Claro ejemplo de tilt prolongado

7 respuestas
05/12/2012 21:09
1
turko_19
Cash Project
Nivel 51
1.249 mensajes
46 premiados

Aprovechando que la escuela ha sacado nuevos artículos sobre psicología, voy a contar mi caso para que sirva de ejemplo. Bueno, realmente no sé si se puede considerar un tilt prolongado debido al volumen de manos, pero creo que encaja

Todo empieza a raíz de pillarme el PT4 el mes pasado. Lo pillo e intento pasar toda mi base de datos del hm1 al nuevo programita, con resultados algo malos ya que importa las manos que quiere, dando error en muchas de ellas por lo que me quedo con una base de datos bastante más pequeña, y creo que eso es lo que empieza a tildarme, ya que cuando paso el Tablescan turbo me aparecen villanos con un determinado nº de manos y luego en las mesas no figuran las mismas ni por asomo, lo que ya me toca las narices y comienzo incómodo las sesiones...pero bueno al grano

Es verdad que no es fácil de detectar, ya que no se me quitaron las ganas de jugar (hasta hace dos días), y pocas veces acabé las sesiones enfadado con mi juego(solo un par de ellas en las que jugué de puta pena...la gota que colmó el vaso fue slowplayear un AA contra un fish agresivo, que me hubiera pagado la caja preflop con sus JJ, y si ya estaba tildado, acabé de explotar cuando liga su J en turn y le pago su 3b...a lo que pienso que coj...estás haciendo)

Pensaba que era varianza, y que estaba jugando como siempre, pero repito, hasta hace dos días que decidí quitarme la venda de los ojos y razonar si realmente estaba jugando correctamente, aunque no sabía muy bien donde fallaba... (supongo con llevo tiempo jugando mecánicamente, sin estudiar y me habré olvidado hasta de la estrategia) así que he decido dejar de jugar una temporada.

Me doy cuenta de que soy un claro ejemplo de lo que no hay que hacer: jugar todo lo que puedo con el ansia de escalar niveles y desbloquear teoría...pero de que me vale si luego me creo el rey del mambo que no necesita mejorar porque ya sabe mucho para pelar a los de su nivel, y ni siquiera estudio lo desbloqueado...luego pasa lo que pasa: he desarollado un juego mecánico claramente perdedor, agravado por el tilt

cuelgo gráficas para que veais los errores: he dejado de robar botes, no meto 3 barrels contra fishes porque pienso que han ligado cada vez que me pagan el primero, o los meto en flops desfavorables, pago de más en river, etc etc

No dejaré el poker, para nada, voy estudiar de una vez el juego postflopVI, y repasar el V primero, porque como he dicho, creo que no sé si con cuantas outs tengo que pagar dependiendo de la mesa ni del rival...de pena

Lo único positvo que veo a esto del tilt y de haberme dado cuenta de que estoy tildado, es que ahora ya no tengo excusas para no estudiar...me quedan muchas horas por delante para revisar mi juego...algún consejo?

cuelgo stats antes del mes pasado y desde noviembre que es cuando empiezo a jugar de pena

p.d.: menos mal que tuve la varianza de mi lado sino esto sí que era un inmolación total

09/12/2012 21:39
Lithany
Cash Project
Nivel 36
612 mensajes

El tema de las manos:

El T. Scan, coge las manos de las base de datos que tu le digas, si la base de datos la duplicas, tendrás el doble de manos de la gente.
Asegúrate que no tienes puesto en el Pt4 el filtro de que solo te ponga los últimos X meses porque entonces ese es el motivo. El hud tiene filtros que hacen que no aparezcan todas las manos, como "los últimos X días, o meses", para mas de X jugadores en la mesa, etc. El hud tiene sus propios filtros.

El T. Scan NO. Mira tu base de datos entera, localiza al jugador y lo plasma.

Consejos:
Repasa la teoría. Acude a las tutorías, y revisa tu base de datos.
No cojas miedo al poker, o a la varianza eso es muy dañino, y no te despegues mucho de las mesas, la empírica es la base del poker.

Date un tiempo para volver a sentirte cómodo, y controla el tilt. Es la parte más importante. El tilt cuesta mucho dinero, así que dale duro!

Si tienes puntos contrata un coach, ya sea psicológico o de estrategia, si lo ves necesario.

Mucho animo!!! Y si es cierto, que hay que dividir el trabajo diario, entre "grindar" y estudiar para mejorar!

Un abrazo!

12/12/2012 04:38
turko_19
Cash Project
Nivel 51
1.249 mensajes
46 premiados

Gracias por contestar.

