10 horas diarias, lo cual da un margen de libertad nada subjetivo. Vacaciones 20 días al año y cuando el jefe quiera. Otra falta de libertad poco subjetiva.

Sí, aprieto botones delante de un ordenador, exactamente como hacía trabajando de arquitecto, y hoy en día como se hace en la gran mayoría de trabajos, por culpa de /gracias a la tecnología. 

Tema bumhunting, huds y demás, pienso que hay margen aún. Hay una infinidad de salas rentables y sé que ganaría en todas sin nada de eso, y si eso se acaba, aún tengo un millón de casinos físicos rentables. 

Mercado reducido y monopolístico? Sí, es monopolístico porque stars tiene el gran pedazo de pastel, pero aún así existen infinidad de salas con suficiente tráfico para ganarse la vida bien. En cualquier trabajo dependes de un jefe, de un cliente, de la coyuntura económica, del estado, etc, no hay mucha diferencia con depende de la sala. 

Yo no digo que haya que dejar la universidad, lo que sí digo es que el poker es rentable y es una opción más. Si te fijas muchos de los profes tienen estudios universitarios terminados o a medio hacer, y se han metido aquí por lo que sea, no es algo descabellado. A mí lo que me parece EV negativo es resignarse a tirar tu tiempo trabajando horas y horas en algo que no te gusta solo por un poco de dinero, que es lo que hace la mayoría de gente.

saludos

06/04/2016 04:10
Eloylinar
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@ Ganesha, ya te lo han comentado por arriba, tu tono para debatir no es el mejor. Comentarios como "Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja" creo que son innecesarios. 

Por partes: conozco Colombia y Argentina de primera mano y los sueldos son más altos que los que comentas. Yo sí, soy arquitecto español, y ya te digo que en nuestro país los sueldos no son tan distintos a los de esos países, al menos en mi sector. Aún así, lo que se puede ganar en el poker dista mucho de esto. Creo haber hecho bien los cálculos, vaya, es que haciendo números gordos la diferencia es notable. Yo conozco gente que sigue ganando 200k al año en el poker, y esto es difícil de obtener en ningún oficio.

Que la libertad es una abstracción subjetiva? Pues sí y no. He podido vivir (vivir, ya no viajar) en cinco países distintos el último año gracias a esto. Con arquitectura no se puede, y esto no es subjetivo. Luego, si curras en un despacho, pues levántate cada día para entrar a las 8 o 9 a trabajar tus 8-10 horas diarias, lo cual da un margen de libertad nada subjetivo. Vacaciones 20 días al año y cuando el jefe quiera. Otra falta de libertad poco subjetiva.

Sí, aprieto botones delante de un ordenador, exactamente como hacía trabajando de arquitecto, y hoy en día como se hace en la gran mayoría de trabajos, por culpa de /gracias a la tecnología. 

Tema bumhunting, huds y demás, pienso que hay margen aún. Hay una infinidad de salas rentables y sé que ganaría en todas sin nada de eso, y si eso se acaba, aún tengo un millón de casinos físicos rentables. 

Mercado reducido y monopolístico? Sí, es monopolístico porque stars tiene el gran pedazo de pastel, pero aún así existen infinidad de salas con suficiente tráfico para ganarse la vida bien. En cualquier trabajo dependes de un jefe, de un cliente, de la coyuntura económica, del estado, etc, no hay mucha diferencia con depende de la sala. 

Yo no digo que haya que dejar la universidad, lo que sí digo es que el poker es rentable y es una opción más. Si te fijas muchos de los profes tienen estudios universitarios terminados o a medio hacer, y se han metido aquí por lo que sea, no es algo descabellado. A mí lo que me parece EV negativo es resignarse a tirar tu tiempo trabajando horas y horas en algo que no te gusta solo por un poco de dinero, que es lo que hace la mayoría de gente.

saludos

Se me han puesto los pelos de punta! Completamente de acuerdo, nada que decir!

06/04/2016 06:51
mike_777
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@ Ganesha, ya te lo han comentado por arriba, tu tono para debatir no es el mejor. Comentarios como "Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja" creo que son innecesarios. 

Por partes: conozco Colombia y Argentina de primera mano y los sueldos son más altos que los que comentas. Yo sí, soy arquitecto español, y ya te digo que en nuestro país los sueldos no son tan distintos a los de esos países, al menos en mi sector. Aún así, lo que se puede ganar en el poker dista mucho de esto. Creo haber hecho bien los cálculos, vaya, es que haciendo números gordos la diferencia es notable. Yo conozco gente que sigue ganando 200k al año en el poker, y esto es difícil de obtener en ningún oficio.

Que la libertad es una abstracción subjetiva? Pues sí y no. He podido vivir (vivir, ya no viajar) en cinco países distintos el último año gracias a esto. Con arquitectura no se puede, y esto no es subjetivo. Luego, si curras en un despacho, pues levántate cada día para entrar a las 8 o 9 a trabajar tus 8-10 horas diarias, lo cual da un margen de libertad nada subjetivo. Vacaciones 20 días al año y cuando el jefe quiera. Otra falta de libertad poco subjetiva.

Sí, aprieto botones delante de un ordenador, exactamente como hacía trabajando de arquitecto, y hoy en día como se hace en la gran mayoría de trabajos, por culpa de /gracias a la tecnología. 

Tema bumhunting, huds y demás, pienso que hay margen aún. Hay una infinidad de salas rentables y sé que ganaría en todas sin nada de eso, y si eso se acaba, aún tengo un millón de casinos físicos rentables. 

