Introducción a las salas .es (cash)

53 respuestas

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  • EP ElMarqués

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    ¡Buenas! En este hilo mi intención es recopilar información referente a las salas del entorno .es y hacer comparaciones entre ellas. Me voy a centrar en lo referente al cash  y mas concretamente en microlímites (hasta NL50).Creo que a algunos de vosotros os puede facilitar el trabajo a la hora de elegir una o a la hora de configurarla o buscar información en general sobre ella. Estará orientado a la gente que esté empezando y también a los que estéis buscando algún programa determinado o alguna información concreta de alguna sala.

       

    REDES, SALAS Y EDUCAPUNTOS

     

    Lo primero, arriba en la pestaña Salas de Poker tenéis todas las salas disponibles con su respectivo multiplicador y las promociones que haya en el momento. Por cada euro que se genere de rake se conseguirán 100 educapuntos a los cuales se le aplicará el multiplicador de la sala en la que se consigan.   Es importante diferenciar entre redes y salas porque algunas redes contienen varias salas diferentes. Concretamente pasa con la red Ipoker, que contiene Sportium, Bet 365 y Casino Bacelona, y con PartyPoker, que contiene a la propia Party y a Bwin. Las salas de una misma red comparten el software y el rake, sin embargo el rakeback y las promociones varían, ya que son las propias salas las que deciden en ese punto.   Estas son las salas disponibles con sus multiplicadores:  
    10.000/día
    x5
    x5
    x5
    x5
    x4
    x4
    x3
    2.500/día
     

    SOFTWARE E INFORMACIÓN GENERAL

    Aquí hablaré de las principales características a tener en cuenta de cada sala:

    • Pokerstars

    En la parte referente a su oferta de mesas los principales puntos a destacar son los siguientes: Tiene mesas zoom activas y tiene buen tráfico en general, aunque no se puede hacer selección de mesa (te sienta automáticamente en una mesa del nivel en el que entres) y hay penalizaciones de limitación de apertura de mesas si no aguantas las rondas que te estipule una vez entras en una mesa. Otra cosa a destacar es que solo nos permite abrir 4 mesas regulares a la vez.

    En cuanto a las herramientas a la hora de jugar, el software permite utilizar hotkeys sin necesidad del caption, al igual que otras utilidades a la hora de multitablear, como poder elegir cuando se activa cada mesa o poner las apuestas en bbs.

    • Winamax

    En Winamax podemos hacer selección de mesa en las mesas regulares, en lugar de 6max tiene mesas 5max y tiene mesas go fast, que es el equivalente al zoom de pokerstars. Aunque de estas últimas el tráfico es escaso a partir de nl10.

    En la parte de software, se pueden utilizar todas las herramientas (ver las apuestas en bbs, utilizar hotkeys, autorebuy) sin necesidad de programa de apoyo, de hecho Winamax no tiene ninguno específico asociado.

    • Partypoker

    Incluyo aquí también a Bwin, ya que la skin es la misma que la de Party. No se permite seleccionar mesas (los nicks de los jugadores están en incógnito antes de poner la ciega en una) y sí dispone de mesas zoom (fastpoker se llaman en aquí)

    Luego, nos permite ver las apuestas en bbs sin el caption y sí que tiene algunas hotkeys aunque algo limitadas(solo fold, call y bet). El problema es que carece de la opción de autorebuy si no tenemos el partycaption.

    • 888Poker

    Tiene mesas tipo zoom que se llaman Snap. Nos permite seleccionar mesas y otra parte buena es que podemos ponernos en lista de espera para no tener que estar pendientes de que se queden mesas libres. Solo se puede abrir a la vez un máximo de 6 mesas.

    En lo relativo a herramientas y demás, permite usar algunas hotkeys aunque limitadas (fold, call/check y bet/raise), aunque no nos permite ver las apuestas en bbs sin el 888caption.

    • Ipoker

    La red Ipoker abarca, como comento arriba, las salas Sportium, Bet365 y Casino Barcelona del entorno .es. De su sistema de mesas hay que decir que nos permite seleccionar mesas, aunque no ponernos en lista de espera. Tampoco tiene mesas del tipo zoom.

