La Fisica Cuantica y el POKER

27 respuestas
14/10/2018 03:07
1


Bueno lo prometido es deuda, aqui teneis este maravilloso post que he creado para que habléis entre vosotros sobre lo que yo voy a hablar. En verdad no es nada nuevo, es algo que ya se debatió en su dia por los diferentes foros y webs sin conclusiones muy claras. Basta poner en Google el titulo de este post y veréis muchas entradas a foros con comentarios muy interesantes de la gente. Quien no sepa lo que es la física cuántica lo puede buscar en Google hay muchísima información ya hoy en dia. Pero resumiendo, puede el ser humano con su mente cambiar la materia? Si. Puede el ser humano con su mente cambiar esa cartita en el river? Si. Esto ya lo habló un personaje muy famoso en YouTube hace años, os dejo el video, un video muy muy recomendado para verlo desde el segundo 1 hasta el final: https://www.youtube.com/watch?v=ghqLAdX4NAY (para los impacientes el tema del poker empieza en el minuto 11). Las claves de la famosa ley de Murphy.



Pues bien, aquello que tanto nos preocupa a los jugadores de poker, la Varianza, tanto la positiva como la negativa es algo que creamos nosotros con nuestra mente, nuestros pensamientos, nuestras dudas y nuestros miedos. Cuando te eliminan en 2 torneos seguidos con un 90x a tu favor es algo que has creado tu, tu tienes la culpa de ello, y no las probabilidades ya que que pase algo asi es muy improbable. Has estado jugando con dudas o con miedos y eso se ve reflejado en el resultado de tus partidas. En cambio si juegas alegre, sin miedos ni historias vas a llegar muy lejos sin duda en el torneo que estés jugando. Por eso siempre los recres llegan lejos, porque juegan sin presión, sin miedos y sin comeduras de cabeza, tiran allin con lo que sea y ganan con lo que sea porque asi su mente lo crea.



Pero como siempre ocurre con todo en esta vida, la teoría se puede entender bien pero llevarlo a la práctica es otra cosa. Puede resultar realmente costoso y difícil llevarlo a cabo. Mirad, os contaré la historia más impresionante que me ha pasado en el poker online desde que juego hace ya 5 años. Resulta que en Agosto de 2016 logré un tiket en un freroll para jugar el Gran Domingo de 888, el main event de esta sala. Era el primero que jugaba y iba bastante ilusionao, por aquel entonces estaba en otra comunidad y estos son los mensajes que puse los dias previos al torneo (click para ampliar) :



http://es.tinypic.com/view.php?pic=66f91t&s=9#.W8KTzvZuLIU



http://es.tinypic.com/view.php?pic=11lsyog&s=9#.W8KUIvZuLIU



http://es.tinypic.com/view.php?pic=jb4vnr&s=9#.W8KURPZuLIU



Pues bien, no sale la captura en el tercer mensaje porque ya hace tiempo pero fue un 5º puesto a razón de 1.800 € , mi mayor premio en el poker online. Una de las claves de todo este asunto es que no basta con pensarlo, sino que hay que SENTIRLO también, y de verdad. Pero desgraciadamente también puede suceder al revés, sientes con tus miedos que vas a eliminarte de mala manera en ese allin en juego, que la gráfica seguirá bajando sin parar y que seguirás perdiendo cajas en cash. Bueno, la verdad es que este tema me daría para hablar un libro entero pero como os digo son cosas que se hablaron mucho en otros lados, creo que aqui en Educapoker también, quien desee mas info ahi está el amigo Google xd. Poco más que decir, podeis opinad lo que queráis.

14/10/2018 04:15
darkce
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A veces te veo un poco así:

14/10/2018 13:07
Adancapaldi
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A veces te veo un poco así:

Me hace gracia el tio hablando de su amigo. 

El cual por cierto debe ser un rec, ya que lo que define es simple varianza, a todos nos ha pasado. 

Pero bueno de acuerdo al video es ironico, que en todos los torneos solo 1 de los cientos de players, deseen ganarlo.

 

14/10/2018 13:16
FlopAndRoll
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1 premiado

", quien desee mas info ahi está el amigo Google xd. Poco más que decir, podeis opinad lo que queráis."

