29/02/2012 15:06
Re4VeR
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Pues sí, algo me ha pasado con las escaleras... lo revisare con cuidado antes de sacar nueva versión. Muchas gracias!

29/02/2012 23:51
Re4VeR
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Uf, creo que me estoy volviendo loco ya, tanta escalera p'arriba escalera p'abajo...
Por favor, ¿podeis probar esta versión?: EducaFuerza v0.1.13

Bueno, y por otro lado, ¿estais de acuerdo con las outs ajustadas de esta mano?:

01/03/2012 00:27
kintoleva…
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Aplicando estrictamente lo que dice la estrategia sí saldrían esas outs pero si sólo nos estamos contando 1.5 outs por los 8´s no le veo sentido a restarnos 2 outs por ser del idiota la escalera que formamos con ese 8. Bastaría con restarnos esas 1.5 outs y contarnos solamente las 2 outs de los 3´s.

¡Menudo curro con el conteo de outs y la valoración de manos! Va a quedar muy bien, estoy seguro.

01/03/2012 05:18
Re4VeR
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Estoy de acuerdo, no voy a sumarle 1.5 y restarle 2! Gracias por los ánimos! Pq no puedo ni dormir pensando en esto... ¿qué enfermedad tengo, doctor?
Quedaría así:

Otro caso, ¿Es correcto?:

01/03/2012 05:30
Rofman
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jajajaje estás que te sales tio!!!!

espero que estas cosas no cambien después en diplomado/licenciado...que si no tanto curro para "nada" (entiendase nada para tí...porque para los que vengan por detrás será buenisimo)

01/03/2012 05:40
Re4VeR
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Si cambian buena señal... es que estaremos subiendo de nivel y mejorando!
Además, si cambian, pues... nueva versión. No hay nada que no se pueda "programar"/"estandarizar". Es sólo que se hará más complejo :S

01/03/2012 06:09
colopoker
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Buenas,

he intentado instalar la aplicacion y no me deja.

baje el EF.rar, de ahi uso de INSTALACION el SETUP.EXE, lo ejecuto

me pide la carpeta, cuando le pongo aceptar copia 8 archivos y me dice error

TYPE MISMATCH

error inesperado de instalacion :(

luego me desinstala todo y tira algunos carteles mas.

q puede ser en win7 ??

gracias

01/03/2012 06:50
Re4VeR
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¿Me puedes poner un pantallazo del primer error? Debe haber alguna librería que se te "monta".
¿Has probado directamente el ejecutable?
Intentaré hacerlo 100% portable para que no requiera instalación, pero no sé si es posible.
Gracias por tu interés!

01/03/2012 07:17
colopoker
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Cuando ejecuto el exe solo dice

falta el MSINET.OCX

entonces trato de instalar el setup

abre programita, copia 8 archivitos, luego abre otro programita q me dice en q carpeta lo quiero guardar, apretas el boton q es una computadorita y ahi empezaria en teoria a instalar pero salta el cartel ese de TYPE MISMATCH :(

01/03/2012 08:49
fullemm
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Antes que nada, muchas gracias Re4VeR por la aplicación, estoy usandola como varios para estudiar y revisar sesiones.
Vos pusiste un instalador y un .exe, el ejecutable cuando iniciás te da dos errores (por lo menos a mi) de que faltan dos archivos .OCX. Uno es RICHTX32.OCX y el otro MSINET.OCX.
Me descargué los dos archivos y pude ejecutar el programa sin instalar, como un portable digamos, ya que está en versiones beta y vas cambiando cosas, para no andar instalando.
El que quiera hacerlo, le digo los pasos:
Archivo RICHTX32.OCX
http://www.ocxdump.com/download-ocx-files_new.php/ocxfiles/R/RICHTX32.O…

Archivo MSINET.OCX
http://www.ocxdump.com/download-ocx-files_new.php/ocxfiles/M/MSINET.OCX…

Los descargan y los copian en la siguiente ruta C:\Windows\System32.
El paso siguiente es ir a Inicio > Ejecutar y escribir 'regsvr32 msinet.ocx' después 'regsvr32 richtx32.ocx' aceptar y listo.
Espero que le sirva a alguien.