Mercado reducido y monopolístico? Sí, es monopolístico porque stars tiene el gran pedazo de pastel, pero aún así existen infinidad de salas con suficiente tráfico para ganarse la vida bien. En cualquier trabajo dependes de un jefe, de un cliente, de la coyuntura económica, del estado, etc, no hay mucha diferencia con depende de la sala. 

Yo no digo que haya que dejar la universidad, lo que sí digo es que el poker es rentable y es una opción más. Si te fijas muchos de los profes tienen estudios universitarios terminados o a medio hacer, y se han metido aquí por lo que sea, no es algo descabellado. A mí lo que me parece EV negativo es resignarse a tirar tu tiempo trabajando horas y horas en algo que no te gusta solo por un poco de dinero, que es lo que hace la mayoría de gente.

saludos

Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! xD

06/04/2016 11:57
AzuL
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¿Que un arquitecto trabajando en  España gana 500 o 700? Tú estás mal de la cabeza.

O llevas tanto tiempo fuera que olvidaste muchas cosas...

 

06/04/2016 12:14
Ganesha
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@ Ganesha, ya te lo han comentado por arriba, tu tono para debatir no es el mejor. Comentarios como "Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja" creo que son innecesarios. 

Si me da la risa floja cada vez que leo ciertas proclamas, a ver qué quieres que le haga yo.

Por partes: conozco Colombia y Argentina de primera mano y los sueldos son más altos que los que comentas. Yo sí, soy arquitecto español, y ya te digo que en nuestro país los sueldos no son tan distintos a los de esos países, al menos en mi sector.

Estuve viviendo dos años y medio en Argentina y seis meses en Chile, trabajando. Llevo mucho tiempo en Asia y conozco bien el tema salarial. El punto de referencia es el SMI. 

En Europa:

  • Luxemburgo 1.922,96 €
  • Bélgica 1.501,82 €
  • Irlanda 1.461,85 €
  • Holanda 1.501,80 €
  • Francia 1.457,52 €
  • Gran Bretaña 1.378,87 €
  • España 756,70 €
  • Grecia 683,76 €
  • Portugal 589,17 €
  • Polonia 409,53 €
  • Rumanía 217,50 €
  • Bulgaria 184,07 €

Salario mínimo en USD en Latinoamérica:

  • Argentina, $ 448   
  • Colombia, $ 215 
  • Méjico, $ 120

Las fuentes:

Lo que tú nos estás diciendo es que los arquitectos cobran un salario internacionalmente igualitario independientemente al nivel económico del país donde vivan. Pero YO NO ME LO CREO. Muy posiblemente no sea cierto. Ya que el precio de la vivienda de un país a otro varía ostensiblemente. 

Que la libertad es una abstracción subjetiva? Pues sí y no.

¡Viva la certeza filosófica!

Todavía no te has dado cuenta de que cualquier valoración que hagas, fuera de los números, es siempre según tu propia escala de valores y por ello inevitablemente subjetiva. Lo que tú creas que es verdad lo será para tí. Pero no necesariamente lo ha de ser para los demás. Por eso yo sólo creo en los números.

Aún así, lo que se puede ganar en el poker dista mucho de esto. Creo haber hecho bien los cálculos, vaya, es que haciendo números gordos la diferencia es notable. Yo conozco gente que sigue ganando 200k al año en el poker, y esto es difícil de obtener en ningún oficio. 

El que tú tienes bastantes problemas con los números es más que evidente. Por que esa cifra de dinero que mencionas sólo la ganan muy pocos jugadores. Quizá uno entre mil o diez mil o cien mil. En PS hay abiertas más de 80 M de cuentas y los profesionales que ganen el dinero que tú mencionas quizá sean sólo unos cuantos cientos o decenas. Y ganarla no depende de estudiar mucho o poco. Si no de algunas habilidades especiales que algunos tienen por defecto y otros no. Como en arte o el deporte.

¿Qué hay gente que gana mucho dinero en el póquer, el deporte o la pintura? Me alegro mucho por ellos. Pero de ahí a decir que el póquer es una alternativa profesional, como estáis haciendo muchos aquí, hay bastante diferencia.

Una actividad económica, donde tan sólo 1 de cada mil jugadores consigue obtener un beneficio que le permita vivir, no parece ser precisamente una buena opción profesional. 

Luego, si curras en un despacho, pues levántate cada día para entrar a las 8 o 9 a trabajar tus 8-10 horas diarias, lo cual da un margen de libertad nada subjetivo. Vacaciones 20 días al año y cuando el jefe quiera.  Sí, aprieto botones delante de un ordenador, exactamente como hacía trabajando de arquitecto, y hoy en día como se hace en la gran mayoría de trabajos, por culpa de /gracias a la tecnología.  

Estas son las consecuencias del trabajar, que cansa y nos compromete con nuestro medio. Pero a muchos lo del cansancio no nos molesta y los compromisos tampoco. A la mayoría les gusta bastante cumplir sus compromisos de la mejor forma posible. Dando lo mejor de sí mismos. Aunque sea por poco dinero. Oseasé, lo contrario a lo que tú ensalzas.

Yo no digo que haya que dejar la universidad, lo que sí digo es que el poker es rentable y es una opción más. Si te fijas muchos de los profes tienen estudios universitarios terminados o a medio hacer, y se han metido aquí por lo que sea, no es algo descabellado. A mí lo que me parece EV negativo es resignarse a tirar tu tiempo trabajando horas y horas en algo que no te gusta solo por un poco de dinero, que es lo que hace la mayoría de gente.

