Robostars haciendo de las suyas

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  • 18 Hus_Gansen

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    Buenas,

    expongo aqui la última de robostars que creo que sobrepasa ya la linea de lo etico. Lo que voy a explicar creo que podria ser hasta ilegal a ver que os parece.

    Lo comparto aqui tambien para que ninguno caiga en la trampa ya que es impresionante que puedan llegar hasta este punto.

    Como ya sabeis hay diferentes metodos para desbloquear el nanorakeback que te da stars. Una de las formas de desbloquear esos starcoins es mediante bono con lo cual se obtiene una relacion de:

    10 euros de cash real a cambio de 1.000 starcoins.

    Este es el metodo que habia utilizado hasta ahora hasta que vi las 'sport free bets'. Ahi la relacion precio/starcoins era mejor, lo cual tenia logica para incentivar las apuestas y que el dinero siguiese su curso por la sala. La relacion ahi era la siguiente:

    10 euros de free bet a cambio de 800 starcoins.

    Bueno un 20% mas de valor. Sin tener ni idea de apuestas y jugando apuestas de cuota baja podia sacar igual no un 20% pero quizas si un 10% extra a la larga. He estado apostando con varios tickets y todo parecia normal, hasta que ha llegado un punto en el que algo no me encajaba. Como ya digo no tengo mucha idea de apuestas pero algo iba mal.

    Resulta que estas apuestas, estos bonos que tú has pagado y cuyo nombre es claramente bono de 10 euros gratuitos no te devuelven la apuesta. Si por ejemplo le apuestas a que Brasil gana a Andorra y le metes el bono de 10 pabos a Brasil con cuota 1.01 entonces lo que cobras son basicamente 10 centimos (sin los 10 euros que has apostado). O sea literalmente has comprado un bono, has arriesgado en la apuesta y a cambio pierdes 9.90 euros por ganarla. Alguno se esta echando las manos a la cabeza pensando que estoy loco pero es asi.

    Apuesta normal a cuota 1.18 apostando 10 euros. (te devuelven 11.82 euros)

    https://gyazo.com/5e2bbd86adbca355fc2703918ef436d2

    Apuesta free bet a cuota 1.18 apostando 10 euros free bet (te devuelven 1.82 euros, en total, es decir te sale la apuesta a -8.18 euros)

    https://gyazo.com/5a06981900b3b7b5fc79fd74e6447c1f

    Esta informacion ya viene especificada en la tienda, lo que pasa es que a ver quien se va a pensar que puede haber una estafa de tal magnitud oculta.

    Esto se repite para apuestas a cuota mayor pero no tan descaradamente.

    Apuesta normal a cuota 5 apostando 10 euros. (te devuelven 50 euros)

    https://gyazo.com/57696960c72e8714553608a6381506e5

    Apuesta free bet a cuota 5 apostando 10 euros free bet (te devuelven 40 euros)

    https://gyazo.com/6315c3a167b307c508846274429c96f2

    ¿que os parece? ¿esto es legal? O sea se preocupan de limitar la publicidad y las promociones y sin embargo permiten semejante FRAUDE. Bueno pues eso espero que os sirva para que no os engañen, yo desde luego ya tengo asumido que no me van a devolver nada y mira que me he comprado unos cuantos timobets de estos.

     

  • 19 rus1900

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    2

    Hola,

     

    Mi opinión personal no es tanto que sea un timo... Si no que nos dejamos timar. Es que acaso alguien lee los términos y condiciones? nadie los lee, y sin embargo pueden poner cualquier cosa que entre dentro de la legalidad. Si """""regalan""""" algo, siempre lee bien en qué condiciones. Cuándo ingresas dinero en una sala de poker dicen que te regalan 10 euros, pero por otro lado tienes que jugar X veces ese dinero (según la sala). Alguien que no lea de que va la promoción dirá exactamente lo mismo que tu, que las salas de póquer le han timado ya que no le han avisado que tenia que jugar X veces el dinero ingresado.

     

    PD: Dicho esto quiero esclarecer que hablo sin haber leído ni visto lo que ponen. Tanto puede ser semejante al ejemplo que pongo como que puedes tener tu razón. Es por darle un enfoque más abierto.


    Saludos

  • 37 BLUEHILLS

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    Es stars...........¿ Que esperabas?