    El software no permite hotkeys, aunque si poner las apuestas en bbs y tiene autorebuy.

    Comparativa

    Programas de apoyo

    Los programas de apoyo específicos de cada sala (los captions) nos permiten completar todas las funcionalidades que les pueden faltar a cada sala, y añadirle otras muchas mas para tener más comodidad, poder multitablear más fácilmente y tener datos a mano como el SPR, las pot odds, etc. Estos programas son el 888caption, el Starscaption y el Partycaption para las salas con su nombre, y para Ipoker el Ipokertools. Dejo aquí los enlaces junto con algunos tutoriales para aprender a configurarlos.

    RAKE

    El rake de cada sala lo determina la red a la que pertenece, de forma que aquí me referiré a las redes y no a las salas. He hecho una tabla comparativa con el rake de cada una. La he hecho enfocándola en niveles bajos, hasta nl50, en NL holdem y asumiendo que hay 6 jugadores en la mesa, ya que varía según el número de jugadores que haya. Toda la info la he sacado de sus páginas oficiales, de las cuales pongo los enlaces por si se quiere consultar algo que no haya puesto en la tabla.

    IMPORTANTE: A la hora de estimar el rake no debemos pensar en el rake bruto, lo que debemos hacer es calcular el rake neto (lo que sería rake bruto - rakeback). Hay que tener en cuenta que la variabilidad de las promociones y lo difuso que es el rakeback en algunos casos en relación a lo que vayamos a rakear hace que no sea para nada un cálculo evidente e intuitivo, siendo muchas veces otros factores como la calidad de las mesas lo que nos haga elegir en qué sala jugar.

    Comparativa rake

    El porcentaje es lo que se cobra  de los botes a partir del flop, y el CAP es el máximo la sala puede cobrar de cada bote.

    RAKEBACK

    Como digo mas arriba, es importante no dejarse llevar por el rake bruto de cada sala y calcular el rake neto en base al rakeback. Cada sala tiene su sistema de rakeback al margen de la red. También es importante ir fijándose en las promociones y demás, en las cuales no voy a entrar mucho porque obviamente irán variando con el tiempo, y dejaré los enlaces a las páginas de las salas para que se pueda consultar como están exáctamente en el momento que sea. Voy a explicar los diferentes sistemas VIP de cada una de ellas:

    • Pokerstars: Su sistema VIP se basa en unos cofres de los cuales se pueden obtener premios de varios tipos. Los cofres se van desbloqueando según se vayan rellenando las barras de progreso mediante puntos de recompensa. Cada euro de rake equivale a 100 puntos de recompensa. Enlace a la web: https://www.pokerstars.es/stars-rewards/
    • Winamax: Su rakeback se basa en acumular millas (1€ de rake son 4 millas) para intercambiarlas por bonos. Según se van acumulando millas se va subiendo de status, lo que permite desbloquear bonos superiores. Dejo un enlace donde el compañero Al3x lo explica con mucho detalle. Aunque el hilo sea de hace algún tiempo y pueda cambiar alguna cosa, las explicaciones siguen siendo útiles. De todas formas Al3x deja los enlaces a la web de Winamax donde está toda la información. https://www.educapoker.com/foros/general/salas/winamax/status-vip-rake-r...
    • 888Poker: Se consiguen puntos según vas desbloqueando misiones y cumpliéndolas. Con los puntos vas desbloqueando niveles y cuando llegues a cada nivel se te dan fichas de oro que puedes canjear en la tienda. Dejo el enlace de la web: https://www.888.es/888club/estructura-de-niveles/
    • Partypoker: Aquí el programa de rakeback es mas intuitivo. Cada euro rakeado es un punto, y se te devuelve un porcentaje de los puntos que vayas consiguiendo que será mayor cuantos mas puntos hagas, llegando a un máximo del 25% a partir de los 1200 euros rakeados. Web: https://www.partypoker.es/es/loyalty/cashback
    • Bwin: Es el mismo programa que Partypoker. https://poker.bwin.es/es/promotions/rewards
    • Sportium: Su programa VIP se basa en las misiones. Básicamente funciona de la misma forma, acumulando rake, llegando a un máximo de un 30% con un rake de 2500€. https://www.sportium.es/poker/club-vip. También importante estar pendientes de las promociones como el Hero Challenge que hay en Educa.
    • CasinoBarcelona: Su rake estándar llega al 15%, pero con las promociones actuales puede ser mucho mayor, llegando al 47% si se completa el rake que piden en los ciclos que proponen. En este hilo el compañero hoscaraguirre lo comenta, hace comparaciones y deja el enlace de la sala por si se quiere ver en qué situación está en el momento que sea: https://www.educapoker.com/foros/general/salas/casinobarcelonaes/rakeback
    • Bet365: Su sistema es muy similar al de las misiones: https://poker.bet365.es/promotions/weekly-reward