No me pongas de ejemplo a terceros de los que no hemos visto las cuentas. Pero si ganan mucho dinero me alegro también por ellos. Yo siempre me alegro cuando los demás ganan dinero. Por eso digo que el póquer es altamente desaconsejable. Por que considero harto difícil ganar dinero y construir una vida profesional estable con esto.

En cualquier caso, lo que yo diga o digan los demás carece de importancia. El problema nunca es lo que se dice, si no las interpretaciones que hacen quienes oyen. Ten por seguro que después de tu mensaje ya hay muchos de por aquí que te envidian y quieren seguir tus pasos. 

La envidia es una enajenación que provoca graves distorsiones en la apreciación de la realidad. Es condición humana el creer que la vida ajena es mucho mejor que la vida propia. Basta con aparentar tener algo dinero para que a muchos alrededor les den perturbaciones extrañas. Pero no es oro todo lo que reluce. Y del dinero que la gente se jacta en ganar yo no me creo nada.

Sobre este asunto de la envidia había una película muy recomendable de Morgan Freeman y Gene Hackman que encontré en Youtube. Su título era Bajo Sospecha.

Un cordial saludo.

 

 

06/04/2016 12:21
Ganesha
Cash Project
Nivel 18
261 mensajes

¿Que un arquitecto trabajando en  España gana 500 o 700? Tú estás mal de la cabeza.

O llevas tanto tiempo fuera que olvidaste muchas cosas...

¿A quién te refieres en tú mensaje? Supongo que a mí no será, por que yo no he dicho eso.

06/04/2016 12:23
Eloylinar
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Nivel 26
85 mensajes

@ Ganesha, ya te lo han comentado por arriba, tu tono para debatir no es el mejor. Comentarios como "Así que de libertad no me hables; por que me da la risa floja" creo que son innecesarios. 

Si me da la risa floja cada vez que leo ciertas proclamas, a ver qué quieres que le haga yo.

Por partes: conozco Colombia y Argentina de primera mano y los sueldos son más altos que los que comentas. Yo sí, soy arquitecto español, y ya te digo que en nuestro país los sueldos no son tan distintos a los de esos países, al menos en mi sector.

Estuve viviendo dos años y medio en Argentina y seis meses en Chile, trabajando. Llevo mucho tiempo en Asia y conozco bien el tema salarial. El punto de referencia es el SMI. 

En Europa:

  • Luxemburgo 1.922,96 €
  • Bélgica 1.501,82 €
  • Irlanda 1.461,85 €
  • Holanda 1.501,80 €
  • Francia 1.457,52 €
  • Gran Bretaña 1.378,87 €
  • España 756,70 €
  • Grecia 683,76 €
  • Portugal 589,17 €
  • Polonia 409,53 €
  • Rumanía 217,50 €
  • Bulgaria 184,07 €

Salario mínimo en USD en Latinoamérica:

  • Argentina, $ 448   
  • Colombia, $ 215 
  • Méjico, $ 120

Las fuentes:

Lo que tú nos estás diciendo es que los arquitectos cobran un salario internacionalmente igualitario independientemente al nivel económico del país donde vivan. Pero YO NO ME LO CREO. Muy posiblemente no sea cierto. Ya que el precio de la vivienda de un país a otro varía ostensiblemente. 

Que la libertad es una abstracción subjetiva? Pues sí y no.

¡Viva la certeza filosófica!

Todavía no te has dado cuenta de que cualquier valoración que hagas, fuera de los números, es siempre según tu propia escala de valores y por ello inevitablemente subjetiva. Lo que tú creas que es verdad lo será para tí. Pero no necesariamente lo ha de ser para los demás. Por eso yo sólo creo en los números.

Aún así, lo que se puede ganar en el poker dista mucho de esto. Creo haber hecho bien los cálculos, vaya, es que haciendo números gordos la diferencia es notable. Yo conozco gente que sigue ganando 200k al año en el poker, y esto es difícil de obtener en ningún oficio. 

El que tú tienes bastantes problemas con los números es más que evidente. Por que esa cifra de dinero que mencionas sólo la ganan muy pocos jugadores. Quizá uno entre mil o diez mil o cien mil. En PS hay abiertas más de 80 M de cuentas y los profesionales que ganen el dinero que tú mencionas quizá sean sólo unos cuantos cientos o decenas. Y ganarla no depende de estudiar mucho o poco. Si no de algunas habilidades especiales que algunos tienen por defecto y otros no. Como en arte o el deporte.

¿Qué hay gente que gana mucho dinero en el póquer, el deporte o la pintura? Me alegro mucho por ellos. Pero de ahí a decir que el póquer es una alternativa profesional, como estáis haciendo muchos aquí, hay bastante diferencia.

Una actividad económica, donde tan sólo 1 de cada mil jugadores consigue obtener un beneficio que le permita vivir, no parece ser precisamente una buena opción profesional. 

Luego, si curras en un despacho, pues levántate cada día para entrar a las 8 o 9 a trabajar tus 8-10 horas diarias, lo cual da un margen de libertad nada subjetivo. Vacaciones 20 días al año y cuando el jefe quiera.  Sí, aprieto botones delante de un ordenador, exactamente como hacía trabajando de arquitecto, y hoy en día como se hace en la gran mayoría de trabajos, por culpa de /gracias a la tecnología.  