  • 27 calamity

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    4

    Normalmente Y EN TODOS LOS SITIOS las apuestas realizadas con freebets nunca incluyen el importe apostado, sólo recibes la ganancia neta.

  • 39 ah9514

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    5

    Winamax hace lo mismo, había un hilo por ahí.

  • 50 miura20

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    Si tienes twitter publicalo calo en su muro para que se entere mas gente y puedas avisarles.

    Menuda jugarreta. Legal,Sí,pero jugarreta.
    La verdad no sorprende ,no sé qué esperáis jeje

  • 45 hoscaraguirre

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    Y no será por la cuota??
    En muchos sitios tiene que ser 1.5 o mayor.

  • 31 castillo23

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    27calamity said:

    Normalmente Y EN TODOS LOS SITIOS las apuestas realizadas con freebets nunca incluyen el importe apostado, sólo recibes la ganancia neta.

    pero esto no es una freebet, es una apuesta que has canjeado unos start coins que es rakeback por valor de 10 euros, deberian darte esos 10 euros al ganar la apuesta

  • 45 hoscaraguirre

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    Hay un punto de equilibrio que es la cuota 5.
    Aquí es indiferente cash o freebet.
    A partir de 5, empiezas a rentabilizar la freebet.
    Haz simulaciones y lo ves.

  • 24 Harley-I

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    10

    27calamity said:

    Normalmente Y EN TODOS LOS SITIOS las apuestas realizadas con freebets nunca incluyen el importe apostado, sólo recibes la ganancia neta.

    31castillo23 said:

    pero esto no es una freebet, es una apuesta que has canjeado unos start coins que es rakeback por valor de 10 euros, deberian darte esos 10 euros al ganar la apuesta

    opino lo mismo,porque para perder los 10€ tan tontamente mejor acumular 200 star coins mas y listo.

    yo he dejado de jugar ahi, me piden 5950 puntos para un cofre jugando nl2,lol. he desbloqueado 3 de esos en el ultimo mes y en cada uno me dan 100 y pico starcoins q equivalen a 1€ y algo. con lo q vale un cofre en rake significa q no me dan ni el 0,5% de RB. entiendo q no es su obligación mantener a regs y esas cosas,afortunadamente gano a unas 13bb/100, pero con las otras  casi 14bb/100 q pago me sería de mucha ayuda q devolvieran algo mmás para acelerar la escalada. Muchos PRO de hoy han admitido ya  q no hubieran llegado tan lejos sin esos empujones de bank para escalar (o colchones para amortiguar downs).

     

  • 18 Hus_Gansen

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    11

    19rus1900 said:

    Hola,

     

    Mi opinión personal no es tanto que sea un timo... Si no que nos dejamos timar. Es que acaso alguien lee los términos y condiciones? nadie los lee, y sin embargo pueden poner cualquier cosa que entre dentro de la legalidad. Si """""regalan""""" algo, siempre lee bien en qué condiciones. Cuándo ingresas dinero en una sala de poker dicen que te regalan 10 euros, pero por otro lado tienes que jugar X veces ese dinero (según la sala). Alguien que no lea de que va la promoción dirá exactamente lo mismo que tu, que las salas de póquer le han timado ya que no le han avisado que tenia que jugar X veces el dinero ingresado.

     

    PD: Dicho esto quiero esclarecer que hablo sin haber leído ni visto lo que ponen. Tanto puede ser semejante al ejemplo que pongo como que puedes tener tu razón. Es por darle un enfoque más abierto.


    Saludos

    Hombre no podia faltar el iluminado que iba a venir con el cuento de 'que no nos dejemos timar'.

    Quizas si 1000 starcoins son 10 euros y si me dan una freebet de 10 euros a cambio de 100 starcoins obviamente ahi algo oleria mal. Que yo sepa en españa no puedes por ejemplo poner 'zumo natural' a un producto que no es natural asi como tampoco puedes vender mejillones con un emboltorio donde ponga langosta.

    Si es 10 euros de free bet son 10 euros de free bet. Como voy a pagar 8 euros por una freebet de 10 euros y que despues de apostar y arriesgarme en la apuesta solo gane 20 centimos y no me devuelvan la apuesta. Es un sinsentido.