Te dejo un Link tanto para tí como para interesados en explicación más profundas del tema , un saludo. 
https://www.youtube.com/watch?v=yfUkQneZwP8&t=1885s 

14/10/2018 15:02
eidan777
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Muy de acuerdo.Tb sigo a JJ ,solo de vez en cuando xq a veces se le va a raticulin.....

14/10/2018 16:58
Helsis666
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Pero qué dices fumao.

14/10/2018 19:11
santivl
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La droga que te metes es esnifada, inhalada o intravenosa?

15/10/2018 10:14
Pandepoulus
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Después de esto, ya solo me falta ver por el foro gente defendiendo que la tierra es plana.

Un saludo.

15/10/2018 10:51
Rafita
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La droga que te metes es esnifada, inhalada o intravenosa?

Yo creo que un poco de todo. Dependiendo de la hora del día.

15/10/2018 12:40
Ciarnor
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Después de esto, ya solo me falta ver por el foro gente defendiendo que la tierra es plana. Un saludo.

Pepe, por favor... No me digas que tu también te has tragado el bulo de que la tierra es redonda. Te creia una persona muy inteligente XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

15/10/2018 16:30
jalcon11
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Quien no sepa lo que es la física cuántica lo puede buscar en Google hay muchísima información ya hoy en dia. Pero resumiendo, puede el ser humano con su mente cambiar la materia? Si. 

LOL vaya resumen de lo que es la física cuántica.

Obviamente, la física cuántica no se puede resumir diciendo que trata acerca de si el ser humano puede cambiar la materia con su mente.

Pero si así fuese, obviamente la respuesta que se puede encontrar en la física cuántica no es que sí. Lo único remótamente semejante es el hecho de que al observar la posición y velocidad de partículas subatómicas, el mero hecho de la observación hace que su función de onda colapse y las obliga a definir esos parámetros que cuando no las observamos están indeterminados.

Pero nosotros no estamos cambiando nada, lo único que estamos haciendo es "obligar" a la partícula subatómica a definir su posición y velocidad, no la podemos cambiar sencillamente porque antes de nuestra observación no estaba determinada.

Y otra obviedad: aunque a nivel cuántico si que pudiésemos cambiar la materia con nuestra mente, eso no significaría que lo pudiésemos hacer a nivel macroscópico. Se fuésemos capaces de afectar a la posición de una partícula subatómica no tiene nada que ver con que fuésemos capaces de influir en la distribución de las cartas en una baraja, al igual que la partículas pueden atravesar "paredes" de potencial por efecto túnel, pero a nivel macroscópico eso no pasa, no vemos a un gato atravesando paredes por efecto túnel.

Acojonante la de buscavidas que hay que se aprovechan de la ignorancia de la gente para vender libros inventándose estupideces.

15/10/2018 17:04
jalcon11
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Quien no sepa lo que es la física cuántica lo puede buscar en Google hay muchísima información ya hoy en dia. Pero resumiendo, puede el ser humano con su mente cambiar la materia? Si. 

jalcon11 wrote:

LOL vaya resumen de lo que es la física cuántica.

Obviamente, la física cuántica no se puede resumir diciendo que trata acerca de si el ser humano puede cambiar la materia con su mente.

Pero si así fuese, obviamente la respuesta que se puede encontrar en la física cuántica no es que sí. Lo único remótamente semejante es el hecho de que al observar la posición y velocidad de partículas subatómicas, el mero hecho de la observación hace que su función de onda colapse y las obliga a definir esos parámetros que cuando no las observamos están indeterminados.

Pero nosotros no estamos cambiando nada, lo único que estamos haciendo es "obligar" a la partícula subatómica a definir su posición y velocidad, no la podemos cambiar sencillamente porque antes de nuestra observación no estaba determinada.

Acojonante la de buscavidas que hay que se aprovechan de la ignorancia de la gente para vender libros inventándose estupideces.

Tu lanzas una particula, la observas, y mediante tus pensamientos con sentimiento influyes en el recorrido de esa particula y modificas su trayectoria, luego estas cambiando el destino, que es la materia, la masa. 

 

Eso es completamente erróneo.

Como he dicho antes, no influyes en la posición (y por tanto trayectoria) de la partícula. Lo único que estás haciendo es "obligando" a esa partícula a definir cual de las trayectorias sigue, mientras que si no la observas lo que ocurre es que, según la interpretación de Feynman, esa partícula recorre todas las trayectorias posibles.