Estas son las consecuencias del trabajar, que cansa y nos compromete con nuestro medio. Pero a muchos lo del cansancio no nos molesta y los compromisos tampoco. A la mayoría les gusta bastante cumplir sus compromisos de la mejor forma posible. Dando lo mejor de sí mismos. Aunque sea por poco dinero. Oseasé, lo contrario a lo que tú ensalzas.

Yo no digo que haya que dejar la universidad, lo que sí digo es que el poker es rentable y es una opción más. Si te fijas muchos de los profes tienen estudios universitarios terminados o a medio hacer, y se han metido aquí por lo que sea, no es algo descabellado. A mí lo que me parece EV negativo es resignarse a tirar tu tiempo trabajando horas y horas en algo que no te gusta solo por un poco de dinero, que es lo que hace la mayoría de gente.
Ganesha wrote:

No me pongas de ejemplo a terceros de los que no hemos visto las cuentas. Pero si ganan mucho dinero me alegro también por ellos. Yo siempre me alegro cuando los demás ganan dinero. Por eso digo que el póquer es altamente desaconsejable. Por que considero harto difícil ganar dinero y construir una vida profesional estable con esto.

En cualquier caso, lo que yo diga o digan los demás carece de importancia. El problema nunca es lo que se dice, si no las interpretaciones que hacen quienes oyen. Ten por seguro que después de tu mensaje ya hay muchos de por aquí que te envidian y quieren seguir tus pasos. 

La envidia es una enajenación que provoca graves distorsiones en la apreciación de la realidad. Es condición humana el creer que la vida ajena es mucho mejor que la vida propia. Basta con aparentar tener algo dinero para que a muchos les den perturbaciones extrañas. Pero no es oro todo lo que reluce. Y del dinero que la gente se jacta en ganar yo no me creo nada.

Sobre este asunto de la envidia había una película muy recomendable de Morgan Freeman y Gene Hackman que encontré en Youtube. Su título era Bajo Sospecha.

Un cordial saludo.

 

 

Yo creo que hablas mucho pero dices poco, te vas demasiado por las ramas, y la gente no se mueve por envidia, tambien hay algunas personas que se mueven por ilusion. Esa es la diferencia que decanta en envidia o no. Yo no me comparo con nadie, pero tu te jactas de tener una vision mas racional y real del poquer segun tu, de ser esto asi, para que estudias poquer por amor al arte? Si nunca te va a servir de nada, con todo lo que has viajado y sabes que haces en un foro de put..s ludopatas? Notese la ironia.

06/04/2016 12:26
Ohsi
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2 premiados

Ganesha, te veo un poco nervioso con el tema. El póker es un deporte de ambición, una posiblidad de ganar dinero a montones, un reto personal.

Es muy complicado llegar arriba, pues sí! Pero tirando de tópicos : nadie dijo que fuera a ser fácil,

Cuando el compañero squip describe su visión de póker, en ningún momento dijo que todo el mundo fuera a llegar. Igual que cuando Puyol se iba a dormir cuando sus amigos se iban de fiesta para entrenar al día siguiente . Igual que cuando Ibaka cuando tenía 14 años se levantaba a las 6 de la mañana todos los días para correr. 

Este es el ejemplo más típico: un graduado en derecho. Puede quedarse para trabajar en la docencia en institutos o en la propia universidad de adjunto, o puede emprender la profesión de abogado. Puede contentarse con ganar 1000 euros mensuales o ser emprendedor y poder ganar desde 400euros ( un abogado que tiene el despacho en casa de su madre) o Joan Laporta.

El tema es la ambición! Y te habla un universitario que aunque desmotivado, sabe que debe acabar su carrera.

Los sueños y metas son los que nos hacen vivir! Y no veo tmpc muy bien andar por un foro de póker desmotivando a la gente, desprendes cierto rencor. No te imaginas lo que puede hacer la motivación!

Saludos!

06/04/2016 12:41
Ganesha
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Yo creo que hablas mucho pero dices poco, te vas demasiado por las ramas, y la gente no se mueve por envidia, tambien hay algunas personas que se mueven por ilusion. Esa es la diferencia que decanta en envidia o no. Yo no me comparo con nadie, pero tu te jactas de tener una vision mas racional y real del poquer segun tu, de ser esto asi, para que estudias poquer por amor al arte? Si nunca te va a servir de nada, con todo lo que has viajado y sabes que haces en un foro de put..s ludopatas? Notese la ironia.

¿Cuándo he llamado yo a los jugadores ludópatas? Estás poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho.

¿Por qué inundas el hilo repitiendo mis mensajes? Me halaga ver lo preocupado que estás por lo que yo diga o lo que deje de decir. Si no te gusta lo que digo ¿para qué lo lees? Podrías ignorarme. Sin embargo inviertes tu tiempo leyéndome. Si te responsabilizas de tus actos seguro que serás más feliz.

Sobre lo del póquer profesional al final viene la prueba del algodón. ¿Cuánto ganas tú jugando al póquer? Pues eso.

Ya no intervengo más en este hilo por que el tema ya está más que expuesto por unos y otros. Aunque algunos no quieran darse cuenta de la realidad.

 

06/04/2016 12:53
Ohsi
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¿Cuánto ganas tú jugando al póquer? Pues eso.

Vamos a hacer una hipótesis a raíz de esta pregunta, que me parece un poco absurda (sin ánimo de ofender)

Cuánto ganas jugando NL2? -10 euros al mes.

Cuánto ganas vendiendo chatarra? -150 euros al mes.

Cuánto ganas estudiando 3 carreras? - Pierdo dinero.

Ergo lo mejor es vender chatarra? Dos de las 2 respuestas son un medio y no un fin por lo que este razonamiento me parece un poco absurdo no?