Saludos.

01/03/2012 08:58
Re4VeR
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Hola colopoker,
prueba esta descarga a ver si te funciona:
EducaFuerza v0.1.15 (Prueba Portable)
Copiando lo que hay dentro de la carpeta "Support" en Windows\System32 (Windows7) me funciona en una máquina virtual de Windows 7 en la que no tengo visual basic ni nada instalado.

La descarga "normal" de la v0.1.15 es esta:
EducaFuerza v0.1.15

Saludos!

01/03/2012 09:39
vorafone
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Te comento lo que he hecho: cuando hay una escalera interna por "arriba", y una abierta por abajo, sumo las outs de la interna y la mitad de las outs de la abierta por abajo. No sé si es correcto, pero creo que es lo "lógico". Espero que al haber tocado eso no se hayan estropeado otras cosas!

Creo que en este ejemplo de la escalera que has puesto, lo que realmente hay es una escalera a dos puntas (escalera abierta) con una sola carta...y al haber un proyecto de color en mesa tenemos 5 outs. Gracias por todo el curro que te estás pegando!! saludos

01/03/2012 09:54
Re4VeR
Cash Project
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Quote:
Creo que en este ejemplo de la escalera que has puesto, lo que realmente hay es una escalera a dos puntas (escalera abierta) con una sola carta...y al haber un proyecto de color en mesa tenemos 5 outs. Gracias por todo el curro que te estás pegando!! saludos

Mmmmmmm, sí pero no, jeje. No estoy de acuerdo, porque la Q nos da una escalera a la K, con nuestras dos cartas T y K (más valor por ser máxima escalera con 2 cartas, y menos probable que al completar nos superen con otra jugada), mientras que el 7 nos da una escalera con 1 carta a la J, (se puede superar con QT). ¿Se puede interpretar así o estoy desvariando?

01/03/2012 09:57
Re4VeR
Cash Project
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Antes que nada, muchas gracias Re4VeR por la aplicación, estoy usandola como varios para estudiar y revisar sesiones.
Vos pusiste un instalador y un .exe, el ejecutable cuando iniciás te da dos errores (por lo menos a mi) de que faltan dos archivos .OCX. Uno es RICHTX32.OCX y el otro MSINET.OCX.
Me descargué los dos archivos y pude ejecutar el programa sin instalar, como un portable digamos, ya que está en versiones beta y vas cambiando cosas, para no andar instalando.
El que quiera hacerlo, le digo los pasos:
Archivo RICHTX32.OCX
http://www.ocxdump.com/download-ocx-files_new.php/ocxfiles/R/RICHTX32.O…

Archivo MSINET.OCX
http://www.ocxdump.com/download-ocx-files_new.php/ocxfiles/M/MSINET.OCX…

Los descargan y los copian en la siguiente ruta C:\Windows\System32.
El paso siguiente es ir a Inicio > Ejecutar y escribir 'regsvr32 msinet.ocx' después 'regsvr32 richtx32.ocx' aceptar y listo.
Espero que le sirva a alguien.

Saludos.

Gracias por tu apunte! Esos archivos están también dentro del .cab que va con el paquete de instalación, por si no los quereis buscar por internet...

01/03/2012 18:59
colopoker
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Hola colopoker,
prueba esta descarga a ver si te funciona:
EducaFuerza v0.1.15 (Prueba Portable)
Copiando lo que hay dentro de la carpeta "Support" en Windows\System32 (Windows7) me funciona en una máquina virtual de Windows 7 en la que no tengo visual basic ni nada instalado.

La descarga "normal" de la v0.1.15 es esta:
EducaFuerza v0.1.15

Saludos!

lo he intentando, el problema es q los copio en system32

corro y no funciona.

trato de registrarlos con regsvr32 y me dice q no es compatible con mi win7, yo tengo de 64 bits y estos son de 32 bits.

alguna solucion para mi win7 64 bits ?? :(

01/03/2012 19:14
Re4VeR
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Jur, eso ya no lo sé, consultaré con un compañero experto en soft/hardware.
Saludos!