     

    El objetivo del hilo es ir aumentando la información, así que cualquier cosa que me haya dejado agradecería que lo vayáis poniendo, al final mi intención es recopilar información que, buscarla por separado, puede ser bastante lioso, y creo que es útil tenerla toda junta aquí, también, como dije antes, para explicar a la gente que empiece cómo funciona un poco esto. No he entrado mucho en temas de tráfico y calidad de las mesas porque, como está enfocado a micros, entiendo que eso en la mayoría de salas no va a ser un gran problema, y en lo que priorizaría personalmente para elegir una sería en los educapuntos. Creo que lo mas importante cuando estás jugando micros es la formación para ir aumentando de conocimiento y que eso ya implique con el tiempo ir subiendo de nivel. Aunque nunca está de más tampoco echarle un ojo al rakeback y las promociones que pueda haber.

    Lo dicho, cualquier cosa que se os ocurra ya me comentáis! Saludos!

  • 26 TripleH

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    Brutaaal, solo hay un error en la tabla y es que has puesto en Partypoker que las bbs se ven con caption

  • 19 rubenalonso3

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    Muchas gracias Samuel!

    De momento juego sólo en PS pero me servirá para elegir entre el resto. Algo que no me gusta de PS es que sólo deja abrir 4 mesas regulares, quizá estaría bien indicar en cada sala el máximo de mesas que permite abrir.

     

  • EP ElMarqués

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    Cierto! Corregido lo de Party, y he puesto lo de las 4 mesas de Stars también.

  • 23 jalcon11

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    Una info que creo que falta y me parece importante es en que salas esta permitido traker y en cuales no, o con limitaciones

  • 33 wort1975

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    Bienvenido Sr profesor y muchas gracias por tu gran aporte :D

  • 27 kazote75

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    Edited el
    Razón de la edición: Añadir información

    Creo que sería util saber los tiempos de reentrada a las mesas con el stack mínimo. En 888 creo que es de media hora, en las demás redes lo desconozco.

    Por otra parte un par de correcciones. Ignoro si en la red ipoker es distinto pero en Sportium el software si permite poner el stack en bb sin necesidad de software adicional, al menos para cash.

    888 si tiene mesas zoom, se llaman Snap, aunque no suelen tener mucho tráfico.

    Gran trabajo.

    Saludos

  • EP ElMarqués

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    Justo lo acabo de corregir ahora. Los tiempos de reentrada lo investigaré también.

    Saludos

  • 20 revelation

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    Gran trabajo Marques y muy util. Este hilo a favoritos!

  • EP v3rson

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    Gran aporte para toda la comunidad Samu!

    Un abrazote :)

  • 31 mauclema

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    Wow. Muchas gracias por el aporte. 

    Lo estuve buscando por los foros, el otro día y no encontré mucho al respecto. El tema de las bb/100 de rake que se paga en cada sala/nivel. Yo puedo deciros que en PS NL25 Zoom se paga 7.9bb/100

    No se si será interesante saberlo o no, pero me surgió la duda el otro día. Por si alguien se anima a compartirlo.

     

    Un saludo.