06/04/2016 12:58
Ganesha
Cash Project
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Ganesha, te veo un poco nervioso con el tema. El póker es un deporte de ambición, una posiblidad de ganar dinero a montones, un reto personal.

Es muy complicado llegar arriba, pues sí! Pero tirando de tópicos : nadie dijo que fuera a ser fácil,

Cuando el compañero squip describe su visión de póker, en ningún momento dijo que todo el mundo fuera a llegar. Igual que cuando Puyol se iba a dormir cuando sus amigos se iban de fiesta para entrenar al día siguiente . Igual que cuando Ibaka cuando tenía 14 años se levantaba a las 6 de la mañana todos los días para correr. 

Este es el ejemplo más típico: un graduado en derecho. Puede quedarse para trabajar en la docencia en institutos o en la propia universidad de adjunto, o puede emprender la profesión de abogado. Puede contentarse con ganar 1000 euros mensuales o ser emprendedor y poder ganar desde 400euros ( un abogado que tiene el despacho en casa de su madre) o Joan Laporta.

El tema es la ambición! Y te habla un universitario que aunque desmotivado, sabe que debe acabar su carrera.

Los sueños y metas son los que nos hacen vivir! Y no veo tmpc muy bien andar por un foro de póker desmotivando a la gente, desprendes cierto rencor. No te imaginas lo que puede hacer la motivación!

Saludos!

Está muy bien lo que dices pero te olvidas de un par de cosas.

Un señor que intenta ejercer la abogacía en España, lo hace para servir a una potencial masa clientelar de 47 M de personas. ¿Cuánta gente colegiada como abogado se gana la vida con su profesión (no incluyo a los licenciados en derecho)? Pues supongo que un alto porcentaje. ¿Cuánta gente que juegue al póquer conseguirá profesionalizarse? Pues creo que un porcentaje mínimo y residual que es útil para hacer de propaganda al póquer. Ese porcentaje mínimo puede ser equiparable al del deporte.

Si Pujol es quien es no es por entrenar mucho ni por estar bien motivado. Si no por tener una base genética que le permite serlo. Donde no hay materia prima no sale nada por mucho que se la magree.

Si me dicen dónde aplicar la energía máxima pues le tendré que decir lo mismo que le diría a Pujol su padre. Que estudie una carrera y que si el juego se le da bien pues bien y si no también. Pero que vivir de eso tan sólo una minoría lo consigue y además es una vida profesional muy corta.

¿Tú qué problemas ves en lo que yo digo?

 

 

06/04/2016 13:08
Ohsi
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Si ganesha si se te puede reprochar quizás el tono pero el contenido que tienen tus mensajes no son vacíos eso está claro. Pero lo que estás haciendo es como si voy y me subo a la Sagrada Familia en Barcelona y me pongo a ondear la bandera española y digo: qué os molesta? Si tengo razón!!! sois españoles!!!

No se no me parece bien. 

Por otro lado, España bien es cierto que es un país de borrachos jaja. Pliayia, jiamón, paeehla, touroosss.

El dedicarse al poker puede satisfacer una demanda de ocio de unos cuantos millares de borrachos jaja ( esto último no es serio 100%)

Un saludo :)

06/04/2016 13:08
cesarzgz
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Y no veo tmpc muy bien andar por un foro de póker desmotivando a la gente, desprendes cierto rencor.

Saludos!

Estaria bien que contestaras a esto Ganesha, parece que somos muchos los que nos lo preguntamos...

Sobre la parrafada que has soltado me hace mucha gracia la parte en que ensalzas el trabajo asalariado frente al poker, hablando de compromiso, dar lo mejor de uno mismo etc. me da la risa floja como a ti...

06/04/2016 13:23
Ganesha
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¿Cuánto ganas tú jugando al póquer? Pues eso.

Vamos a hacer una hipótesis a raíz de esta pregunta, que me parece un poco absurda (sin ánimo de ofender)

Cuánto ganas jugando NL2? -10 euros al mes.

Cuánto ganas vendiendo chatarra? -150 euros al mes.

Cuánto ganas estudiando 3 carreras? - Pierdo dinero.

Ergo lo mejor es vender chatarra? Dos de las 2 respuestas son un medio y no un fin por lo que este razonamiento me parece un poco absurdo no?

¡Ja, ja, ja....; luego hay quien se ofende cuando digo que leyendo algunos mensajes me da la risa!

La verdad, si pierdes dinero vendiendo chatarra déjalo por que seguro que no es lo tuyo. Pero lo que estás gastando en estudiar las tres carreras es una inversión. Por lo tanto no puedes contabilizarlo como una pérdida patrimonial. Además, lo de las tres carreras va a ser de los pocos patrimonios fijos que vas a tener en tu vida. Mientras que todas las demás propiedades vienen y se van sin saber muy bien el porqué. 

El problema de fondo en este hilo es que mucha gente confunde valor con dinero. Sobrevalorando el dinero. Como dije al principio del hilo: el tener una carrera universitaria y una buena presencia física es materia prima allá donde se vaya. Pero no se puede estar diez años sin trabajar en una carrera y después pretender regresar a ella. Como suponen muchos que han dejado los estudios o el trabajo por jugar al póquer. Por que la carrera comienza de verdad al salir de la universidad y se prolonga a lo largo de toda la vida profesional.

A lo del gambling la verdad es que no le veo +EV. 

Ahora sí que ya no vuelvo a este hilo.

Un saludo.

