Compra por parte de 888 poker a PartyPoker

18/05/2015 14:35
1
Milhouse
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Hola

He estado leyendo la noticia de las ofertas presentadas por varias empresas tanto 888 Holding como CVG para la absorción de la empresa Bwin-Party y por lo tanto haciéndose con el control total de la compañia. Según se cita CVG querrá hacer una compra a la inversa (empresa mas pequeña absorbe una mas grande), y por otra parte esta 888 poker (una de las salas mas relevantes para hacerse con los servicios de Party). Por otro lado hace algún tiempo había otra oferta como era la de Willian Hill (que no se si queria la totalidad de la empresa o solamente un sector). Finalmente con el paso del tiempo veremos como acaba esta fusión (si la hubiera) para el sector del poker. ¿Afectaría notablemente a los jugadores de poker?

PD: Noticias:
http://www.poker-red.com/noticias/a-bwinparty-le-salen-novias-a-pares-2…;
http://www.telecinco.es/informativos/economia/Holdings-apuesta-hacerse-…;

Un saludo

18/05/2015 17:02
PIOKARI
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Amaya entra tb en la pugna...

http://www.ft.com/fastft/324622
Por ahora es la oferta más alta con diferencia.

Si esto se produce finalmente no quiero ni pensar donde estaremos en 6 meses :-(

18/05/2015 17:17
lecorbusier
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no me lo puedo creer

18/05/2015 18:43
guelfoman
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Creo que os están diciendo a voces que tenéis que haceros de pago. Creo que sois los únicos que solo tenéis la opción "gratis" para el alumno, cobrando del rake, las demás escuelas tienen un sistema híbrido (gratis/pago) o directamente de pago.

Si sacáis los cambios que lleváis días decidiendo creo que después deberías volver a pensar en soluciones para hacerlo de pago, ya no porque Amaya compre Bwin sino porque aunque no lo haga creo que lo normal es que todas las salas os jodan con las afiliaciones y terminen haciendo como Amaya y 888.

Hay que adaptarse a los nuevos tiempos, aunque sean una puta mierda :(

18/05/2015 19:10
PIOKARI
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Creo que la opción de pago para comprar niveles, no la veremos nunca en Educa. No es una cuestión de cabezonería, es una cuestión de estructura.

EducaPoker, económicamente, está diseñada sobre una base de cientos y miles de cuentas hechas en las salas durante los casi 6 años de historia de la Escuela y 10 años de existencia de su web hermana, Poker-Red que pertenece a la misma empresa.

Hay miles de cuentas en nuestras salas, sobre todo pokerstars, pero tambien otras, que generan dinero pero cuyos usuarios no requieren de nuestros servicios porque no están interesados en la formación, entre ellos montones de recreacionales que juegan frecuentemente, por las promociones fundamentalmente, cuyas cuentas individualmente generan muy poco, pero claro, son miles de ellas. El coste de esas cuentas es bastante pequeño comparado con el coste de una cuenta que pertenece a un usuario interesado en formarse, postea tutorías, asiste a clases, etc... Ese dinero estructural, esa "plusvalía" de usuario iba directo a mejorar el servicio de los que si estáis interesados en la formación, en general a la Escuela vaya.

Cuando un usuario paga, lógicamente requiere un servicio, y los precios que se mueven en este sector por parte de los profesores, unidos a nuestros costes de mantenimiento, haría fracasar el sistema de pago en pocos meses.

Una web tan grande, tiene un coste enorme en servidores, servicios de desarrollo, etc... Si le unimos soporte, administración, asesoría, etc... de verdad que no hay margen.

Que otras escuelas lo ofrezcan no significa que les funcionen, las Escuelas grandes no pueden vivir bajo ningún concepto de los servicios de suscripción, podrán tenerlos como complemento (Y me consta que es ínfimo) a la afiliación, pero en absoluto como modelo único. De hecho hasta donde sé, para las Escuelas grandes el modelo es desastroso.

De verdad, ojalá fuera decir, alé, servicios de suscripción y todo arreglado, ya no perdemos la Escuela que hemos levantado a diario durante años y tampoco nuestro puesto de trabajo, pero me temo que no es por desgracia tan sencillo.

Un saludo.

18/05/2015 19:23
lecorbusier
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Piokari eres grande, muy muy grande.

18/05/2015 19:30
MrElliot
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Creo que la opción de pago para comprar niveles, no la veremos nunca en Educa. No es una cuestión de cabezonería, es una cuestión de estructura.