Entiendo que para alguien que no conoce la cuántica esto es muy difícil de comprender, ya que la propia naturaleza de la física cuántica la hace absolutamente antiintuitiva e imposible de entender con nuestra lógica, ya que nosotros no nos movemos en el mundo cuántico y por tanto nuestra lógica no es capaz de asimilar ese tipo de hechos.

Pero a través de las matemáticas si que podemos observar los hechos y aunque nuestra lógica no sea capaz de entender el sentido de enunciados como "la partícula recorre al mismo tiempo todos los infinitas trayectorias posibles", ya que no son mas que un intento de trasladar la verdad matemática a un lenguaje humano, si que somos capaces de hacer predicciones (al menos probabilísticas) acerca de la evolución de un sistema, que cuadran con los datos experimentales.

 

15/10/2018 17:19
jalcon11
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Como he dicho antes, no influyes en la posición (y por tanto trayectoria) de la partícula. Lo único que estás haciendo es "obligando" a esa partícula a definir cual de las trayectorias sigue, mientras que si no la observas lo que ocurre es que, según la interpretación de Feynman, esa partícula recorre todas las trayectorias posibles.

MAMUTT7 wrote:

Bueno es que eso es la clave, en eso estamos de acuerdo. Lanzas la particula, la obligas a que siga la trayectoria que queramos,.

 

Macho, está claro que no hay peor sordo que el que no quiere oir.

Tu no obligas a la partícula a que haga nada, lo único a lo que le obligas es a que ella defina una de las trayectorias (porque la función de onda colapsa y tiene que colapsar en una solución determinada), pero no eres tú en ningún caso el que decide cual.

Y con esto pongo punto final, porque si no estaremos igual dentro de un mes.

15/10/2018 18:05
Axofsuited
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Como he dicho antes, no influyes en la posición (y por tanto trayectoria) de la partícula. Lo único que estás haciendo es "obligando" a esa partícula a definir cual de las trayectorias sigue, mientras que si no la observas lo que ocurre es que, según la interpretación de Feynman, esa partícula recorre todas las trayectorias posibles.

MAMUTT7 wrote:

Bueno es que eso es la clave, en eso estamos de acuerdo. Lanzas la particula, la obligas a que siga la trayectoria que queramos,.

 

Macho, está claro que no hay peor sordo que el que no quiere oir.

Tu no obligas a la partícula a que haga nada, lo único a lo que le obligas es a que ella defina una de las trayectorias (porque la función de onda colapsa y tiene que colapsar en una solución determinada), pero no eres tú en ningún caso el que decide cual.

Y con esto pongo punto final, porque si no estaremos igual dentro de un mes.

Si tu eres el militar, la física cuántica es el arma, apareciese símil.

https://www.youtube.com/watch?v=Dr5G1aA246I

15/10/2018 18:47
Gobo Rock
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No soy un experto en la materia pero si tengo que elegir entre los argumentos del señor con el avatar de Einstein y los desvaríos del elefante lanudo me quedo con el primero.

15/10/2018 19:01
Helsis666
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Solo civilizaciones extraterrestres.

Mis favoritos son los autobots.

 

 

15/10/2018 19:43
Axofsuited
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La verdad que algo defraudao me quedo, este post tendria que estar ya lleno de mensajes de la gente diciendo frases como: "Increible!! ahora me doy cuenta", "es verdad!!" , "impactante lo que acabo de descubrir" , "jamas pensé que esto seria realidad" , "gracias mamutt por contarme lo que me ocultaron", etccc.. Pero no entendéis que lo ovnissss existen!! pero seguro, totalmente seguro seguro seguro. O mejor dicho los extraterrestres, porque un ovni es un objeto volador no identificado, un extraterrestre si está identificado, y hay miles y miles y centenas y decenas de miles de otras personas y otros mundos en el universo. Antes en la prehistoria daban la cara los extraterrestres, pero como las personas de la tierra eran casi monos pues no podían comprender lo que eran los extraterrestres, simplemente los llamaban sus dioses, pero si las cavernas estan llenas de dibujos de platillos en el cielo y seres raros, los pintaban porque su instinto asi lo decia, y si lo pintaban es pq era real todo, no se iban a poner a pintar cosas imaginarias. Dicen que las pirámides las construyeron una civilización extraterrestre a saber porque, pero a media que pasaba la historia, ya los ovnis decidieron no dar mas la cara pq empezábamos a ser peligrosos con las armas y las guerras, a desvariar todos creando la raza humana como una amenaza constante. Eso si, demos gracias que los que nos conocen ahi fuera son buena gente, sino ya nos habrían eliminado a todos, no se puede comparar la tecnología ni la armamentaria nuestra con la de los extraterrestres. Y toda la gente que dice haber sido abducida y conocido otros mundos y sus naves y el espacio, etc. bueno esto ya son palabras mayores pero seguro algun caso es cierto. Eso si, si algun dia os abducen no se os ocurra jugar una partida de poker contra ellos, pq no tendréis posibilidad alguna, ni una!! ellos pueden ver las cartas bocabajo.