    Es como si los tickets de torneos que te dan, tu te compras uno de 10 pabos por 800 starcoins (8 euros reales). Fueses a una mesa de heads-up, te arriesgases, lo ganases y como resultado el beneficio fuese 9.5 euros, sin los 10 extra que has pagado por entrar en el sit.

    Por otro lado cualquier reg decente de este foro mataria a su mejor amigo por tener un bono de bienvenida semanal de 500 pabos para el resto de su vida. De hecho no los dan porque son un regalo. Sin embargo la freebet ni el mejor tipster del mundo querria semejante estafa. Y te recuerdo que hay una diferencia entre rakear 1000 pabos y que te den 500 pabos, que te los acaban dando si o si y meter 10 euros en una freebet y aunque hagas unas odds de 1000:1 siempre te van a pagar 999:1. Nunca vas a recibir esos 10 euros, no lo entiendes?

    Las condiciones te las pongo:

    Realizas una apuesta normal de 1€ con una cuota de 4.00 y ganas. Recibes el importe de tu apuesta (1€) y 3€ de beneficio, para un total de 4€

    Realizas una freebet de 1€ con una cuota de 4.00 y ganas. Solo recibes los 3 euros de beneficio.

    Claro esto porque les daba verguenza decir que apostando 1€ a una cuota de 2:1 solo ganabas 1€ en total (es decir 0 euros en ganancias)

  • 18 Hus_Gansen

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    12

    27calamity said:

    Normalmente Y EN TODOS LOS SITIOS las apuestas realizadas con freebets nunca incluyen el importe apostado, sólo recibes la ganancia neta.

    Ya te digo lo mismo que al anterior. Como si te dan un ticket de torneo de 10 euros, haces ITM de 20 euros pero como hay que descontar la entrada pues acabas ganando en total solo los 10 euros.

    Un disparate

  • 27 calamity

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    13

    27calamity said:

    Normalmente Y EN TODOS LOS SITIOS las apuestas realizadas con freebets nunca incluyen el importe apostado, sólo recibes la ganancia neta.

    31castillo23 said:

    pero esto no es una freebet, es una apuesta que has canjeado unos start coins que es rakeback por valor de 10 euros, deberian darte esos 10 euros al ganar la apuesta

     

    Entonces si, deben pagar el total de la apuesta (beneficios + importe apuesta)

  • 18 Hus_Gansen

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    14

    50miura20 said:

    Si tienes twitter publicalo calo en su muro para que se entere mas gente y puedas avisarles. Menuda jugarreta. Legal,Sí,pero jugarreta. La verdad no sorprende ,no sé qué esperáis jeje

    Te digo lo mismo que al anterior que es como falsa propaganda ya que esos 10 euros nunca jamás los acabas recibiendo ni en cuota 1000:1

    Que yo sepa en españa no puedes por ejemplo poner 'zumo natural' a un producto que no es natural asi como tampoco puedes vender mejillones con un emboltorio donde ponga langosta.

    Poner una apuesta gratuita de 10 euros a 2:1 te arriesgues y lo ganes y acabes en total con tus 10 euros pues es el gran timo.

     

    Y me gustaria ponerlo en twitter pero paso no me vayan a chapar la cuenta o a andar bloqueandomela o diciendo que estoy haciendo cualquier trampa.

  • 18 Hus_Gansen

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    15

    45hoscaraguirre said:

    Y no será por la cuota?? En muchos sitios tiene que ser 1.5 o mayor.

     

    Esto se repite para apuestas a cuota mayor pero no tan descaradamente.

    Apuesta normal a cuota 5 apostando 10 euros. (te devuelven 50 euros)

    https://gyazo.com/57696960c72e8714553608a6381506e5

    Apuesta free bet a cuota 5 apostando 10 euros free bet (te devuelven 40 euros)

    https://gyazo.com/6315c3a167b307c508846274429c96f2

    45hoscaraguirre said:

    Hay un punto de equilibrio que es la cuota 5. Aquí es indiferente cash o freebet. A partir de 5, empiezas a rentabilizar la freebet. Haz simulaciones y lo ves.

    Ya te puse arriba el ejemplo. Punto de equilibrio? que equilibrio?

    O sea es parecido apostar 10 euros a cuota 5:1 y que te paguen 50 euros y con la freebet que te paguen solo 40? Donde esta el punto de equilibrio? se estan quedando con 10 euros tuyos lo mires por donde lo mires.