EducaPoker, económicamente, está diseñada sobre una base de cientos y miles de cuentas hechas en las salas durante los casi 6 años de historia de la Escuela y 10 años de existencia de su web hermana, Poker-Red que pertenece a la misma empresa.

Hay miles de cuentas en nuestras salas, sobre todo pokerstars, pero tambien otras, que generan dinero pero cuyos usuarios no requieren de nuestros servicios porque no están interesados en la formación, entre ellos montones de recreacionales que juegan frecuentemente, por las promociones fundamentalmente, cuyas cuentas individualmente generan muy poco, pero claro, son miles de ellas. El coste de esas cuentas es bastante pequeño comparado con el coste de una cuenta que pertenece a un usuario interesado en formarse, postea tutorías, asiste a clases, etc... Ese dinero estructural, esa "plusvalía" de usuario iba directo a mejorar el servicio de los que si estáis interesados en la formación, en general a la Escuela vaya.

Cuando un usuario paga, lógicamente requiere un servicio, y los precios que se mueven en este sector por parte de los profesores, unidos a nuestros costes de mantenimiento, haría fracasar el sistema de pago en pocos meses.

Una web tan grande, tiene un coste enorme en servidores, servicios de desarrollo, etc... Si le unimos soporte, administración, asesoría, etc... de verdad que no hay margen.

Que otras escuelas lo ofrezcan no significa que les funcionen, las Escuelas grandes no pueden vivir bajo ningún concepto de los servicios de suscripción, podrán tenerlos como complemento (Y me consta que es ínfimo) a la afiliación, pero en absoluto como modelo único. De hecho hasta donde sé, para las Escuelas grandes el modelo es desastroso.

De verdad, ojalá fuera decir, alé, servicios de suscripción y todo arreglado, ya no perdemos la Escuela que hemos levantado a diario durante años y tampoco nuestro puesto de trabajo, pero me temo que no es por desgracia tan sencillo.

Un saludo.

Que os sale/salia económicamente mas rentable en educa, las cuentas recreacionales o regs?. Es evidente que un cumlade nl1000 es más rentable que un rec nl10. Pero pregunto sobre la base total de jugadores afiliados a educa.

Si no te parece bien responder no hay ningún problema. Un sl2, y espero ansioso las nuevas medidas :)

18/05/2015 19:50
PIOKARI
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PIOKARI wrote:
Creo que la opción de pago para comprar niveles, no la veremos nunca en Educa. No es una cuestión de cabezonería, es una cuestión de estructura.

EducaPoker, económicamente, está diseñada sobre una base de cientos y miles de cuentas hechas en las salas durante los casi 6 años de historia de la Escuela y 10 años de existencia de su web hermana, Poker-Red que pertenece a la misma empresa.

Hay miles de cuentas en nuestras salas, sobre todo pokerstars, pero tambien otras, que generan dinero pero cuyos usuarios no requieren de nuestros servicios porque no están interesados en la formación, entre ellos montones de recreacionales que juegan frecuentemente, por las promociones fundamentalmente, cuyas cuentas individualmente generan muy poco, pero claro, son miles de ellas. El coste de esas cuentas es bastante pequeño comparado con el coste de una cuenta que pertenece a un usuario interesado en formarse, postea tutorías, asiste a clases, etc... Ese dinero estructural, esa "plusvalía" de usuario iba directo a mejorar el servicio de los que si estáis interesados en la formación, en general a la Escuela vaya.

Cuando un usuario paga, lógicamente requiere un servicio, y los precios que se mueven en este sector por parte de los profesores, unidos a nuestros costes de mantenimiento, haría fracasar el sistema de pago en pocos meses.

Una web tan grande, tiene un coste enorme en servidores, servicios de desarrollo, etc... Si le unimos soporte, administración, asesoría, etc... de verdad que no hay margen.

Que otras escuelas lo ofrezcan no significa que les funcionen, las Escuelas grandes no pueden vivir bajo ningún concepto de los servicios de suscripción, podrán tenerlos como complemento (Y me consta que es ínfimo) a la afiliación, pero en absoluto como modelo único. De hecho hasta donde sé, para las Escuelas grandes el modelo es desastroso.

De verdad, ojalá fuera decir, alé, servicios de suscripción y todo arreglado, ya no perdemos la Escuela que hemos levantado a diario durante años y tampoco nuestro puesto de trabajo, pero me temo que no es por desgracia tan sencillo.

Un saludo.

Que os sale/salia económicamente mas rentable en educa, las cuentas recreacionales o regs?. Es evidente que un cumlade nl1000 es más rentable que un rec nl10. Pero pregunto sobre la base total de jugadores afiliados a educa.