Pero los ases se juegan al limp o no?

15/10/2018 19:59
darkce
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La verdad que algo defraudao me quedo, este post tendria que estar ya lleno de mensajes de la gente diciendo frases como: "Increible!! ahora me doy cuenta", "es verdad!!" , "impactante lo que acabo de descubrir" , "jamas pensé que esto seria realidad" , "gracias mamutt por contarme lo que me ocultaron", etccc.. Pero no entendéis que lo ovnissss existen!! pero seguro, totalmente seguro seguro seguro. O mejor dicho los extraterrestres, porque un ovni es un objeto volador no identificado, un extraterrestre si está identificado, y hay miles y miles y centenas y decenas de miles de otras personas y otros mundos en el universo. Antes en la prehistoria daban la cara los extraterrestres, pero como las personas de la tierra eran casi monos pues no podían comprender lo que eran los extraterrestres, simplemente los llamaban sus dioses, pero si las cavernas estan llenas de dibujos de platillos en el cielo y seres raros, los pintaban porque su instinto asi lo decia, y si lo pintaban es pq era real todo, no se iban a poner a pintar cosas imaginarias. Dicen que las pirámides las construyeron una civilización extraterrestre a saber porque, pero a media que pasaba la historia, ya los ovnis decidieron no dar mas la cara pq empezábamos a ser peligrosos con las armas y las guerras, a desvariar todos creando la raza humana como una amenaza constante. Eso si, demos gracias que los que nos conocen ahi fuera son buena gente, sino ya nos habrían eliminado a todos, no se puede comparar la tecnología ni la armamentaria nuestra con la de los extraterrestres. Y toda la gente que dice haber sido abducida y conocido otros mundos y sus naves y el espacio, etc. bueno esto ya son palabras mayores pero seguro algun caso es cierto. Eso si, si algun dia os abducen no se os ocurra jugar una partida de poker contra ellos, pq no tendréis posibilidad alguna, ni una!! ellos pueden ver las cartas bocabajo.

 

16/10/2018 00:09
RhettButler
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MAMUTT7 el tal JL es un cantamañanas de mucho cuidado, en un video afirma que el numero pi esta equivocado y que en vez de 3,14159... es 3,1446

16/10/2018 12:39
RhettButler
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a mi me molan algunos de sus videos pero casi todo es copiado, como el de descubrimos el área 51 china, y luego ves videos de hace años que hablaban ya de esto jaja. Pero el tio se lo curra, podria tener un programa en la tv de misterio si quisiera.

Teniendo en cuenta que el tiempo del que disponemos en esta vida no es infinito, yo no lo malgastaria viendo videos de este personaje

 

16/10/2018 16:36
gonsalinasp
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Menuda chorrada, madre de Dios.

16/10/2018 17:26
Esquiu
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Con todo el respeto MAMUTT7... el otro día pusiste en otro hilo, que si usabas mucho el foro y estabas escribiendo de más y malgastabas mucho el tiempo en él y demás...

Pues bien... ¿no crees que sería mejor, para tu salud mental y para mejorar tu juego, usar el foro para cosas más útiles? Que yo soy el primero al que le encanta trolear, ¿eh? Pero usar minutos y minutos que usas para hilos como este, o bromear en otros ya famosos o poniendo manos tontas... ¿por qué no mejor rebajas ese tiemppo o incluso lo dejas? Y lo usas no sé, por ejemplo... para mejorar en tu juego poker, si es que te interesa, claro.