06/04/2016 13:29
Ganesha
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Sobre la parrafada que has soltado me hace mucha gracia la parte en que ensalzas el trabajo asalariado frente al poker, hablando de compromiso, dar lo mejor de uno mismo etc. me da la risa floja como a ti...

Se le llama pundonor profesional. Es un valor adquirido durante la educación. Mucha gente lo tiene. Otros no. Allá cada cual con su dignidad personal.

06/04/2016 13:32
cesarzgz
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Sobre la parrafada que has soltado me hace mucha gracia la parte en que ensalzas el trabajo asalariado frente al poker, hablando de compromiso, dar lo mejor de uno mismo etc. me da la risa floja como a ti...
Ganesha wrote:

Se le llama pundonor profesional. Es un valor adquirido durante la educación. Mucha gente lo tiene. Otros no. Allá cada cual con su dignidad personal.

El trabajo, asalariado o no, no tiene nada que ver con la dignidad, si tu de verdad lo crees asi lo siento por ti.

06/04/2016 13:32
Ohsi
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Es un poco simple pero míralo de esta forma.

Un tío juega juega NL2 para aprender a jugar al póker e ir escalando en un futuro para forrarse de pasta en un futuro.

Otro tío ( o tía, que demonios! si aquí no hay chicas jeje) estudia la carrera de ADE para tener los conocimientos básicos para montar y dirigir y gestionar su negocio de venta de ferraris, con el claro objetivo de forrarse de igual forma. Se podría decir que este segundo individuo mejora el PIB de su país pero para rizar el rizo, igual que el grinder se va a UK para no pagar un duro, este amigo también tiene el mismo objetivo, por lo que si puede hará empresas pantalla o abrirá la empresa matriz en Honolulú o cualquier fraude.

En este caso, cual es la diferencia? NL2 es la univerdad del poker jej.

Un saludo! PD: me encanta filosofar!

08/04/2016 03:20
mike_777
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Vaya perdida de tiempo el que se pone pico y pala con Ganesha...en mi pais eso es como hablar con un chavista! Vayan a grindar/rackear para Educa que de seguro los hara mas feliz a todos y sigue siendo EV+++!

08/04/2016 14:32
KalibaN
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Sobre la parrafada que has soltado me hace mucha gracia la parte en que ensalzas el trabajo asalariado frente al poker, hablando de compromiso, dar lo mejor de uno mismo etc. me da la risa floja como a ti...
Ganesha wrote:

Se le llama pundonor profesional. Es un valor adquirido durante la educación. Mucha gente lo tiene. Otros no. Allá cada cual con su dignidad personal.

Y a las élites les encanta que haya gente así; cuanta más, mucho mejor.

21/06/2016 13:21
soyfish
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Entendido Piokari,

Tocho post pero todo perfectamente explicado. Muchas Gracias.

30/11/2016 22:06
Niclos
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Aquí escribe un oldie (33 años y 7 de profesional en el póker), que ha visto un post como este en educa más de 20 veces.

La duda capital sigue siendo la misma y es qué camino quieres seguir en tu vida.

1 - El alumbrado, con una supuesta seguridad, un salario a final de mes, hipoteca, vacaciones en agosto y todo el pack completo? Adelante con él.

2 - La incertidumbre de lo desconocido, donde vivirás aventuras, buenas y malas, desarrollarás habilidades diferentes a los del grupo 1, y donde si tienes el talento y las ganas, llegarás a ser un digno profesional de lo que hayas elegido.

Como humano me causa desaliento ver que aquellos que creen que no pueden hacer algo, esperan que los de su alrededor tampoco lo consigan. Si un amigo me preguntase, le diría que se aleje de ese tipo de persona, y que buscase un entorno de personas proactivas, emprendedoras e ilusionantes.

Si quieres vivir un tipo de vida y elijes otro por miedo... te vas a arrepentir hasta el día que te mueras, si vives el que tu corazón te dicta, seguramente serás feliz, y yo me alegraré por ello.

30/11/2016 23:13
Eloylinar
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Aquí escribe un oldie (33 años y 7 de profesional en el póker), que ha visto un post como este en educa más de 20 veces.

La duda capital sigue siendo la misma y es qué camino quieres seguir en tu vida.

1 - El alumbrado, con una supuesta seguridad, un salario a final de mes, hipoteca, vacaciones en agosto y todo el pack completo? Adelante con él.

2 - La incertidumbre de lo desconocido, donde vivirás aventuras, buenas y malas, desarrollarás habilidades diferentes a los del grupo 1, y donde si tienes el talento y las ganas, llegarás a ser un digno profesional de lo que hayas elegido.

Como humano me causa desaliento ver que aquellos que creen que no pueden hacer algo, esperan que los de su alrededor tampoco lo consigan. Si un amigo me preguntase, le diría que se aleje de ese tipo de persona, y que buscase un entorno de personas proactivas, emprendedoras e ilusionantes.

Si quieres vivir un tipo de vida y elijes otro por miedo... te vas a arrepentir hasta el día que te mueras, si vives el que tu corazón te dicta, seguramente serás feliz, y yo me alegraré por ello.

Sabias palabras que sirven de aliento sin duda. Es uno de esos comentarios que te alegran segun los vas leyendo a parte que desprenden una cierta sabiduria que a mi edad (20 años) me es muy util. Supongo que si tu comentario se sabe interpretar, probablemente es una filosofia de vida bastante correcta que nos sirve de aliento a todos. Muchas gracias!

01/12/2016 00:49
Niclos
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Gran video, y filosofía de vida.