  • 18 Merlinxt

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    Grandísimo aporte, muchas gracias!
     

  • 37 Daniath8

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    muy bueno! 

  • 21 dj_fran_bb

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    Añadiría Stars Helper como caption de PS, de hecho es el que uso XD

  • 26 lumerbo

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    Genial aporte, tan solo comentar que en ipoker si existe la lista de espera, aunque para la primera mesa que quede libre, no para una mesa concreta.

    Un saludo y gracias!

  • 25 rastapiter

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    17

    Gran trabajo, muchísimas gracias!

    Un cosa ¿Puede ser que en la columna de zoom sea SI en winamax y No en partypoker?

    Un saludo

  • 37 Calave

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    Llevaba toda la vida jugando iPoker y PS sin saber que se podía poner el stack en bbs, shiiiiiiet. Menos mal que se me ha ocurrido mirar el hilo.

  • 22 ksoilav

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    Gran hilo!!

    Faltaría algún comentario más específico sobre el tráfico

  • 23 raulmerlin

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    ahí va!! Gracias!!!

  • 25 Daigo88

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    26lumerbo said:

    Genial aporte, tan solo comentar que en ipoker si existe la lista de espera, aunque para la primera mesa que quede libre, no para una mesa concreta.

    Un saludo y gracias!

    Y donde esta esa opcion? es decir (si lo entiendo bien), que te permite poner en lista de espera para la primera mesa que queda libre y no en una mesa en concreto, verdad?

    Yo pensaba que no habia nada de nada.

  • 41 edgard1

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    26lumerbo said:

    Genial aporte, tan solo comentar que en ipoker si existe la lista de espera, aunque para la primera mesa que quede libre, no para una mesa concreta.

    Un saludo y gracias!

    25Daigo88 said:

    Y donde esta esa opcion? es decir (si lo entiendo bien), que te permite poner en lista de espera para la primera mesa que queda libre y no en una mesa en concreto, verdad?

    Yo pensaba que no habia nada de nada.

    tienes que poner en group   view, luego pinchas en  las mesas del nivel que  juegas y  le das a play  y quedas en espera, juegas 4 mesitas de nl10 pues pincha play 4 veces y te abre 4 mesas en espera xd

    https://gyazo.com/092e353467016aa9f4c14d1da21271f5?token=87444c19578ab8e7c4407a2186d9f99e

  • 43 Choto7

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    Ese Samu!!! Buen trabajo de ayuda!!!!

  • 36 karlitros

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    40AADi@boliKK said:

    Buenas tmb en pokerstars tiene la opcion de poner stack en bb sin el caption

    https://gyazo.com/c8c0d86edb9c2e54f956a9eaf733d409

    Lo he buscado alguna vez y no consigo ponerlo en bb. Puedes decir en qué opción exactamente? Gracias!

    P.D. Muy interesante el hilo

  • 28 Malaleche

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    Muchas gracias por la info maestro, super util

  • 22 arbol

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    excelente recopilación de info.

    Muchas gracias

  • 23 jalcon11

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    27

    40AADi@boliKK said:

    Buenas tmb en pokerstars tiene la opcion de poner stack en bb sin el caption

    https://gyazo.com/c8c0d86edb9c2e54f956a9eaf733d409

    36karlitros said:

    Lo he buscado alguna vez y no consigo ponerlo en bb. Puedes decir en qué opción exactamente? Gracias! P.D. Muy interesante el hilo

    Pues si lo quieres para jugar cash: Show stack values in Bib Blinds for cash games

    Y si lo quieres para torneos: Show stack values in Bib Blinds for Tourneys.

  • 22 lolett84

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    28

    Grandísimo artículo Marqués,

    Voy a hacer una pregunta que quizás es difícil de contestar pero que creo que es una duda que tenemos muchos de nosotros.

    ¿Qué salas jugar buscando un equilibrio entre: conseguir educapuntos, rakeback y buen metagame (nº de fishes y tráfico)?