    Bueno si es INDIFERENTE como dices entonces tu y yo tenemos que quedar. Yo te pago 4:1 las apuestas que sean 5:1 si? todo por precio amigo te lo dejo. Por ser quien eres.

  • 45 hoscaraguirre

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    Es lo mismo:
    Apostar 8€ a 5:1
    Comprar por 8€ una freebet de 10€ y apostarla 5:1

    No es lo mismo apostar 10€, que apostar una freebet de 10€ que te costó 8€.

  • 18 Hus_Gansen

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    17

    45hoscaraguirre said:

    Es lo mismo: Apostar 8€ a 5:1 Comprar por 8€ una freebet de 10€ y apostarla 5:1 No es lo mismo apostar 10€, que apostar una freebet de 10€ que te costó 8€.

    Si cierto, razon lo que es razon no te falta. Pero ahora bien la idea del freebet es de dejarla algo mas barata que cash y que el dinero se quede en betstars, ya que aunque sea una rebaja del precio pues al final lo pagas simplemente elijiendo malas cuotas.

    Por que entonces para que vas a comprar un bono de '10 euros de freebet' a cambio de 8 euros si puedes pagar conseguir por el mismo precio un cash de 8 euros y apostarlo entre 1:00 y 5:00?

    Mucho mas facil cambiarlos a cash y los 8 euritos de cash meterlos a cualquier cuota y que te paguen el 100% no?

  • 45 hoscaraguirre

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    Por debajo de cuota 5 no compensa.
    Pero si te vas jugar una combinada a cuota 8, mejor el bono.
    Es para gamblers, pros y amaños.

  • 18 Hus_Gansen

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    19

    Pues si hay un punto de inflexion a partir de cuota 5. Supongo que no me saldrian los calculos al representare l bono como si fuese una apuesta de 10 euros, porque claro yo daba por hecho que si habia algo de edge era en los 2 euros que te ahorras a la hora de comprar el bono.

    De todos modos que quede esto guardado en el orden del dia por si alguno piensa en sacar algo mas de edge con esto que sepa que tiene que ser cuota superior a 5:1.

  • 50 CaptainPrice

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    Mi opinión es que han practicado el medievo con tu culo por no leerte las condiciones y ahora vienes a contarlo aquí tildado para hacer "amigos".

  • 18 Hus_Gansen

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    21

    50CaptainPrice said:

    Mi opinión es que han practicado el medievo con tu culo por no leerte las condiciones y ahora vienes a contarlo aquí tildado para hacer "amigos".

    Que pena que das. Una sala de poker haciendo de las suyas y aun asi hay gente que las defiende, todo con tal de echar mierda a un miembro de la comunidad.

    Si lo comparto aqui es para que la comunidad tenga cuidado, que sino se lo contaria a algun colega y ahi quedaria la cosa.

    Por cierto de todo tildado nada, a ver si te piensas que vivo de los starcoins como tu matao. Y lo de hacer amigos tu tienes delirios o algo asi si te piensas que voy a poner una publicacion solamente para que me digan 'animo'.

    Aterriza chaval.

  • 34 santivl

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    En todas las casas las freebets, sean regaladas o canjeadas por puntos, solo te dan las ganancias netas si ganas la apuesta.

    Imagínate que te dieran el bruto de la apuesta ganada, te pillas dos freebets de 10€ y buscas dos cuotas opuestas de 1.9 en un mismo partido, serían 19€ asegurados gane quien gane. Por una inversión de 1600 starcoins (16€) estás ganando 19€ sin riesgo y aún estás ganando 200 starcoins que te has ahorrado. Habrías palmado pasta en la apuesta (-1€) pero habrías conseguido convertir las freebets en dinero a un mejor coste. Las casas de apuestas y póker no son tontas.

     

     

  • 18 Hus_Gansen

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    23

    34santivl said:

    En todas las casas las freebets, sean regaladas o canjeadas por puntos, solo te dan las ganancias netas si ganas la apuesta.

    Imagínate que te dieran el bruto de la apuesta ganada, te pillas dos freebets de 10€ y buscas dos cuotas opuestas de 1.9 en un mismo partido, serían 19€ asegurados gane quien gane. Por una inversión de 1600 starcoins (16€) estás ganando 19€ sin riesgo y aún estás ganando 200 starcoins que te has ahorrado. Habrías palmado pasta en la apuesta (-1€) pero habrías conseguido convertir las freebets en dinero a un mejor coste. Las casas de apuestas y póker no son tontas.