01/03/2012 20:32
fullemm
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En Windows 64 bits se registran de otra manera los .ocx
Copía los dos archivos en la ruta C:\Windows\Syswow64
Ejecutá CMD en modo administrador
Copiás y pegas esto: regsvr32 C:\Windows\SysWow64\msinet.ocx y regsvr32 C:\Windows\SysWow64\richtx32.ocx.

01/03/2012 20:45
colopoker
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Perfecto fullemn, justo lo habia hecho de un post de taringa q lo explicaba super detallado :D

gracias

EXPLICACION para q funcione:

en win7 64 bits

registrar los 2 .OCX como explica el amigo fullemn.

Pero aun asi NO funciona.

Asi q click derecho sobre el programita, poner compatibilidad con win 7 y q ejecute en modo administrador.

Ahi recien pudo funcionar !!!!

saludos

colopoker

01/03/2012 20:50
Re4VeR
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Prueba a ejecutarlo en modo compatibilidad con Windows XP Service Pack 2. Por probar...

Edición: Me has leído el pensamiento!

02/03/2012 10:29
Re4VeR
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Aún tengo problemas con algunas combinaciones de cartas para proyectos de escaleras, así que no os fieis de momento de los outs. Estoy haciendo una revisión de esas combinaciones de cartas para escaleras... Es que cada vez que corrijo una combinación hay alguna otra que se "estropea". Para generalizar se complica mucho la cosa... aunque creo que casi lo tengo.
Gracias por vuestra paciencia!

02/03/2012 15:34
lucaspoquer
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@Re4VeR:
Definitivamente estoy enganchado a tu programa para estudiar la teoría jejeje. Es la mejor herramienta que conozco, junto con el Holdem Manager.

Te envío otra captura para tu información, ya que no es del problema de las escaleras. En este caso es una segunda pareja en mesa coordinada que la da como "mano media".

Por otro lado, aunque eso ya es otra cuestión, creo recordar que en la estrategia (al menos en EP20 y hasta nivel 16) no se asignan "outs" a las "pocket pair".

02/03/2012 17:14
Re4VeR
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Muchas gracias por el apunte, a ver si este finde lo acabo!

02/03/2012 17:27
pollomobil
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Hola buenas Re4Ver lo del ordenador es verdad mandame un privado hablamos-

saludos

02/03/2012 23:13
cr9bronx
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re4ver creo que te estas volviendo loco para configurar bien las escaleras.

seguro que entra en conflicto alguna definicion y hace que salga mal.

a efectos de programacion es lo que mas cuesta definir no??

PD: te ha contestado djjose para lo del HM??

podrias implementar en un futuro cuando no estes liado con la aplicacion de kanon de la calculadora de EV??

02/03/2012 23:31
Rofman
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re4ver creo que te estas volviendo loco para configurar bien las escaleras.

seguro que entra en conflicto alguna definicion y hace que salga mal.

a efectos de programacion es lo que mas cuesta definir no??

PD: te ha contestado djjose para lo del HM??

podrias implementar en un futuro cuando no estes liado con la aplicacion de kanon de la calculadora de EV??

pues por proponer..... un lector de manos???

quiero decir... no leer directamente desde el HM si no copiar el historial de la mano en TXT y ponerlo en alguna casilla y salga toda directamente????

como hacemos cuando colgamos manos aquí???

03/03/2012 01:13
colopoker
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uff tenes q hacer un PARSER de los historiales de manos

es algo extenso, no dificil, pero lleva TIEMPO.

Creo q lo mejor seria dejar en OPTIMAS condiciones primero todo lo de las fuerza de las manos y despues se le pueden agregar chiches :D

03/03/2012 15:15
cr9bronx
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colopoker tu que tienes nivel mayor del 27, cambia mucho la evaluacion del tipo de mano en el articulo nivel 27??

lo digo porque hay un articulo que evaluando la fuerza de nuestra mano II.

solo quiero saber si el cambio es drastico o solo hay algunas modificiaciones

03/03/2012 16:38
colopoker
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Lo q utiliza es el tema de mesa ofensiva/defensiva del articulo nivel 20 "El valor de la iniciativa" sumado a estadisticas de los rivales.

Lo q hace es hablar por cada tipo de mano, debil, media, fuerte, muy fuerte, nuts y te dice con cuales podes convertirlas en farol, cuales por valor, acompañado de ver las stats rivales.