    En mi caso personal juego multilobby nl25 entre PS, WINA y Casinobarcelona. Una pena porque no me han podido trackear casino. Estoy a la espera de trackeo de partyPOKER y pensándome hacer alguna cuenta en Sportium. Son demasiadas salas, por eso mi idea es poder jugar en 2-3 buscando ese equilibrio: una que me de rakeback, otra que me de tráfico y conseguir los máximos educapuntos posibles.

    Cuál crees tú que podría ser una buena combinación, teniendo en cuenta que la mayoría de nosotros estamos centrados en aprender y no en ganar dinero (al menos de momento XD).

    Gracias

  • EP ElMarqués

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    Buenas lolett

    Pues yo priorizaría jugar en alguna sala que me diera educapuntos. Si tu enfoque es aprender mas que ganar dinero creo que es lo mejor, porque desbloquear contenido al final es lo que te puede hacer mejorar y seguir subiendo. Y después de eso me centraría en seleccionar buenas mesas por encima del rakeback.

    Respecto al tráfico/calidad de mesas no se decirte exáctamente cual está mejor en nl25, pero en ese nivel en general en todas las salas creo que se pueden encontrar mesas buenas. Estando en tu posición yo personalmente elegiría Sportium por el tema de los EPs y luego de las otras en la que mejor veas las mesas y las promociones/rakeback.

    Saludos!

  • 23 jalcon11

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    Yo, que acabo de subir a NL100 en Stars tras haber tomado un shot hace cerca de un año, me estoy quedando un poco alucinado de la cantidad de fish que hay, no lo recordaba así de cuando tomé el shot. Tal vez ha mejorado el meta tras el confinamiento o quizá está igual y soy yo que me siento con más confianza de modo que ahora todos los semifish me parecen completos fish y algunos semiregs me parecen semifish. El caso es que encuentro el meta muy agradable de jugar.

  • 47 Exito

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    Hola buenas!!

    Que utilidad tiene hablar del rake en % por bote??? yo siempre he leído/escuchado hablar sobre el rake en bb/100.

    @ElMarqués podrías hablar del rake en bb/100 de las salas?? Cuanta varianza tiene este dato??


    El rake en bb/100 se calcula :

    € total Rake pagado *100 / nº manos * valor de BB ; ejemplo

    Nos han cobrado 80 euros de rake en 5000 manos en nl10 = nos estarían cobrando a 16bb/100

    He realizado los cálculos de las ultimas 175 K manos jugadas y estos son los resultados,

    Como podéis ver el rake que me han cobrado en sportium y party es brutal, para ganar a 10bb/100 de ev hay que ganar a 25bb/100 !! vamos que lo tienen que regalar los rivales.

    No se que conclusiones sacar sobre esto de verdad....que opináis???

  • 22 lolett84

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    32

    Perfecto,

    En cuanto me contesten de party ya decido, pero sportium era una opción que tenía en mente.

    A veces es complicado elegir la mejor sala, o mejor dicho: la menos mala para el jugador.

     

  • 50 krispis

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    33

    47Exito said:

    Hola buenas!!

    Que utilidad tiene hablar del rake en % por bote??? yo siempre he leído/escuchado hablar sobre el rake en bb/100.

    @ElMarqués podrías hablar del rake en bb/100 de las salas?? Cuanta varianza tiene este dato??


    El rake en bb/100 se calcula :

    € total Rake pagado *100 / nº manos * valor de BB ; ejemplo

    Nos han cobrado 80 euros de rake en 5000 manos en nl10 = nos estarían cobrando a 16bb/100

    He realizado los cálculos de las ultimas 175 K manos jugadas y estos son los resultados,

    Como podéis ver el rake que me han cobrado en sportium y party es brutal, para ganar a 10bb/100 de ev hay que ganar a 25bb/100 !! vamos que lo tienen que regalar los rivales.

    No se que conclusiones sacar sobre esto de verdad....que opináis???