Si no te parece bien responder no hay ningún problema. Un sl2, y espero ansioso las nuevas medidas :)

Depende absolutamente de las salas y del momento que hablemos.

Un high roller de nl1k que requiera 90 videotutorías de Raúl o de Samy en un mes, y una revisión interactiva, evidentemente conlleva un coste tremendo. Además de Fidelización con el Summa, servicio de soporte VIP, etc...

Un rec que rakea 200 € pero al que le interesa sobretodo ver videos y alguna promo, tiene un coste puramente estructural.

Todos son necesarios, esta Escuela está diseñada para poder mantener un gran volumen estructural y que el factor aspiracional sea importante, y hasta que se han cambiado los acuerdos de afiliación y el mercado se ha ido definitivamente al traste (Ambas cosas empezaron hace un año o así) el sistema funcionaba, al menos razonablemente.

Piensa que incluso ahora, se hacen en torno a 600 registros nuevos en Educa al mes.
Son muchísimos, obv aquí hay de todo, el que dura 3 días, y el que termina siendo Cum laude...

Saludos.

18/05/2015 20:10
MrElliot
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@PIOKARI Gracias crack. Cagon la mar.. Nunca hay una respuesta o solución sencilla a vuestros problemas.

Que tengáis suerte.

19/05/2015 00:41
vraneth
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Dios me lo parece solo a mi o este es el fin de educa al menos tal como lo conocemos , y no es por ser pesimista , que lo soy ,ya que si party es comprada por 888 o stars es logico pensar que seguira su politica de fin de afiliaciones
Y la verdad no veo como educa o cualquier escuela que viva de las afiliacion puede vivir sin que el 80% del mercado o mas les pague, es que ya solo queda la red Ipoker y en .com algunas salas pequeñas mas pero no se como se puede sobrevivir sin:
Pokerstars
Fulltilt
888
Party/bwin
Ya estaba chungo pero si lo de party se materializa es el fin, me parece una super putada por los trabajadores de la empresa, que hacen un trabajo estupendo y bueno por nosotros los jugadores
Suerte y solo deciros que estaremos por aqui hasta el final

19/05/2015 01:03
DAVILON
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Esto es una oportunidad para Educa, comprar vosotros la sala y empezar a darles caña a los Amaya y los de 888!!

19/05/2015 01:06
Blunty
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Una preguntita: ¿tan deficitaria es la red party.bwin que tienen que venderla?, que yo sepa es la 6º sala con más tráfico en el mundo... Si esto es así y en .com, como pueden mantenerse el resto de salas minoritarias? sobre todo las .es?.

19/05/2015 01:19
MrElliot
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Una preguntita: ¿tan deficitaria es la red party.bwin que tienen que venderla?, que yo sepa es la 6º sala con más tráfico en el mundo... Si esto es así y en .com, como pueden mantenerse el resto de salas minoritarias? sobre todo las .es?.

Buena pregunta.. todavía recuerdo cuando empezaban las .es y había overlays del 90%. Una inversión a largo plazo me decían algunos expertos. Mis cojoes. Tiran la pasta cuando la tienen y no atienden el chiringuito, para luego terminar cerrando el negocio (ejem eFortuny).


19/05/2015 01:44
Bruno Dio…
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Creo que la opción de pago para comprar niveles, no la veremos nunca en Educa. No es una cuestión de cabezonería, es una cuestión de estructura.

EducaPoker, económicamente, está diseñada sobre una base de cientos y miles de cuentas hechas en las salas durante los casi 6 años de historia de la Escuela y 10 años de existencia de su web hermana, Poker-Red que pertenece a la misma empresa.

Hay miles de cuentas en nuestras salas, sobre todo pokerstars, pero tambien otras, que generan dinero pero cuyos usuarios no requieren de nuestros servicios porque no están interesados en la formación, entre ellos montones de recreacionales que juegan frecuentemente, por las promociones fundamentalmente, cuyas cuentas individualmente generan muy poco, pero claro, son miles de ellas. El coste de esas cuentas es bastante pequeño comparado con el coste de una cuenta que pertenece a un usuario interesado en formarse, postea tutorías, asiste a clases, etc... Ese dinero estructural, esa "plusvalía" de usuario iba directo a mejorar el servicio de los que si estáis interesados en la formación, en general a la Escuela vaya.

Cuando un usuario paga, lógicamente requiere un servicio, y los precios que se mueven en este sector por parte de los profesores, unidos a nuestros costes de mantenimiento, haría fracasar el sistema de pago en pocos meses.