No es mas complejo q lo actual, simplemente, miras algunas stats para ver el TIPO de RIVAL.

Ya q hasta ahora, nosotros jugamos las manos independiente de estos :D

03/03/2012 17:17
cr9bronx
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ok gracias.

re4ver cuando consigas que las outs esten perfectas y la fuerza de la mano tb te haremos un monumento.

mira a ver si en el foro hay algun programador que te pueda ayudar.

yo solo lo unico que puedo hacer es decirte cosas de diseño para que aparte de ser un programa funcional de la ostia, sea mas estetico y mas facil usarlo.

un saludo crack

03/03/2012 17:51
Phyera
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Molaría poder "copiar el texto" desde Holdem Manager y pegar la mano en Educafuerza para analizar calle por calle las outs ajustadas que teníamos :)

03/03/2012 23:11
Krakn
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Gracias por la currada, enorme el programa!

06/03/2012 14:23
ritxo
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Hola buenas !!!
Lo primero darte la enhorabuena por la herramienta tan útil que has creado y lo segundo pedir disculpas por las preguntas o dudas tontas que voy a formular a continuación.

Como veis por mi nivel estoy empezando y por lo que he leído me da hasta vergüenza preguntar ciertas cosas o tener tantas dudas al respecto.
No acabo de comprender para que sirve el programa ni la manera de usarlo, también me pierdo bastante con el vocabulario que se emplea. Estoy convencido de que es super útil a juzgar por todos los elogios pero no puedo sacarle el partido que me gustaría ya sea por mi ignorancia o por el desconocimiento. Os agrdeceria muchísimo si alguien me puede explicar su funcionamiento y utilidades asi como el lenguaje o las distintas opciones del programa.

Espero no robaros mucho tiempo con este asunto pero creo que puede resultarme muy útil y aclarar muchas dudas a mas personas que anden tan perdidas como yo.

Gracias de antemano.

06/03/2012 16:13
Re4VeR
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Hola ritxo,
el programa ya te sirve para practicar con los artículos de "Evaluando la fuerza de nuestra mano" (Nivel 7) y "Calidad de las outs" (Nivel 6). También te sirve para comprender el artículo "PME y PER I" con ejemplos.

El SPR lo verás más adelante (a partir del nivel 10), pero aún te faltará para saber cómo se aplica.

El programa sirve fundamentalmente para revisar manos y saber cuándo apostar o foldear según la estrategia en la que estés (a partir de instituto). En universidad, además, tendrás en cuenta el tipo de rival.

Saludos!

06/03/2012 16:29
Re4VeR
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Ueh ueh ueh! Lo lo lo lo lo roooooo!
He tardado, pero creo que al fin lo he conseguido. Las outs ajustadas de escaleras funcionan (cruzo los dedos). He comprobado todas estas escaleras: Las escaleras malditas (Entre paréntesis las outs debidas a las escaleras).
Si me he equivocado en alguna, decídmelo, plz!
He quitado también lo de las outs por pocket pairs.

Estoy trabajando en lo del idioma y en un futuro, me estoy planteando lo de poder leer manos copiando del Holdem, poniendo una barra deslizadora según la acción... (No sé si seré capaz, pero al menos lo intentaré). El problema es que al no haberme planteado eso desde el principio, tendría que hacerle bastantes cambios a la programación... ya veremos!

Bueno, aquí esta la última versión por ahora: EducaFuerza v0.1.17

Saludos!

06/03/2012 16:31
ritxo
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Gracias por la aclaración... empiezo hoy mismo a investigarlo hasta donde me permite mi nivel.

Un saludo.

06/03/2012 21:24
eduargent…
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Este programa puede calcular el SPR en vivo mientras estamos jugando?

Consume muchos recursos?

Gracias

06/03/2012 22:01
Re4VeR
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Está más pensado para revisar manos. Si vas a 1 mesa quizá sí que te de tiempo... pero no es la idea, vamos.

No consume nada de recursos.

Saludos!