     

    Es uno de los puntos más importante a tratar creo yo.. pq estos niveles de rake en BB/100 son tan bestiales..IMO...que es todo muy complicado.. y hasta NL400.. no suele apaciguarse un poco la cosa.. a ver que opina El Marqués al respecto.. y gran aporte Exito.. miraré lo de NL25 y NL50 de las salas que te puedo informar de lo que me sale a mi.. pero creo que era por esos tiros incluso pensaba que un poco más.. lo que me extraña.. un saludo

  • 32 AAKK_full86

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    @Exito, te adjunto un report de pt4 que creó un compañero para ver el rake que pagamos.

    Pues basicamente que jugar en 888, Sportium o Party compensa por lo blando que es el field o el rake sería imbatible. 

    Winamax es algo mas barata que Stars en cuánto a rake bruto porque el % de rake es algo inferior y pese que a Stars tiene el cap más bajo no se llega a compensar. Si le sumamos el sistema VIP la diferencia será mayor.  Habrá que ver que field es más blando.  Desde el punto de vista de escalar niveles (para la gente que esta empezando), supongo que es mas interesante Winamax por 1€/10.000  que 1€/2500 de Stars, salvo que el nivel sea muy abismal.

     

  • 21 RalphIsPoker

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    32AAKK_full86 said:

    @Exito, te adjunto un report de pt4 que creó un compañero para ver el rake que pagamos.

    Pues basicamente que jugar en 888, Sportium o Party compensa por lo blando que es el field o el rake sería imbatible. 

    Winamax es algo mas barata que Stars en cuánto a rake bruto porque el % de rake es algo inferior y pese que a Stars tiene el cap más bajo no se llega a compensar. Si le sumamos el sistema VIP la diferencia será mayor.  Habrá que ver que field es más blando.  Desde el punto de vista de escalar niveles (para la gente que esta empezando), supongo que es mas interesante Winamax por 1€/10.000  que 1€/2500 de Stars, salvo que el nivel sea muy abismal.

     

    Ojo porque en Winamax no es 1€->10k EP eh...

    Rake diarioEducapuntos
    1€2500
    5€5000
    10€10000

    Que aun así es de largo una de las mejores salas para rakear (si haces 10€ de rake es básicamente un x10), pero en niveles bajos como NL2/5 mucha gente jugará ahí por el eurillo y en Winamax es exactamente igual que en PS, mientras que probablemente el field de Winamax sea mucho más complicado.

  • 32 AAKK_full86

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    21RalphIsPoker said:

    Ojo porque en Winamax no es 1€->10k EP eh...

    Rake diarioEducapuntos
    1€2500
    5€5000
    10€10000

    Que aun así es de largo una de las mejores salas para rakear (si haces 10€ de rake es básicamente un x10), pero en niveles bajos como NL2/5 mucha gente jugará ahí por el eurillo y en Winamax es exactamente igual que en PS, mientras que probablemente el field de Winamax sea mucho más complicado.

    Cierto, ahora que lo comentas es así. Entonces en niveles bajos no va a compensar jugar en Winamax respecto a Stars porque el field es más duro en la sala francesa.

  • 22 lolett84

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    37

    En winamax solo hay regulares (creo que casi todos alumnos de educa) y cuando hay un fish es como un fenómeno poltergueist XD.

    Me resulta curioso que haya jugadores en varias mesas jugando regs vs regs sin importarles que ese tipo de metagame no es para nada rentables si no hay al menos un fish.

    En fin, seguiremos peleando para salir de los low stakes...

    Gracias por el aporte

  • EP ElMarqués

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    Hola!

    He puesto la tabla con el rake% por bote porque es más exacto y el rake en bb/100 depende también de factores del estilo de juego, cuanto mayor sea el VPIP mayor será, por ejemplo. Y además porque obviamente me era imposible jugar en todas las salas todos los niveles para verlo. Lo que podría hacerse (no se si se ha hecho ya) es un hilo juntándose muestras de varios jugadores con muestras de cada sala y cada nivel para recopilar toda la info y poder hacerse una idea, aunque habrá ligeras variaciones siempre por la varianza y por lo que comento de que depende algo del estilo de juego.