Una web tan grande, tiene un coste enorme en servidores, servicios de desarrollo, etc... Si le unimos soporte, administración, asesoría, etc... de verdad que no hay margen.

Que otras escuelas lo ofrezcan no significa que les funcionen, las Escuelas grandes no pueden vivir bajo ningún concepto de los servicios de suscripción, podrán tenerlos como complemento (Y me consta que es ínfimo) a la afiliación, pero en absoluto como modelo único. De hecho hasta donde sé, para las Escuelas grandes el modelo es desastroso.

De verdad, ojalá fuera decir, alé, servicios de suscripción y todo arreglado, ya no perdemos la Escuela que hemos levantado a diario durante años y tampoco nuestro puesto de trabajo, pero me temo que no es por desgracia tan sencillo.

Un saludo.

Joder Emilio, da cosilla leer lo que pones. Yo no soy de los que lleva desde el inicio pero si que me he sentido siempre parte de esta escuela, la cual me ha enseñado muchas cosas tanto como jugador de poker como en un plano personal. Si puedo aportar algo como usuario me gustaria que supierais que podeis contar conmigo, aunque supongo que nosotros poco podemos hacer... Abrazo grande bro

19/05/2015 03:20
mike_777
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Ok, yo como usuario que algun dia quiero llegar a Cum Laude y seguir creciendo como jugador me empieza a preocupar toda esta situacion. Primero stars y sera que ahora party que es la unica sala con la que puedo rackear? Esto si que seria un cooler...yo que estoy tratando de sacar el Diplomado...la verdad que no se que pensar de que se diera esto.

Ni me imagino como estaran ustedes que hacen un trabajo excelente en todo...

PD: Cuanto desearia haberme metido en esto del poker hace unos 6-8 años atras...siento nuevamente de que llegue algo tarde al jueguito.

19/05/2015 05:47
ohbeibe
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muy interesante este hilo, y las explicaciones de pio

siguiendooo :P

19/05/2015 08:38
Moligarto
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Yo lo que no entiendo es por qué al final no se hizo Eurovegas. El nota quería eliminar el poker online y al final en España es lo que están consiguiendo y la banca no está para montarse a jugar NL400 por muchos educapuntos que me den en los casinos en vivo, la verdad xD.

Confío en que el staff de Educa saldrá adelante y de necesitar ayuda de los usuarios seguro que esto al menos no acabará tan mal.

19/05/2015 09:36
marcosmuch
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Total, que como compre Amaya nos podemos ir buscando residencia por ahi, no? :(((

19/05/2015 09:57
vraneth
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Total, que como compre Amaya nos podemos ir buscando residencia por ahi, no? :(((

La verdad no veo diferencia entre que compre amaya o pokerstras, a nivel de educapuntos es lo mismo

19/05/2015 10:10
steve_gio12
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todavía recuerdo cuando empezaban las .es y había overlays del 90%.

Qué daño hace ver esa imagen. Ese torneo en concreto estuve tiempo sin poder jugarlo..y una vez acumulé banca suficiente, bajaron drásticamente el garantizado y adiós overlay...
Un torneo con overlay como éste puede ser una inversión a largo plazo, hasta el dia que reducen el GTD. Entonces oficialmente se reconoce como un chasco.

19/05/2015 10:20
abenza8
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Pero la compra sería de la Red Party a nivel nacional o mundial?
Sea como sea, hay q dar un giro a esto. El otro día no había ni una mesa en Party en nl10 y nl25 y por curiosidad me metí en la. Com y con segregación había en esos límites más de 40 mesas, casi me corro del gusto.
Creo q es hora de dejar. es y a ser posible sin irse al extranjero. Ahora entiendo a los que se ven forzados a delinquir

19/05/2015 10:49
javiwatio
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Pero la compra sería de la Red Party a nivel nacional o mundial?
Sea como sea, hay q dar un giro a esto. El otro día no había ni una mesa en Party en nl10 y nl25 y por curiosidad me metí en la. Com y con segregación había en esos límites más de 40 mesas, casi me corro del gusto.
Creo q es hora de dejar. es y a ser posible sin irse al extranjero. Ahora entiendo a los que se ven forzados a delinquir

Pues no se cómo lo hará la gente, pero viendo el percal no me importaría saberlo...