Repito, con todo el respeto.

Un saludo.

17/10/2018 01:21
shasury
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jajaja, pues os voy a contar una cosa, y vereis como no es tan chorrada todo esto, tampoco digo que sea verda porque claro esta hecho en tono de risa, hace unos anos pero cuando estudiaba en Valencia mi companero de piso, estudiaba fisica, y algunas tardes nos bebiamos unos litros, y nos fumabamos unos porros tiraos en el sofa, y le decia cuentame movidas, y una vez me conto que las bases de la fisica, son un poco inexactas, no que sean inexactas, sino que cualquier dia podrian ser diferentes, porque se basaban en un coeficiente, que para que hubiera materia tenia que haber no materia, me lo explicaba como algo asi como que para que estes tu aqui, tiene que haber como un doblez de ti, pero no una persona como tu nada de eso como un no tu, como la parte anversa, es dificil explicarlo, porque ni me acuerdo ya, y que el acelerador de particulas, se hizo, para chocar dos trozos de materia, a velocidades muy fuertes, para en los trozon encontrar una infima parte de la materia, que despeje esta cuestion, y que si esto no fuera cierto, pues la fisica cambiaria, y los conocimientos actuales serian inexactos:

17/10/2018 03:18
FlopAndRoll
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Como he dicho antes, no influyes en la posición (y por tanto trayectoria) de la partícula. Lo único que estás haciendo es "obligando" a esa partícula a definir cual de las trayectorias sigue, mientras que si no la observas lo que ocurre es que, según la interpretación de Feynman, esa partícula recorre todas las trayectorias posibles.

MAMUTT7 wrote:

Bueno es que eso es la clave, en eso estamos de acuerdo. Lanzas la particula, la obligas a que siga la trayectoria que queramos,.

 

Macho, está claro que no hay peor sordo que el que no quiere oir.

Tu no obligas a la partícula a que haga nada, lo único a lo que le obligas es a que ella defina una de las trayectorias (porque la función de onda colapsa y tiene que colapsar en una solución determinada), pero no eres tú en ningún caso el que decide cual.

Y con esto pongo punto final, porque si no estaremos igual dentro de un mes.

Utilizáis una hipótesis errónea para vuestros argumentos , me explico : 

El experimento de Young ( la doble rendija ) dejo anonadados a los físicos teóricos en 1981 . 

y aunque en sus primeros años la hipótesis  sobre el resultado de este experimento que  Feyman lanzo sobre el comportamiento de  las partículas  fuera tema polémico llevado a debate con sus respectivas  teorizaciones :
creyendo que  la partícula es como  algún tipo de entidad que se esta moviendo por el aire libre " y suponiendo que la partícula estaba en un estado de superposición y paso por las rendijas  al mismo tiempo y se choco interfiriendo consiga misma   creandose a la vez  ella misma interferencias ,etc. 

Esta hipótesis  ha quedado muy relegada a una "hipótesis equivocada  o nada realista"en la actualidad de la física teórica. 

Ya en 1986 había otra interpretación Louis de Broglie y David Bohm : postularon 
la partícula se esta moviendo en un en un  "Field", campo o  éter ( lo que el agua es para el plactón y el pez ) y este campo interactúa con la partícula . 

Y de  hecho desde el punto de vista de la física moderna (últimos 7 años ) , avalada con resultados concluyentes en experimentaciones tecnológicas modernas en el MIT se dice que la Partícula ella misa esta hecha del propio"field" se puede imaginar esto como un pequeño vórtice girando  o como el remolino en el agua que esta hecho del propio agua . 

Cuando la partícula se mueve atraves del "field" crea olas y si el campo tiene olas también guiara al vortice( partícula ) de una forma determinada .
Es ahora  obvio  que si hay un campo , que ademas se mueve como un fluido, a la hora de hacer el experimento de la doble rendija salgan resultados diferentes sin observador que con observador ya que este interactua con el "field ". Es  como si observas las ondas de una piedra al caer en el agua pero pones un palo- selfie al lado para gravar, este interactua con las ondas del agua y cambia el resultado de dichas ondas y partículas que arrastren ellas . Así que tranquilos aunque no mireis a la luna la luna sigue estando ahí ;)

Lo Fascinante ahora son los descubrimientos científicos desde 1988 que  demuestran   que todas las partículas sin excepción en el universos ( incluyendo  soles , galaxias ,seres humanos y el propio universo en sí) están desdobladas en un tiempo y espacio diferente . )

- Referente a a cambiar la materia con  la intención de los pensamientos .  solo encontrado estudios científicos que parecen avalar que se puede en este libro : 

El poder de la intención. Wayne W. Dyer.

