20/05/2015 14:11
Chaos
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No, creo que estás confundiendo los términos delito y falta, que son, efectivamente, cosas distintas.

Algo es ilegal cuando va en contra de la ley siempre y cuando exista una ley que regule el acto (en este caso parece que la hay). Luego en función de la gravedad de la infraccion (y otras consideraciones como si existe o no intencionalidad, cuantias, etc) se podrá tipificar con falta o como delito.

Ir a más velocidad de la permitida es ilegal puesto que va contra la ley establecida y por tanto siempre es ilegal. Luego, si circulas ligeramente más rápido del límite se considerará una falta mientras que si circulas a 250 y se considera que pones en peligro la vida de otras personas (o quizá la tuya), se considera delito.

Pero ilegal es en cualquiera de los dos casos porque existe una ley que regula dicho acto.

20/05/2015 15:01
dav1993
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Realmente diría que el 95% de los que hablamos aquí "hablamos por hablar", por lo que no se sacará nada en claro. Quien quiera jugar con VPN, sabe que como bien han dicho anteriormente, se estará moviendo en arenas movedizas.
Lo que no se puede pretender, y menos en una escuela reconocida, es esperar que venga alguien y te diga que no hay ningún problema.

Alguien en un post previo me contestó que echar unas manillas con VPN no es ilegal... a lo que respondo:

Unas manillas las juegas con el sentido de ganar dinero, y poder RETIRARLO posteriormente (sino vaya lol, jugar por jugar xD). Para ello, DEBES presentar algún documento que justifique que resides en el algún país donde la sala permita jugar, por lo tanto, ¿qué sucede en ese caso?

Obviamente usarla no es ILEGAL, "solo" incumples los Términos y Condiciones de la sala, por lo que no cometerías ningún delito (te echan, te congelan el dinero, etc, pero no es el debate ese).

Un saludo

20/05/2015 20:16
montag
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Los que quereis usar una VPN sabeis, en el fondo, que va contra la regulación española y contra las normas de las salas. Si quereis hacerlo adelante, es dificil que os pillen, pero no me hagais justificaciones morales en plan "lo que yo hago es perfectamente válido y legal".

No, si justificaciones morales no son. Más que nada porque lo que supuestamente querríamos hacer no tiene nada de malo desde el punto de vista moral. Que la ley lo prohíba o no, es algo que no afecta a su condición moral. ¡Anda que no prohíben las leyes cosas que no tienen nada de inmorales!

En todo caso lo que queremos es saber a qué se arriesga alguien que haga esto, más allá de perder su cuenta y el dinero de la sala en la que juegue.

Quote:
Para ello, DEBES presentar algún documento que justifique que resides en el algún país donde la sala permita jugar, por lo tanto, ¿qué sucede en ese caso?

Éste es el punto clave. Cuando tú presentas a una sala un documento que demuestra que vives en un sitio sin que realmente sea así, ¿estás engañando sólo a la sala? ¿Incumples alguna ley del país en cuestión, y/o alguna ley española? Es de suponer que depende del carácter del documento que vayas a presentar, así como de la legislación del país de turno, ¿no?

Otro aspecto importante, ¿no hay países de los llamados mercados grises en los que el Poker aún no está regulado pero las salas permiten jugar en ellos? ¿Qué sucede ahí?

21/05/2015 14:55
javiwatio
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Después de leer el post entero de PR, creo que me quedan clara las 3 opciones que existen actualmente para jugar:

1) Jugar en la .es
2) Jugar en salas no reguladas que se pasan por el forro las leyes españolas, y aceptan jugadores españoles, sin necesidad de vpn, y sin que el jugador esté cometiendo ninguna ilegalidad. Básicamente misma situación que antes de la regulación, con el riesgo de que llegue "El Capitán América" y cierre el chiringuito.
3)Jugar en salas. com que no aceptan jugadores españoles, pero en las que se puede jugar a través de vpn sin estar cometiendo ningún delito por jugar a través de vpn, pero sí incumpliendo los TyC de las salas.En esta opción está el problema de las retiradas (que no existe en ninguna de las otras 2 opciones).

Tanto en la segunda como en la tercera opción (en esta última, siempre que tengamos los documentos necesarios que nos exigirán para poder retirar), declaramos las ganancias obtenidas y santas pascuas no?

Se me pasa algo?? Hay algún error en lo que digo?? Y sobre todo, se puede decir lo que he dicho?? Si no es así lo siento y pueden borrar mi post.

21/05/2015 15:47
dav1993
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(en esta última, siempre que tengamos los documentos necesarios que nos exigirán para poder retirar)

¿Cómo piensas facilitar un contrato (agua,luz,gas,alquiler) sin quebrantar la ley?

21/05/2015 16:33
poolstar80
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No hace falta hablar de estos temas que sí pueden ser ilegales. Agradezco a la escuela que haya permitido hablar de un tema tabú como son las VPN's, tampoco nos pasemos de la raya...

21/05/2015 16:50
PIOKARI
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Yo creo que aquí es buen momento para cerrar el tema.
Creo que se ha debatido y hablado con mucha amplitud.

Edito para aclarar que ningún post motiva esta medida, tan sólo es una forma de salvaguardarnos de un posible problema, lo he dejado abierto un tiempo que he creido razonable para que haya información sobre esto.

Un saludo.

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