19/05/2015 11:10
vraneth
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Hace poco un usuario de poker-red explicaba como usar vpn y lo sencillo que era( basicamente vpn exclusiva para ti en portugal por ejemplo y te ibas 1 dia a portugal te comprabas alguna cosa o te imprimias un contrato de alquiler de internet con el sello de una inmobiliaria), se ofrecia a ayudar a quien le mandase un mensaje privado yo como no tengo cuenta en poker red no pude mandarselo. La verdad seria genial que por parte de educa o de alguna manera externa( para no perjudicar a educa, aunque el uso de vpn no es ilegal) se nos explicase como usar la vpn( donde contratar etc), que ya estamos hasta los .... de que no jodan por todos lados
Yo estaria encantado de poder jugar en red ipoker.com donde a diferencia de en .es hay muchisimo trafico creo que es la 4 red mas grande, y ademas no tener que jugar con 4 eduquitos por mesa como sucede en .es, y no pagar un rake abusivo
Creo que seria una buena solución al posible fin de los educapuntos en party , todos los eduquitos españoles a la red ipoker.com donde aun dan educapuntos y tiene un muy buen trafico. Para mi esta seria la solucion para los que queramos rakear y no podamos irnos de España por trabajo estudio etc

19/05/2015 11:19
guelfoman
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Desde parte de Educa no te lo pueden explicar porque es algo ilegal y no pueden hacerlo porque les pueden denunciar. De hecho no creo que se debiera hablar en los foros publicamente de eso.

Por cierto el gran Carlos Hernández, director de la DGOJ, ha dicho en una entrevista de hace 6 días que no habrá liquidez internacional plena en España hasta después de esta legislatura, así que........

19/05/2015 11:20
josepj83
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Perdonad mi ignorancia pero en el momento en el que educa no sea rentable y tengais que cerrar el chiringuito, la web estara activa, es decir se podra consultar el material que hay hasta la fecha aunque no haya actualizaciones ni nada, o eso lleva un coste igualmente?¿

gracias

19/05/2015 11:22
lecorbusier
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en intereconomia radio, acaba de salir esta noticia!

19/05/2015 11:30
vraneth
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Desde parte de Educa no te lo pueden explicar porque es algo ilegal y no pueden hacerlo porque les pueden denunciar. De hecho no creo que se debiera hablar en los foros publicamente de eso.

Por cierto el gran Carlos Hernández, director de la DGOJ, ha dicho en una entrevista de hace 6 días que no habrá liquidez internacional plena en España hasta después de esta legislatura, así que........

No es ilegal tener o usar una VPN , no se de donde sacas eso hay que tener mas cuidado con lo que se afirma
Dependera de para que y como la uses , es como explicar como usar un programa torrent o el photoshop que son programas totalmente legales , ahora bien si tu usas el photoshop para falsificar documentos es un delito y tu problema
Educapoker o alguien externo en por ejemplo un blog solo tendría que explicar el funcionamiento de las vpn ( en realidad ya hay eduquitos que la estan usando)
Yo solo digo que ya esta bien de recibir por todos los lados y quedarse quieto, si party pasa a ser del grupo amaya solo quedaria para rakear (aquellos que no tengan 888 que son una mayoría) la red ipoker españa con un trafico medio y la red de casino barcelona ( sin trafico apenas) lo que en mi opinion llevara al cierre de educa
Si por lo menos pudieramos jugar en la red ipoker .com yo creo que todos los eduquitos iriamos y podriamos salvar esta gran familia que es educa

19/05/2015 11:35
marcosmuch
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Joder seria la ostia, a ver que nos dicen...

19/05/2015 11:36
gabeiras91
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a mi personalmente delinquir es algo que no me duele nada, al menos en esto, cada persona tiene sus valores pero las leyes no son mas que una imposición que ni tiene por que ser justa, algo que hoy es ilegal mañana puede dejar de serlo o simplemente en otros lugares no lo es.

entiendo que en educa no nos pueden facilitar información sobre vpn y tal, pero no se supongo que se podria hacer un blog externo o algo similar donde recopilar todo.

yo por mi parte investigué un poco como probablemente hemos hecho todos y mi duda es como realizar retiros en una sala importante como stars.com o 888 . no te piden una factura o algo para verificar que vives dónde dices?

yo no puedo aguantar mas esta situacion en la que a las 12 de la noche igual tengo 10 mesas en nl50 en las que solo hay un pescado y con suerte , el resto regs que mejores o peores tienen mas conocimientos que yo sin contar los de nl100 y hasta 200 que tmb se tienen que bajar. cualquier dia la gente compra scrips de autosentado o como se escriba . reconozco que si haces multilobby puedes rascar 2 mesas buenas en cada sala pero aun asi es muy lioso y pierdes mucho tiempo (y en mi caso concentracion) abriendo mesas .

bueno lo siento por el tocho y desvirtuar el hilo pero supongo que es algo que a todos nos interesa...