06/03/2012 22:05
Phyera
Profesor
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Lo de copiar y pegar el texto de una mano de holdem manager y analizarla? :P

06/03/2012 22:55
Re4VeR
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Estoy trabajando en lo del idioma y en un futuro, me estoy planteando lo de poder leer manos copiando del Holdem, poniendo una barra deslizadora según la acción... (No sé si seré capaz, pero al menos lo intentaré). El problema es que al no haberme planteado eso desde el principio, tendría que hacerle bastantes cambios a la programación... ya veremos!

Gracias por la idea!

06/03/2012 23:12
Phyera
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Estoy trabajando en lo del idioma y en un futuro, me estoy planteando lo de poder leer manos copiando del Holdem, poniendo una barra deslizadora según la acción... (No sé si seré capaz, pero al menos lo intentaré). El problema es que al no haberme planteado eso desde el principio, tendría que hacerle bastantes cambios a la programación... ya veremos!

Gracias por la idea!

Leches no lo había leído!! gracias crack!

08/03/2012 09:33
filing13
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Muchas gracias crack

08/03/2012 23:20
KanarioCJCJ
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He intentado ejecutar la aplicación pero me da error tras descomprimir el zip...

08/03/2012 23:23
cr9bronx
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te comento algo djose?? has podido hablar con él.

09/03/2012 06:00
Kodex
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Hola Re4VeR, gracias por tu programa.

Hay algunos pequenos problemas que quizás puedas solucionar.

Si las cartas del Flop y Turn son iguales, da error:

AsKs 9h9c9s9d

También tendríamos que verificar las escaleras 'malditas'. Ejemplo:
2d7d 3s4c5h => 7 outs
2d9d 3s4c5h => 5 outs

2 outs de diferencia y en cambio tienen equities idénticas si las comparamos en PokerStove:
Por ejemplo, vs villano random o vs top20.

Hay otros casos parecidos, por lo que podríamos pedirle a Campa o algún otro profe que las verificase.

Un saludo

09/03/2012 08:43
Re4VeR
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@cr9bronx: Le mandé un privado a djose, pero por lo que leí en su hilo sobre su programa, estaba muy ocupado.

@Kodex: Muchas gracias por colaborar! Ya he corregido el error con 4 cartas iguales en mesa. En la próxima versión estará OK.
Sobre las escaleras del idiota, creo que están bien calculadas.
Lo que dices sobre las equities con PokerStove, creo que te tienes que fijar en la columna del "win", que es un poco mayor en el primer caso (32.98%) que en el segundo (32.66%). El equity tiene en cuenta los empates, y las outs ajustadas no incluyen esos casos. Son una estimación de las cartas que nos pueden ayudar a ganar la mano. No sé si estás de acuerdo.

09/03/2012 10:20
lucaspoquer
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Sobre las escaleras del idiota, creo que están bien calculadas.

@Re4VeR: Yo también creo que ahora el cálculo de outs ajustadas en las escaleras es el correcto, según la estrategia de EducaP. Al menos en los casos analizados. No he realizado suficientes pruebas aún como para asegurarlo al 100%
Hay que tener en cuenta que, en la primera escalera comentada, el posible 6x sólo se puede considerar para la formación de la escalera superior, nunca para la del "idiota"

Felicidades. Está quedando el EducaFuerza estupendo.

09/03/2012 10:56
lucaspoquer
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...Yo también creo que ahora el cálculo de outs ajustadas en las escaleras es el correcto, según la estrategia de EducaP...

¡Vaya! Re4VeR, si antes lo digo, antes me encuentro un caso con el que no estoy de acuerdo jajaja
En efecto, se me ha ocurrido probar con un ejemplo que pusistes tú en este hilo (4d5c+7d9s9c6s) y EducaFuerza calcula ahora 2 outs ajustadas.
Según mis cuentas, por el mismo motivo del caso comentado en el post anterior, como no se puede considerar la escalera del "idiota", pues el 8x SIEMPRE supondría escalera superior, hay que considerar 3,5 outs ajustadas (2 de la inferior, una punta + 1,5 de la superior, interior).
Vaya con las escaleritas :-) ¿Cómo lo ves?

Nota posterior: Olvídalo, no llevo razón. No me había dado cuenta que también la escalera superior es del "idiota". Debo estar algo idem esta mañana jajaja

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