    Luego, respecto a la tabla que pones, Exito, creo que habría que tener en cuenta el rakeback también. Voy a ponerme en el supuesto en el que hacemos 60k de manos en nl10 y voy a comparar entre Sportium y Winamax:

    - En Wina nos cobran a 11bb/100, que en 60k serían 60.000/100*11 = 6.600 bbs = 660€. Pongamos que nos devuelven un rakeback del 15% (con este rake sin contar status anuales y tal creo que irá por ahí). 15% de 660 = 99. 660 - 99 = 561 € de rake neto estamos pagando

    -En Sportium nos cobran las 60k a 15 bb/100. 60.000/100*15 = 900 €. Echando la cuenta de las misiones, lo que nos devolverían rakeando eso serían 244,75 €. 900 - 244,75 = 655,25 €

    En resumen, según este supuesto si que estamos pagando mas rake en Sportium, pero la diferencia es menor de lo que parecía sólo contando el rake bruto. Y no estoy teniendo en cuenta otros factores como las promociones que haya en el momento y el field de la sala. Lo que creo es que depende de muchas cosas y es complicado resumirlo todo.

    De todas formas viene genial el verlo en bbs/100 también, es una pieza importante del puzzle para tomar una decisión, gracias pr el aporte!

    Saludos!

  • 23 jalcon11

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    22lolett84 said:

    En winamax solo hay regulares (creo que casi todos alumnos de educa) y cuando hay un fish es como un fenómeno poltergueist XD.

    Chico, pues yo he jugado siempre en PS, ahora estoy empezando a jugar un poco en Wina para rakean y veo recres a punta pala (en NL50 que es el nivel que juego en wina), aunque también es cierto que las stats inducen un poco a pensar de ese modo, porque al jugar mesas de 5 los vpips son más altos.

  • 22 lolett84

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    22lolett84 said:

    En winamax solo hay regulares (creo que casi todos alumnos de educa) y cuando hay un fish es como un fenómeno poltergueist XD.

    23jalcon11 said:

    Chico, pues yo he jugado siempre en PS, ahora estoy empezando a jugar un poco en Wina para rakean y veo recres a punta pala (en NL50 que es el nivel que juego en wina), aunque también es cierto que las stats inducen un poco a pensar de ese modo, porque al jugar mesas de 5 los vpips son más altos.

    En NL20 y NL10 (juego ahí por tema de bank) los stats del 90% de los jugadores son 27/24/10 y las 3www con bastante agresividad. En nl50 se ve que habrá más fishes, pero hasta ahí todo regulares y jugando entre ellos, cosa que me resulta muy curiosa...

    Sin duda el peor metagame de todas las salas. A ver si acumulo bank y subo a 30 para poder cambiar de opinión.

  • 19 rus1900

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    41

    said:

    Hola! He puesto la tabla con el rake% por bote porque es más exacto y el rake en bb/100 depende también de factores del estilo de juego, cuanto mayor sea el VPIP mayor será, por ejemplo. Y además porque obviamente me era imposible jugar en todas las salas todos los niveles para verlo. Lo que podría hacerse (no se si se ha hecho ya) es un hilo juntándose muestras de varios jugadores con muestras de cada sala y cada nivel para recopilar toda la info y poder hacerse una idea, aunque habrá ligeras variaciones siempre por la varianza y por lo que comento de que depende algo del estilo de juego. Luego, respecto a la tabla que pones, Exito, creo que habría que tener en cuenta el rakeback también. Voy a ponerme en el supuesto en el que hacemos 60k de manos en nl10 y voy a comparar entre Sportium y Winamax: - En Wina nos cobran a 11bb/100, que en 60k serían 60.000/100*11 = 6.600 bbs = 660€. Pongamos que nos devuelven un rakeback del 15% (con este rake sin contar status anuales y tal creo que irá por ahí). 15% de 660 = 99. 660 - 99 = 561 € de rake neto estamos pagando -En Sportium nos cobran las 60k a 15 bb/100. 60.000/100*15 = 900 €. Echando la cuenta de las misiones, lo que nos devolverían rakeando eso serían 244,75 €. 900 - 244,75 = 655,25 € En resumen, según este supuesto si que estamos pagando mas rake en Sportium, pero la diferencia es menor de lo que parecía sólo contando el rake bruto. Y no estoy teniendo en cuenta otros factores como las promociones que haya en el momento y el field de la sala. Lo que creo es que depende de muchas cosas y es complicado resumirlo todo. De todas formas viene genial el verlo en bbs/100 también, es una pieza importante del puzzle para tomar una decisión, gracias pr el aporte! Saludos!