19/05/2015 11:39
guelfoman
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Sacado de una web donde explican como hacerlo:

"Pues el inconveniente es que te pillen, y si lo hacen serás baneado de la sala y tu bank será congelado. Ultimamente Pokerstars esta haciendo microcortes para poder desenmascarar estas VPN, y si tu servidor cae en estos microcortes te podrán pillar."

Sacado de otra que lo explica también:
"Así pues al ver como funciona la red de VPN podemos decir sin temor a equivocarnos que si se puede jugar en salas de poker online .com desde España, pero debemos tener muy claro que esta práctica es ilegal y por lo tanto si lo haces asumes unos riesgos. Todas las salas prohíben explícitamente usar una red VPN para jugar en ellas pero también es cierto que se les complica el poder controlar esta práctica, ya que según se rumorea por diversas comunidades hay gente usando este sistema para jugar al poker en salas internacionales."

Si fuera legal no habría esos problemas

19/05/2015 11:40
PIOKARI
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Perdonad mi ignorancia pero en el momento en el que educa no sea rentable y tengais que cerrar el chiringuito, la web estara activa, es decir se podra consultar el material que hay hasta la fecha aunque no haya actualizaciones ni nada, o eso lleva un coste igualmente?¿

gracias

Hola, efectivamente, tirar todo lo que hay creado a la basura tampoco tiene sentido, ni para los usuarios ni para nosotros, no deja de ser trabajo hecho y que puede ser de ayuda.
Si llegara ese punto que comentas, veríamos la forma de hacer algo en este sentido para los usuarios, claro. A lo mejor yo me quedo con vosotros y así nos lamemos las heridas juntos, quien sabe, incluso podría abrir una clase de como ramdonear en las mesas :-p

Este mes está siendo tan tremendo respecto a novedades que estoy cercano al punto del colapso mental, sin embargo, esto que he tratado siempre de hablar con vosotros las cosas tal y como vienen reconozco que me reconforta sobre manera.

No quita que seguro que me haya equivocado en cosas, incluso como grupo seguro que nos hemos equivocado en estos años, pero la sensación de apoyo que siempre nos mostráis es tremenda, gracias realmente.

Saludos.

19/05/2015 11:44
PIOKARI
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Copio de otro hilo mi respuesta sobre esto:
"La vpn no es el problema, el problema es que en los hilos de Vpns, aparece siempre como hacer que la sala no pueda cumplir la ley. Y esto es lo que nos preocupa.
La ley del juego es clara respecto a la responsabilidad de los medios digitales que ofrecemos juego, y este tipo de cuestiones, en manos de un inspector "enojado" o por una decisión política puede cerrarnos la empresa de un día para otro, no es exagerar, una suspensión cautelar de la actividad y a tomar por culo que nos vamos... es lo mismo que si no geolocalizáramos vuestras cuentas.
Hemos mirado la manera de irnos como empresa para no tener que correr este riesgo, pero al ser una web enfocada a jugadores españoles, la ley nos podría perseguir allá donde fuéramos... obviamente no van a venir a Panamá a por nosotros, pero dentro de la UE es razonable tener ese miedo. Además todos los socios tenemos en España buena parte de nuestro patrimonio, y hombre, ganas de que nos lo quiten no tenemos muchas.
Y así es cómo funciona esto... Un saludo."

Como empresa no podemos divulgar este tema, por lo que comento arriba...

Saludos.

19/05/2015 11:52
josepj83
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gracias piokari es tranquilizador ;)

19/05/2015 11:52
vraneth
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guelfoman Has leido mi mensaje yo digo, vamos no lo digo yo si no la ley( puedes ir a buscar en el codigo penal donde dice que las vpn son ilegales como la droga) que las vpn no son ilegales = que el dataming o que usar el photoshop,o compartir archivos. Y menos es ilegal explicar su funcionamiento lo que es ilegal son determinados usos pero eso depende de cada uno

PIO, pero si explicais simplemente el funcionamiento y contratación , configuración general de vpn sin que nadie nombre nada mas en el hilo no estais cometiendo ilegalidad ninguna
Y si ademas informais de los documentos que suelen solicitar las salas al retirar y como acreditarlos rápidamente yo entiendo que tampoco.
Y si esto lo veis imposible por el miedo a cometer alguna ilegalidad ( yo francamente no la veo deberias hablar con un buen abogado sobre esto)no habría forma de divulgar estos conocimientos generales a través de algun blog externo sin ninguna vinculación con educapoker
Perdon por ser pesado en ningun momento quiero poneros en un lio, mayor del que nos encontramos, pero es que viendo la sucesion de acontecimientos parece que esto se va a pique y fijate que yo particularmente soy de los menos perjudicados ya que juego nl10-nl20 y tengo 888 trakeada , pero pienso en mis compañeros y en la posibilidad de que todo el trabajo que habéis realizado se vaya a la mierda y no puedo parar de pensar en posibles soluciones

19/05/2015 11:58
poolstar80
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No son ilegales, van en contra de los TyC de las salas. Legalmente no te puede pasar absolutamente nada. Eso sí, como te pille la sala, adiós bank.