Os comparto alguas de las frases que más reflejan cómo pienso y siento la vida:
- Tanto aquél que cree que puede, como aquél que cree que no puede, normalmente tiene razón (Confucio).
- El único miedo al que debes temer es al miedo en si mismo (Eleanor Roovelt).
- Haz siempre aquello que te permita recordarte a ti mismo con una sonrisa en la boca.

Feliz miércoles!
 

01/12/2016 03:27
cesarzgz
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Aquí escribe un oldie (33 años y 7 de profesional en el póker), que ha visto un post como este en educa más de 20 veces.

La duda capital sigue siendo la misma y es qué camino quieres seguir en tu vida.

1 - El alumbrado, con una supuesta seguridad, un salario a final de mes, hipoteca, vacaciones en agosto y todo el pack completo? Adelante con él.

2 - La incertidumbre de lo desconocido, donde vivirás aventuras, buenas y malas, desarrollarás habilidades diferentes a los del grupo 1, y donde si tienes el talento y las ganas, llegarás a ser un digno profesional de lo que hayas elegido.

Como humano me causa desaliento ver que aquellos que creen que no pueden hacer algo, esperan que los de su alrededor tampoco lo consigan. Si un amigo me preguntase, le diría que se aleje de ese tipo de persona, y que buscase un entorno de personas proactivas, emprendedoras e ilusionantes.

Si quieres vivir un tipo de vida y elijes otro por miedo... te vas a arrepentir hasta el día que te mueras, si vives el que tu corazón te dicta, seguramente serás feliz, y yo me alegraré por ello.

Trepidantes aventuras clickando botones si... hay gente que vive como un perro, con un estres de la ostia jugando poker (gente con hij@s por ejemplo) y hay gente que vive de puta madre currando en una oficina y sin hipoteca, no seamos demagogos anda, que este foro lo lee gente muy joven, la dicotomia que escribes no existe.

01/12/2016 04:34
oligoberto
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Aquí escribe un oldie (33 años y 7 de profesional en el póker), que ha visto un post como este en educa más de 20 veces.

La duda capital sigue siendo la misma y es qué camino quieres seguir en tu vida.

1 - El alumbrado, con una supuesta seguridad, un salario a final de mes, hipoteca, vacaciones en agosto y todo el pack completo? Adelante con él.

2 - La incertidumbre de lo desconocido, donde vivirás aventuras, buenas y malas, desarrollarás habilidades diferentes a los del grupo 1, y donde si tienes el talento y las ganas, llegarás a ser un digno profesional de lo que hayas elegido.

Como humano me causa desaliento ver que aquellos que creen que no pueden hacer algo, esperan que los de su alrededor tampoco lo consigan. Si un amigo me preguntase, le diría que se aleje de ese tipo de persona, y que buscase un entorno de personas proactivas, emprendedoras e ilusionantes.

Si quieres vivir un tipo de vida y elijes otro por miedo... te vas a arrepentir hasta el día que te mueras, si vives el que tu corazón te dicta, seguramente serás feliz, y yo me alegraré por ello.

cesarzgz wrote:

Trepidantes aventuras clickando botones si... hay gente que vive como un perro, con un estres de la ostia jugando poker (gente con hij@s por ejemplo) y hay gente que vive de puta madre currando en una oficina y sin hipoteca, no seamos demagogos anda, que este foro lo lee gente muy joven, la dicotomia que escribes no existe.

 

+100

 

Y te doy un +100 porque yo soy los que comparto, junto con Niclos, su punto 2. En esta vida hay que hacer lo que realmente a uno le guste, lo que le llene, si es ser jardinero, pues jardinero, y si es jugar a poker, pues eso.. Pero ahora bien, en el punto 1 te has tirado una sobrada de la hostia, a mi al menos me suena a tono como despreciando el "camino alumbrado, la "supuesta" seguridad, etc etc." 

Mira, yo desde que acabé la carrera (hace 3 años)decidí dedicarme al poker, deje mi trabajo de verano y fines de semana y me centré en estudiar, jugar, he echo algún coach... Y no es tan fácil como parece, son miles de horas delante de una pantalla, el día a día es duro, y yo te voy a decir la verdad, soy un puro mil eurista a día de hoy, sin cotizar, etc. Estoy esforzandome en subir el nivel y no es tan fácil como parece.

Mi madre(por cierto, no tiene hipoteca), es profesora, lleva 32 años trabajando, ganando sus 2200€ todos los meses, curra 16 horas a la semana, en navidades, y en verano cobra el doble 4400€ y tiene 4 meses de vacaciones al año.Mi hermana está en Mayotte (Francia) también de profesora cobrando 2300€ napos todos los meses.Y mi novia igual, se está preparando plaza para su curro, que es trabajadora social en un ayuntamiento, sus 6 horitas al día, cobra 1400€, pagas extra a parte, los viernes no curra,  sus vacaiones, etc etc. Llegan a casa y no tienen NADA en la cabeza. El poker es todo el día con el runrun en la cabeza. Hay días que no sabes ni lo que has echo, menos mal que tengo perro y me obliga a salir algunos días, sino serían 24h en casa...