La verdad es que estoy en un momento que no tengo confianza en mi juego, y con miedo a abrir una mesa, porque como empiece a palmar cajas (juego ep 35 principalmente), volverán los fantasmas de que se me ha olvidado jugar o que todos saben como juego y se han adaptado a mi... y por supuesto, es consecuencia de tener una nefasta metodología de estudio; marco manos, reviso algunas de vez en cuando o las cuelgo en tutorías, uso el flopzila muy rara vez (y eso que considero que es fundamental), en definitiva, soy un vago y me cuesta cambiar la rutina.

ya llevo más de una semana sin jugar, y aunque parece que me falta algo, ya que estaba acostumbrado a jugar todos los días, no soy capaz de abrir el lobby ni de ponerme a estudiar, estoy desanimado...nunca me había pasado esto, tengo estado tildado por la varianza, pero aún así sabes que si juegas correctamente te devolverá lo tuyo y realmente te tildas contra la sala, pero esta vez estuvo de mi lado y gracias a ello dejé de perder mucha pasta, y eso afecta mucho más, me culpo a mí mismo.

La escuela me proporciona la metodología (artículos sacados recientemente) y en el blog de Samy http://theultimatemind.com/2012/11/28/vale-la-pena-estudiar-como-explot… también aparecen, pero me cuesta, son muchas malas costumbres...se que tengo las herramientas para salir de esta pero...es como fumar, sabes que estás haciendo el gilipollas y sin embargo...

TENGO QUE DAR UN GOLPE EN LA MESA! y centrarme

Actualmente estaba jugando EP35-50 en NL25 y EP20-35 en NL50...
pero estaba pensando en bajar a NL10 o incluso NL5 y empezar con la ep100 (tengo banca para NL25 pero por supuesto no estoy preparado ni estrategicamente ni psicologicamente) ...no sé si es un error y sería más recomendable seguir con la estrategia SS

Me planteo está situación por lo siguiente: si voy a empezar de cero y comenzar a ser un nuevo jugador, disciplinado y utilizando una correcta metodología, la ep100 me dará más sensación de que estoy empezando desde 0, y sería como cambiar de aires...aunque lo que me hace dudar es que las deciciones postflop van ser mucho más complicadas...no sé no sé

Bueno ya no rallo más, perdonar (a quien lea esto) por el tostón...supongo que es fruto de la depresión pokeril...espero volver a veros pronto por las mesas

Saludos.

12/12/2012 10:39
cache1988
Spin Project
Nivel 24
696 mensajes
1 premiado

En primer lugar decir que soy un fishako en estos temas de psicología pero tengo algunas ideas en la cabeza después de leer esto y me gustaría comentarlas.

"No cojas miedo al poker, o a la varianza eso es muy dañino, y no te despegues mucho de las mesas, la empírica es la base del poker."

Esto que dice Lithany me gusta mucho y tiene mucho sentido. Pasar tiempo alejado de las mesas estudiando sin ir poniendo en práctica lo que estudias/lees puede tener varias consecuencias en mi opinión, como que quieras aplicar demasiados conocimientos "nuevos" de golpe cuando vuelvas a jugar (No son nuevos pero si llevabas tiempo sin revisar la estrategia vas a querer llevar todo al milímetro en cuanto a rangos y puede ser pesado al principio querer stovear rangos para saber que estas tomando decisiones Ev+ SIEMPRE). Hacerlo al menos un rato cada dia aligera la carga aunque sean pocas manos (Post sesion a poder ser, en la revisión de manos)

Otro punto importante en mi opinión cuando estudias mucho y no juegas es el aumento de la ansiedad por el momento inminente de jugar, y esto pasa en todo en la vida. Es como cuando estás estudiando para un examen, cuando van pasando los dias y te acercas al momento de poner en práctica tus conocimientos estudiados tu nivel de ansiedad y autoexigencia aumentan, provocando estrés. . Quieras que no estás estudiando sobre un JUEGO, y analizarlo en profundidad sin practicarlo aunque sea de manera inconsciente aumentará tu estres por ponerlo en práctica lo antes posible. Además no olvidemos que hablamos de poker, no de algo que nos irrita hacer (Como el ejemplo del examen)

Otro caso importante es el tema del estudio empírico que dice Lithany. Pongamos un ejemplo. Supongamos que tenemos que asimilar que contra un rango de 3-bet de 15% debemos pushear AJo. Para la mente es infinitamente mejor y mas fácil aprender esto si estamos en una mesa sentados y nos reparten AJo, la BB nos 3betea con un rango de 16% (miramos la tabla) y pusheamos Y NOS DAMOS CUENTA QUE LA DECISIÓN ES CORRECTA, que si leemos 18 veces que debemos pushear AJo vs un 3-bet del 15% en el foro.

No se si lo que he dicho es una tontería suprema, pero quería ayudar :D

Mi consejo si te gusta el poker de verdad, es que te aprendas la EP100 bien y te pongas a jugar en un nivel en el que la varianza no te pueda afectar en demasía al principio nl5-nl10. Tener mas juego en las 3 calles y mas movimientos te va a hacer pensar mucho mas, y al final acabrás siendo mejor en todos los aspectos pokeriles (Aunque juegues EP100, jugar contra shorts será aplicar ep35-ep50 en cuanto a rangos, asi que tocarás todos los palos.)