19/05/2015 12:04
vraneth
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Sabéis lo que era ilegal cuando pokerstars se paso por el culo la ley no trakeo las cuentas al crearse el .es o cuando con un oligopolio trasladan el impuesto de sociedades integramente al jugador
Pool yo no te estoy mandando hacer nada solo he propuesto que se nos explique el uso de un programa que no es ilegal punto y final una vez con la información cada uno hace lo que le da la gana.
Hay gente que lleva jugando mucho tiempo y que puede invertir digamos 200€ sin que le suponga un problema en conseguir digamos un mejor trato fiscal y flexibilidad horaria
Y para ser sinceros a educa le están dejando muy pocas opciones, esto es un poco como cuando tienes muchas facturas sin cobrar y tienes que liquidar el Iva igualmente

19/05/2015 12:07
guelfoman
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A ver vraneth tener una VPN claro que no es ilegal pero es ilegal para lo que tú quieres hacer desde el momento que las salas lo prohíben. Si no fuera prohibido por las salas no tendrías problemas.

P.D. En este caso san google es tú amigo :P

19/05/2015 12:11
vraneth
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A ver vraneth tener una VPN claro que no es ilegal pero es ilegal para lo que tú quieres hacer desde el momento que las salas lo prohíben. Si no fuera prohibido por las salas no tendrías problemas.

Q quiero hacer yo ¿? tener un mayor conocimiento
Creo que hay con gente con la que no se puede hablar de ciertas cosas, francamente desisto , edcapoker cerrara pero eso si cumpliendo la legalidad integramente como le gusta a guelfoman
Pd Porque no mandas un mensaje a soporte de stars y preguntas, ya es lo que te queda

19/05/2015 12:12
poolstar80
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A ver vraneth tener una VPN claro que no es ilegal pero es ilegal para lo que tú quieres hacer desde el momento que las salas lo prohíben. Si no fuera prohibido por las salas no tendrías problemas.

P.D. En este caso san google es tú amigo :P

Tienes un concepto erróneo del término "ilegal". Ilegal es que va en contra de la Ley. A lo que tú te refieres es "en contra de los TyC de las salas". No es ilegal usar VPN para jugar, va en contra de los TyC de las salas.

Si te pillan jugando con VPN no te va a sancionar el Estado (Hacienda, Poder Judicial, etc), te va a sancionar la sala, seguramente reteniéndote la pasta.

19/05/2015 12:17
lacasito
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joder Emilio que desastre para educa todas estas noticias , siento mucho por lo que estáis pasando espero que se solucione de la mejor manera porque sois unos grande .
supongo que esta noticia retrasa la información que ibais a dar hasta saber que pasa con party poker no?

19/05/2015 12:21
vraneth
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Otra cosa Pio ahora que se plantea lo de la central residencia de educa en Portugal os planteais que facilitar a gente que vive en España y quiere pasar una semana de vacaciones en Portugal, el que esta gente pueda jugar en .com durante esa semana y luego retirar el dinero sin dificultades haciendoles mas facil conseguir los documentos necesarios para retirar
Seria como un spa de vacaciones pero en lugar de baños , habria poker y supongo que para retirar esos beneficios de esa semana necesitaras un contrato de alquiler o crear la cuenta en un banco, tlfn prepago o algo asi, educa podría mirar de como agilizar eso para los grinders vacacioneros

19/05/2015 12:21
guelfoman
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guelfoman wrote:
A ver vraneth tener una VPN claro que no es ilegal pero es ilegal para lo que tú quieres hacer desde el momento que las salas lo prohíben. Si no fuera prohibido por las salas no tendrías problemas.

P.D. En este caso san google es tú amigo :P

Tienes un concepto erróneo del término "ilegal". Ilegal es que va en contra de la Ley. A lo que tú te refieres es "en contra de los TyC de las salas". No es ilegal usar VPN para jugar, va en contra de los TyC de las salas.