     

    Creo que uno de los errores que se cometen en muchos sentidos es sólo tener en cuenta el rake o sólo tener en cuenta el rakeback. Muchos critican PS por que no tiene rackeback... pero alomejor estás pagando menos en PS que en otras. O al revés, se le da mucho valor a únicamente tener en cuenta el rake, lo cual también puede inducir errores. Esto para hacer cálculos sencillos. A esta ecuación habría que añadirle el factor rivales.


    A lo que voy que dar una respuesta certera es muy díficil, hacer números más. Lo suyo sería juntar las últimas 20k manos de muchos jugadores de educa del nivel anterior al que están jugando y con eso se puede hacer una muy buena estimación. Imaginad que 20 jugadores de educa están jugando NL10 ya hace un tiempo, pues que estos digan sus últimas 20-30k manos (que es cuando se supone que estás ya superando el nivel) y se haga el cálculo. Juntando a 20 personas ya se tiene una estimación representativa de cada sala.

     

    Saludos

  • 24 Giomica

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    Muy interesante! Habrá que tenerlo en cuenta!

    Un saludo.

  • 22 arbol

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    sabéis por qué puede ser que a mí en winamax no me den más que 2500 EP al día  max?

  • 21 dj_fran_bb

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    22arbol said:

    sabéis por qué puede ser que a mí en winamax no me den más que 2500 EP al día  max?

    Porque rakearás no mas de 1 €

  • 21 RalphIsPoker

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    22arbol said:

    sabéis por qué puede ser que a mí en winamax no me den más que 2500 EP al día  max?

    ¿Cuánto rake haces? Hasta que no llegas a 5€ de rake no te dan más, puse la tabla un poco más arriba.

  • 22 arbol

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    buenas, no sé cuanto hago de rake pero será eso sí, pensaba que daban la parte proporcional.

    GRacias!

  • 22 arbol

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    hola, en el primer mensaje pone que por cada euro de rake se generan 100 educapuntos. Eso está bien? no son 1000?

  • 21 RalphIsPoker

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    22arbol said:

    hola, en el primer mensaje pone que por cada euro de rake se generan 100 educapuntos. Eso está bien? no son 1000?

    Cada euro de rake son 100 EPs, lo que pasa es que en cada una de las salas se puede multiplicar por un número diferente. Por ejemplo, en bwin.es al tener x5, cada euro de rake serían 500 EPs. Pero el "estándar" son 100.

  • 22 arbol

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    yo es que juego algún torneo en wina y ps y me suelen 2500 ED y haré 2 o 2,5 euros de rake sólo en torneos si no juego cash...

    y en post de más arriba pone que 10 euros de rake en wina son 10000EP... jodido lío, y un euro 2500

  • 28 Malaleche

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    En PS Dan 2500 EP por hacer 1euro de rake al día, y no dan mas y no dan putos Suma.
    En Winamax Dan 2500 EP por 1 euro de rake al día, 5000 EP por 5 euros de rake al día y 10k de EP por 10 euros de Rake al día, pero no más y no Dan puntos Suma.
    El resto de salas como comentan arriba, y si Dan puntos Suma

  • 50 krispis

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    28Malaleche said:

    En PS Dan 2500 EP por hacer 1euro de rake al día, y no dan mas y no dan putos Suma. En Winamax Dan 2500 EP por 1 euro de rake al día, 5000 EP por 5 euros de rake al día y 10k de EP por 10 euros de Rake al día, pero no más y no Dan puntos Suma. El resto de salas como comentan arriba, y si Dan puntos Suma

     

    No en 888 no dan tampoco puntos summa.. en las de más si! :P

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