 ¿Me vas a decir que tu dejabas algo asi por que te gusta el poker y "quieres dediarte" a ello? Como aquel que dice de un día para otro sin tener ni puta idea, quiero ser ingeniero mecánico? xD Tirate de la moto. Hay que ser realistas, claramente si eres un PRO de los que se forran, y te estoy hablando de 50k euros al año para arriba, pues adelante. Pero tal y como están las cosas querer dedicarse a esto jugando nl50 pues es muy muy jodido y te va a llevar muchos quebraderos de cabezas. Querer es muy bonito, pero como digo,  hay que ser un poco realista. A mi también me gustaría ser futbolista , jugar en el barça, y que me pagaran 10kilos todos lo años, pero tengo los pies en el suelo y se que eso es muy poco probable, asique yo no te daría el consejo si ahora mismo no estás ganando más de 3k euros al mes con el poker y tiene sun BUUUEN colchón de pasta ,dejarlo todo solo porque quieres ser Negreanu...

Creo que confundes y mezclas conceptos. Para hacer TODO lo que has dicho en el punto 2, en mi opinión lo haces mejor tenindo esa estabilidad económica el saber que en tu puta vida te va a faltar un buen sueldo al mes, el no tener incertidumbre en el aspecto económico de cara al futuro imo, es salud mental, y a partir de ahi puedes disfrutar y hacer lo que te de la gana..... Lógicamente el que pueda hacer todo eso jugando al poker pues lo hará con el poker, y el que lo quiera hacer arreglando muebles o montandose una empresa,  pues también. 

Asique en mi opinión, dedicate a lo que realmente te guste, pero sin pajaros en la cabeza. El poker es muy bonito pero ten siempre un plan B. Puedes llegar a ser un digno profesional en cualquier cosa que te guste y te propongas, no solo con el poker, que es , según parece para niclos, la unica forma de vivir esa vida cool de no saber dónde vas a vivir, incertidumbre, putas, barcos......etc...xD

Saludos.

01/12/2016 04:57
Niclos
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Uhmmm, veo dos personas ofendidas por algo que yo no creo que haber dicho, desde luego no tenía intención.

Para mi la opción 1 es la establecida en la sociedad actual, la habitual o más extendida, la que tiene unos pasos conocidos (estudiar carrera, buscar trabajo, cotizar y jubilarse, etc). Y creo haber dicho que quien la viva por elección, merece mi respeto y me alegro por su elección vital.

La 2 es compleja, porque está llena de incertidumbres.

Si me preguntas a mi, desde que era un enano se que me apasiona emprender aventuras nuevas, negocios, etc. y he tenido la suerte de tener 2 empresitas, de hacer mis estudios universitarios y de postgrado, de haber trabajhado durante varios años en una de mis pasiones, la bolsa, y de haberlo dejado por hacerme profesional del poker (tenía un buen trabajo y un buen sueldo), algo que volvería a hacer con los ojos cerrados.

Así que no pretendo hacer demagogia, lo que trato de decir es que no hay 1 camino correcto, sino que lo correcto es seguir tu propio camino, y no vivir en otro por miedo.

01/12/2016 15:41
oligoberto
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Uhmmm, veo dos personas ofendidas por algo que yo no creo que haber dicho, desde luego no tenía intención.

Para mi la opción 1 es la establecida en la sociedad actual, la habitual o más extendida, la que tiene unos pasos conocidos (estudiar carrera, buscar trabajo, cotizar y jubilarse, etc). Y creo haber dicho que quien la viva por elección, merece mi respeto y me alegro por su elección vital.

La 2 es compleja, porque está llena de incertidumbres.

Si me preguntas a mi, desde que era un enano se que me apasiona emprender aventuras nuevas, negocios, etc. y he tenido la suerte de tener 2 empresitas, de hacer mis estudios universitarios y de postgrado, de haber trabajhado durante varios años en una de mis pasiones, la bolsa, y de haberlo dejado por hacerme profesional del poker (tenía un buen trabajo y un buen sueldo), algo que volvería a hacer con los ojos cerrados.

Así que no pretendo hacer demagogia, lo que trato de decir es que no hay 1 camino correcto, sino que lo correcto es seguir tu propio camino, y no vivir en otro por miedo.

 

A mi no me has ofendido he dado mi opinión jeje, y sigo pensando por lo que leo que tu englobas a TODOS los oficios en el punto uno, y en el segundo al poker. Es que yo también pienso que no hay 1 camino correto, y que cada uno debe escoger su propio camino no viviendo en otro por miedo.Pero no tiene que ver nada con englobar a todo en un saco, y poner al poker en el punto 2. Más que nada porque cientos de empleos que habrá en el punto uno, también tendrán puntos de incertidumbre, de aventura, de crecimiento personal, etapas distintas,etc,entonces no entiendo bien a que te refieres.

Yo lo que he entendido muy en resumen leyendote es: tio dedicate al poker porque todos los demás trabajos del mundo(literalmente los has englobado en tu punto 1 de tu último mensaje) son un camino fácil, establecido por la sociedad, con caminos conocidos, y me alegro por ellos si su elección ha sido escoger ese camino, pero tu dedicate al poker que sino te vas a arrepentir ya que es una vida compleja, llena de aventuras e incertidumbres....lol

Y luego lo maquillas con "Si quieres vivir un tipo de vida y elijes otro por miedo... te vas a arrepentir hasta el día que te mueras, si vives el que tu corazón te dicta, seguramente serás feliz, y yo me alegraré por ello." Amén a eso. Pero no ves que no tiene sentido juntandolo con el penúltimo párrafo???? Osea si alguien se quiere dedicar al poker adelante por que va a ser muy guay pero si un tio le apasiona ser veterinario y quiere estudiar para después intentar montar una clínica es un camino fácil, lo más extendido, conocido, sin aventuras, etc etc etc? NO

El buen consejo es lo que está en negrita, lo demás si estoy de acuerdo con el compañero en que es demagogia.

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