    Bueno en todas las salas por lo general te dan un 'mejor precio' por lo que veo en casino/apuestas/tickets de torneos que en cash.

    En 888 por ejemplo puedes elegir entre 1000 puntos = 10 euros o 950 puntos = ticket de poker de 10 euros, lo cual hace que la sala pierda algo de roi pero al mismo tiempo al comprar un ticket te aseguras que el dinero se invierta en la sala de nuevo.

    Con los tickets de casino y apuestas el precio es aun mejor.

     

  • 45 hoscaraguirre

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    El caso de las apuestas es diferente al poker o casino. Es como dice Santi, que controla bastante.

    Ganarías sí o sí y sacando un extra a mayores. Sería absurdo.

    Mira estas cuotas a que gane uno u otro sin empate:

    Gastas 20€ de freebets que te cuestan 16€

    Gana Basilea tienes beneficio, 19.7-16€

    Gana Eintracht tienes beneficio, 18.4-16€

    Empatan, te devuelven las apuestas hechas, tienes beneficio, 20-16€

  • 19 rus1900

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    19rus1900 said:

    Hola,

     

    Mi opinión personal no es tanto que sea un timo... Si no que nos dejamos timar. Es que acaso alguien lee los términos y condiciones? nadie los lee, y sin embargo pueden poner cualquier cosa que entre dentro de la legalidad. Si """""regalan""""" algo, siempre lee bien en qué condiciones. Cuándo ingresas dinero en una sala de poker dicen que te regalan 10 euros, pero por otro lado tienes que jugar X veces ese dinero (según la sala). Alguien que no lea de que va la promoción dirá exactamente lo mismo que tu, que las salas de póquer le han timado ya que no le han avisado que tenia que jugar X veces el dinero ingresado.

     

    PD: Dicho esto quiero esclarecer que hablo sin haber leído ni visto lo que ponen. Tanto puede ser semejante al ejemplo que pongo como que puedes tener tu razón. Es por darle un enfoque más abierto.


    Saludos

    18Hus_Gansen said:

    Hombre no podia faltar el iluminado que iba a venir con el cuento de 'que no nos dejemos timar'.

    Quizas si 1000 starcoins son 10 euros y si me dan una freebet de 10 euros a cambio de 100 starcoins obviamente ahi algo oleria mal. Que yo sepa en españa no puedes por ejemplo poner 'zumo natural' a un producto que no es natural asi como tampoco puedes vender mejillones con un emboltorio donde ponga langosta.

    Si es 10 euros de free bet son 10 euros de free bet. Como voy a pagar 8 euros por una freebet de 10 euros y que despues de apostar y arriesgarme en la apuesta solo gane 20 centimos y no me devuelvan la apuesta. Es un sinsentido.

    Es como si los tickets de torneos que te dan, tu te compras uno de 10 pabos por 800 starcoins (8 euros reales). Fueses a una mesa de heads-up, te arriesgases, lo ganases y como resultado el beneficio fuese 9.5 euros, sin los 10 extra que has pagado por entrar en el sit.

    Por otro lado cualquier reg decente de este foro mataria a su mejor amigo por tener un bono de bienvenida semanal de 500 pabos para el resto de su vida. De hecho no los dan porque son un regalo. Sin embargo la freebet ni el mejor tipster del mundo querria semejante estafa. Y te recuerdo que hay una diferencia entre rakear 1000 pabos y que te den 500 pabos, que te los acaban dando si o si y meter 10 euros en una freebet y aunque hagas unas odds de 1000:1 siempre te van a pagar 999:1. Nunca vas a recibir esos 10 euros, no lo entiendes?

    Las condiciones te las pongo:

    Realizas una apuesta normal de 1€ con una cuota de 4.00 y ganas. Recibes el importe de tu apuesta (1€) y 3€ de beneficio, para un total de 4€

    Realizas una freebet de 1€ con una cuota de 4.00 y ganas. Solo recibes los 3 euros de beneficio.

    Claro esto porque les daba verguenza decir que apostando 1€ a una cuota de 2:1 solo ganabas 1€ en total (es decir 0 euros en ganancias)

     

    Primero de todo, no faltar al respeto... Que no sólo a mi con un tono poco agradable has contestado.