Y no dejes de jugar, si realmente te gusta esto hay que aguantar y apretar los dientes (y estudiar :D), el resultado puede valer mucho la pena

Un saludo y mucha suerte compañero :D

12/12/2012 11:12
Campa
Cash Project
Nivel 50
28.566 mensajes

Necesitas resetear y la mejor forma es cambiando de hábitos, lo que propones de EP100 no tiene mala pinta, especialmente si eres consciente y comienzas a jugar por debajo de tu banca para coger "forma".

Lee detenidamente los artículos de metodología, especialmente el de rutina de trabajo, motivación y concentración. Esto te ayudará a crear una buena dinámica de trabajo.

12/12/2012 13:27
Lithany
Cash Project
Nivel 36
612 mensajes

Hola Turko_19, lo primero es evaluar a que se debe ese miedo y en que se fundamenta.
Si es una cuestión de dinero, o una cuestión de perderlo todo sin parar. En mi modesta opinión creo que se trata de lo primero, lo cual me hace plantearme si realmente es bueno para ti ahora mismo jugar EP 100.

Te recomendaría bajar de nivel, a NL 10, un tiempo, acostumbrarte a que la varianza es parte de tu trabajo, y no solo la aceptamos sino que agradecemos que exista.

Pero ojo, al final te acostumbraras a perder y ganar botes en NL 10, y entonces si es por dinero, pasará exactamente lo mismo que pasaba en NL 25. Así que la medida de bajarnos a NL 10 es no solo temporal, sino que busca que vuelvas a crear una rutina de trabajo y que le pierdas el miedo a la varianza.

Es importante esto último.

En caso de no ser por dinero sino que se deba a otro factor se reevaluaría.

Personalmente si no eres capaz de aceptar la varianza de EP 35, si es por dinero no jugaría EP 100. Si es por otro motivo si jugaría EP 100.

Un saludo y mucho animo!

12/12/2012 15:28
turko_19
Cash Project
Nivel 51
1.249 mensajes
46 premiados

Gracias a todos nuevamente por contestar.

@cache1988 tienes razón en lo del estrés y ya tenía pensado hacerlo de esa manera, estudiar e ir practicando, sé que es la mejor manera de progresar y asimilar conceptos; además de mirar tablas durante el juego (cuando empiezas con una estrategia lo haces de esa manera, ya hace mucho que no lo hago xq creo que me sé la estrategia aunque ahora me asalten las dudas), revisar tu juego todos los días ayuda otro tanto...así lo haré;

@campa LLevo mucho tiempo queriendo cambiar a la ep100 por ser mucho más provechosa que otras estrategias si sabes jugarla, pero nunca daba el paso porque prefería jugar a estudiar...ahora que no juego creo que es el momento. miraré los artículos de metodología que dices

@Lithany Creo que los miedos no son por el dinero, yo no vivo de esto ni mucho menos, y juego con lo ganado hasta ahora, aunque si es cierto que llevo estancado en NL25 más de año y medio y veo que muchos compañeros de la escuela les va mejor teniendo acceso a menos material, aunque indudablemente lo que les hace ser mejores es el estudio diario, cosa que no hago ...es la desconfianza en mi juego lo que me hace dudar, ser consciente de que tengo que revisar todo mi juego y haberme propuesto no volver a jugar a no ser que lo haga de manera semi profesional, es decir, con una metodología correcta, pero lo veo como una montaña muy alta y me da pereza...de hecho la varianza no me afecta mucho creo, porque ganando o perdiendo, siempre estuve acostumbrado a tener la línea del AI EV por encima de las ganancias (mira los stat antes de noviembre), y aunque perdiera nunca me afectó porque pensaba que hacía lo correcto... verla ahora por debajo me ha desmoralizado totalmente

Coincidimos que es un problema de metodología de trabajo, y por tanto empezaré a ser disciplinado en en cuanto vuelva

Lo tengo estructurado así: comenzaré por leer la estrategia ep100 diplomado (ya tengo imprimidas desde hace tiempo las tablas pre y post de la estrategia), meterme en el foro de tutorías y y revisar las manos de otros compañeros con las tablas delante.

después revisaré las manos que tengo en mi base de datos con esas ciegas y comenzaré en NL10 (NL5 no creo que tenga muchas manos ya que nunca jugué) unos días en no más de cuatro mesas.

cuando tenga un volumen decente de manos, cada día, además de revisar las manos marcadas y postear las dudas, revisaré un topic ...creo que ese es el camino...

muchas gracias por los consejos, por lo ánimos y por el tiempo perdido conmmigo...se os aprecia

13/12/2012 16:01
Lithany
Cash Project
Nivel 36
612 mensajes

Nunca es tiempo perdido, es tiempo invertido =)

Mucho animo! Me alegra que los distintos puntos de vista volcados te hayan ayudado a centrarte.

Un abrazo!

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.