Un Cordial saludo a los dos .  

 

25/10/2018 16:03
MrElliot
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Yo no sé pero como soy un tio pesimista cada vez que me quedaba mirando un flip lo perdía. Asiq hace tiempo decidí cerrar los ojos, y desde entonces los gano.

O como las viejas en el bingo cuando les falta un número por salir, lo cantan, y le sale. Brujería.

 

 

28/10/2018 22:24
JaCi
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que hilo mas entretenido ¡¡¡ entonces cual es la conclusión ? que yo manejo las cartas con mi mente ? que mi mente me manipula ? o  que las particulas subatomicas manipulan mi mente y las cartas? : )

10/02/2020 19:39
publicenemy
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Las partículas que componen la matería a nivel subatómico (electrones, hadrones, quarks, fotones...) poseen unas leyes físicas diferentes a las del mundo macroscópico. Los estados de la matería, así como su posición y velocidad no puede determinarse, sino que se basa en probabilidades, es decir, una partícula está en diferentes velocidades, posiciones o estados a la vez, hasta que es medida por un observador. No hay nada que demuestre que esto pueda aplicarse de alguna forma al mundo macroscópico, ahora bien, el azar o la probabilidad (elemento fundamental de la mecánica cuántica) son observables a nivel macroscópico. De esta deducción aparecen las teorías de mundos o universos paralelos superpuestos. Esto es solo una teoría, pero no existe ninguna contradicción física que lo impida. Basándonos en esto, no es que puedas cambiar tus cartas con la mente, ni que puedas aplicar "el secreto" para hacerte millonario jugando al poker jajaja, aunque ¿quién sabe? Lo que sí podría tener algún efecto sobre tu varianza sería el hecho de medir todas y cada una de tus jugadas. Algo que además te servirá para contabilizar todos los errores que cometes, mejorar tus jugadas, reconocer las buenas y malas rachas. Yo estoy trabajando en un experimento basado en 1M de manos precisamente basandome en el principio básico de la mecánica cuántica aplicado matemáticamente al poker, estadísticas y probabilidades reales, que sirvan además para medir la similitud de un algoritmo informático (pseudoaleatorio) con la realidad.

10/02/2020 19:42
publicenemy
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Quien no sepa lo que es la física cuántica lo puede buscar en Google hay muchísima información ya hoy en dia. Pero resumiendo, puede el ser humano con su mente cambiar la materia? Si. 

jalcon11 wrote:

LOL vaya resumen de lo que es la física cuántica.

Obviamente, la física cuántica no se puede resumir diciendo que trata acerca de si el ser humano puede cambiar la materia con su mente.

Pero si así fuese, obviamente la respuesta que se puede encontrar en la física cuántica no es que sí. Lo único remótamente semejante es el hecho de que al observar la posición y velocidad de partículas subatómicas, el mero hecho de la observación hace que su función de onda colapse y las obliga a definir esos parámetros que cuando no las observamos están indeterminados.

Pero nosotros no estamos cambiando nada, lo único que estamos haciendo es "obligar" a la partícula subatómica a definir su posición y velocidad, no la podemos cambiar sencillamente porque antes de nuestra observación no estaba determinada.

Y otra obviedad: aunque a nivel cuántico si que pudiésemos cambiar la materia con nuestra mente, eso no significaría que lo pudiésemos hacer a nivel macroscópico. Se fuésemos capaces de afectar a la posición de una partícula subatómica no tiene nada que ver con que fuésemos capaces de influir en la distribución de las cartas en una baraja, al igual que la partículas pueden atravesar "paredes" de potencial por efecto túnel, pero a nivel macroscópico eso no pasa, no vemos a un gato atravesando paredes por efecto túnel.

Acojonante la de buscavidas que hay que se aprovechan de la ignorancia de la gente para vender libros inventándose estupideces.

Exactamente

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