     

    Por otro lado ya no sólo yo te lo he explicado que no es lo mismo las apuestas que el poker, y tampoco he sido el único que te ha dicho que hay que leer los términos y condiciones.

     

    Te voy a poner otro ejemplo: Si ahora alguien abre una sala de poker en las .frespt y pone una promoción en poker similar a lo que tú comentas de lo de las apuestas, te aseguro que en 0 coma la comunidad se daría cuenta y nadie cogería la promoción. Por lo que o en el mundo de las apuestas tiene sentido que se haga así, o su comunidad no riega (cosa que lo dudo).


    Si alguien me pone que es zumo natural y no lo es, es denunciable. Si alguien me pone que NO es zumo natural en letra pequeña, no voy a decir nunca que es zumo natural por que "no he leido la letra pequeña". Ellos no te han dicho que sea zumo natural. Lee todas las letras.

     

    OJO!!!!! QUE NO LOS DEFIENDO. Pero no veo la ilegalidad. A priori lo veo inmoral, pero parece ser que por lo que comentan otros compañeros tiene sentido que con las apuestas hagan eso, por lo que alomejor (deberíamos estudiarlo más a fondo) no es inmoral.


    Saludos.

  • 38 lecorbusier

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    Joroba macho vaya historia... no me fio ni de mi sombra

  • 50 montannna

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    es que eso es así en todas las casas de apuestas...

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    50CaptainPrice said:

    Mi opinión es que han practicado el medievo con tu culo por no leerte las condiciones y ahora vienes a contarlo aquí tildado para hacer "amigos".

    18Hus_Gansen said:

    Que pena que das. Una sala de poker haciendo de las suyas y aun asi hay gente que las defiende, todo con tal de echar mierda a un miembro de la comunidad.

    Si lo comparto aqui es para que la comunidad tenga cuidado, que sino se lo contaria a algun colega y ahi quedaria la cosa.

    Por cierto de todo tildado nada, a ver si te piensas que vivo de los starcoins como tu matao. Y lo de hacer amigos tu tienes delirios o algo asi si te piensas que voy a poner una publicacion solamente para que me digan 'animo'.

    Aterriza chaval.

    Yo no defiendo a nadie y menos a stars, o te piensas que te puedes sacar el CL jugando en stars.

    Lo que me pena a mi es la gente victimista y que culpa al mundo que le rodea cuando no hace las cosas bien por si mismo.

    Y si, tildado si, o como mínimo con carencias de educación, y gracias por lo de chaval. adioos

  • 24 SetShock

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    29

     

    Las salas de poker son empresas capitalistas y como tales roban, engañan, manipulan incluso limitan premeditadamente a sus usuarios, de un modo u otro, no hay más, el que crea que esto no es así es que aún vive en los mundos de Yupi. 

  • 38 lecorbusier

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    24SetShock said:

     

    Las salas de poker son empresas capitalistas y como tales roban, engañan, manipulan incluso limitan premeditadamente a sus usuarios, de un modo u otro, no hay más, el que crea que esto no es así es que aún vive en los mundos de Yupi. 

     

    Perdona, que su fueran empresas comunistas, ni roban ni engañan ni manipulan ni limitan.... lo que hay que oir......

  • 34 santivl

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    24SetShock said:

    Las salas de poker son empresas capitalistas y como tales se dedican a ganar dinero no a regalarlo a sus clientes, el que crea que esto no es así es que aún vive en los mundos de Yupi. 

     

  • 24 SetShock

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    24SetShock said:

     

    Las salas de poker son empresas capitalistas y como tales roban, engañan, manipulan incluso limitan premeditadamente a sus usuarios, de un modo u otro, no hay más, el que crea que esto no es así es que aún vive en los mundos de Yupi. 

    38lecorbusier said:

     

    Perdona, que su fueran empresas comunistas, ni roban ni engañan ni manipulan ni limitan.... lo que hay que oir......

    ¿Tu vives en un sistema capitalista o comunista fenómeno? ... 

     

    Y si, probablemente sería lo mismo pero está fuera de contexto, quizás tu vivas en un mundo comunista en tu cabeza pero el sistema globalizado y el modelo de sistema es capitalista y tu que eres de derechas deberías saberlo. 

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