Si te pillan jugando con VPN no te va a sancionar el Estado (Hacienda, Poder Judicial, etc), te va a sancionar la sala, seguramente reteniéndote la pasta.

Ok, efectivamente, el término no es el apropiado pero el concepto creo que queda claro, que las salas los prohiben

19/05/2015 12:23
tikoo0
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A ver, ninguna empresa en su sano juicio se arriesgaría a publicitar el uso de VPN ya que ellos si que se la juegan.

Jugar con VPN en una sala, no esta perseguido ni por la sala ni por el regulador.

El nivel de las .com no es peor ni hay más fishes que en las .es

Te piden factura de servicio público para validar tu lugar de residencia.

Configurar a nivel correcto una VPN no es dificil. (google os lo podría explicar). Hay cientos de manuales que te explican como ver deportes que retrasmiten en otros países y no en España.

@vraneth Tienes google. Enfadarse con un compañero por no querer hablar de como hacer algo de este estilo...

P.D: Incluso algunos antivirus llevan VPN para mayor protección, así que esta extendido en todos los ámbitos para la protección.

19/05/2015 12:24
guelfoman
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guelfoman wrote:
A ver vraneth tener una VPN claro que no es ilegal pero es ilegal para lo que tú quieres hacer desde el momento que las salas lo prohíben. Si no fuera prohibido por las salas no tendrías problemas.

Q quiero hacer yo ¿? tener un mayor conocimiento
Creo que hay con gente con la que no se puede hablar de ciertas cosas, francamente desisto , edcapoker cerrara pero eso si cumpliendo la legalidad integramente como le gusta a guelfoman
Pd Porque no mandas un mensaje a soporte de stars y preguntas, ya es lo que te queda

Lo que quieres hacer es usar un programa en las salas de poker que las propias salas de poker prohiben

Tú puedes hacer lo que te de la gana, a mi no me importa, pero sólo te he contado los riesgos que corres y no te he hablado de lo de como justificar tú residencia en el extranjero que sino me crucificas :P

Un saludo

19/05/2015 12:30
poolstar80
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Hay muchos matices y formas para que no sea ilegal por la Ley (que no lo es) ni que esté prohibido por las salas .es. Hay muchas salas ahí fuera que no tienen .es y que les importa un pimiento que juegues desde España con VPN.

19/05/2015 12:30
vraneth
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Tikoo me enfado cuando parece que alguien esta buscando que cierren el hilo , la verdad no lo entiendo, si alguien no se siente comodo ampliando sus conocimientos o hablando de ciertos temas no creo que sea necesario boicotear al resto.
La informacion de google no siempre es fiable , yo suelo preferir cuando la informacion viene de una fuente que me inspira total confianza
Que es una factura de servicio publico luz- agua?, yo cuando jugaba en .com ( antes de la regulación que nadie se asuste) al retirar en everest poker me pidieron DNI Y un documento del banco , creo que era un extracto con el IBAN o algo asi y eso me fue
suficiente

19/05/2015 12:42
PIOKARI
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joder Emilio que desastre para educa todas estas noticias , siento mucho por lo que estáis pasando espero que se solucione de la mejor manera porque sois unos grande .
supongo que esta noticia retrasa la información que ibais a dar hasta saber que pasa con party poker no?

Hola David, gracias por el ánimo.

La noticia está hecha, debió haber salido hace unas horas, y aún estoy aquí dándole vueltas. La conclusión diría que es que hay que sacarla, en los términos que estaba pensada.
Una fusión entre empresas de la magnitud de PartyBwin y 888 o Stars, puede dilatarse, y nosotros las consecuencias de las medidas tomadas por Stars, Fulltilt, Ipoker etc... las tenemos ya en lo alto.

Hay que sacar el nuevo modelo, y si al final Stars u 888 compran BwinParty y nos chapan la afiliación, volveremos a venir con el corazón en la mano a decíroslo, es que tampoco nos queda otra ...

Abrazos!

19/05/2015 12:45
vraneth
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Cual es la noticia, ahora no nos dejes asi?

19/05/2015 12:46
guelfoman
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Eso es lo mismo que vas a publicar en Poker-Red?? porque me tienes frito dándole todo el rato a f5 :P

19/05/2015 12:49
tikoo0
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Yo creo que una compra así se dilatará y si lo compra pokerstars (Amaya) bastante más. Supongo que vendrán las trabas de la unión europea contra el monopolio y demás.

Esperemos que todo vaya saliendo bien, yo tengo esperanzas en que dentro de un año haya liquidez internacional, salas nuevas en el nuevo escenario y tráfico suficiente para todos.

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