Empezando y decepcionado...

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    Buenas, llevo como unos 10 dias jugando a poker online en PS, es mi primera vez ya que nunca habia tocado el poker enserio.

    Empece metiendo 20e de deposito, estoy en mesas NL2, y hasta hoy, me habia ido mas o menos bien, casi doblaba mi deposito inicial de 20e. Todo esto sin empezar a leer teorias ni nada, simplemente con la intuicion.

    Mi metodo en estos 10 dias, era mas o menos, checkear hasta ver el FLOP, y si tenia algo decente pues continuar, pero si en el FLOP no tenia nada de nada, no seguia puesto que no "confio" en que me salga algo bueno en turn y river. Este basicamente era mi metodo y me habia ido mas o menos bien, ganando unos 17e.

    Pues esta mañana no he tocado el poker, sino que me he dedicado a empezar la escuela y a tomar apuntes. He estado viendo el doc de tipos de mesas y calidad de las outs...........

    Por supuesto, aun no he podido aplicar lo estudiado esta mañana, porque todo me desborda ahora mismo.......no me da tiempo a pensar que si la mesa es coordinada o extremadamente coordinada o seca,...ni a contar las outs......ni que decir que tampoco aplico las stats de los hud,............

    Pero casualmente esta misma tarde......he caido en picado y voy perdiendo un pico........y me entran ganas de dejarlo todo, logico. Veo que la gente apuesta fuerte en PREFLOP (y luego veo que solo tenian proyectos de overcards, supongo que seran TECNICAS de pros para desvalijar a los nuevos)......y ya me descuadra.......porque si checkeo.........NUNCA ME SALE NADA y pierdo mas dinero, claro.

    Bueno, tenia que desahogarme y no se si conseguire reponerme.

    Gracias a todos y a esta escuela!!

  • 37 tikoo0

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    Varianza.

    Estudia y poco a poco irás subiendo de bank.

    Lo de ver el flop "chekeando" a ver si ligas ya verás que es lo menos aconsejable y donde vas a perder dinero. Es la característica principal de los que donan dinero al resto.

    Estudia mucho, mete volumen cuando te veas preparado y aguanta subidas y bajadas de bankroll. 

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    37tikoo0 said:

    Varianza.

    Estudia y poco a poco irás subiendo de bank.

    Lo de ver el flop "chekeando" a ver si ligas ya verás que es lo menos aconsejable y donde vas a perder dinero. Es la característica principal de los que donan dinero al resto.

    Estudia mucho, mete volumen cuando te veas preparado y aguanta subidas y bajadas de bankroll. 

    Pues si chekear para ver el flop y ver si ligas algo es lo normal, no? porque sino....a menos que tengas PAREJA en mis dos cartas.....como ligo sino es con el FLOP????

    Explicame eso por favor, porque no lo entiendo.

    Gracias

  • 22 metralla77

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    Antes de llegar a ver el flop, esta la estrategia preflop, en la escuela tienes disponible para tu nivel.
    Luego, llegados al flop, deberás seguir la estrategia que también tienes a tu disposición en la escuela.
    Estudiando los artículos, comprendiendo que tipo de mesa es y las outs que tienes, podrás comprender cuando debes apostar sin haber ligado nada en el flop.
    si sigues la estrategia de educa, veras que siempre juegas con iniciativa(eso quiere decir que en el preflop nunca harás call, o resúbes o foldeas).

    A nivel personal, te aconsejaría jugar lo mas ABC Posible, evita meterte en líos y en querer hacer faroles y juego raro. Apuesta por valor y foldea la gran mayoría de chek raise y apuestas desmesuradas. 
     Otro factor importante, intenta jugar mas botes en posicion (IP) es decir, que seas el ultimo en hablar una vez veas el flop y los botes fuera de posición (OPP) evitalos lo máximo que puedas, a no ser que lleves buena mano preflop.
    suerte y animo, el poker es duro, muy duro, te lo digo por experiencia, yo llevo 8 meses tomándomelo enserio y soy ganador marginal y muchos días lo mandaría todo a la mierda, pero soy muy cabezón y cuando me propongo algo tengo que conseguirlo.
    Dale duro!!

  • 36 Magic27

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    Coincido en parte con lo que dicen los compañeros. Solo que no intentaria jugar "ABC" ni "no meterme en lios" ni cosas asi, todo eso es ambiguo y la estrategia de la escuela sirve para batir de sobra los primeros stakes. Así que ve aplicando la estrategia a rajatabla y conforme desbloquees contenido ya iras aprendiendo a saltartela. Sube dudas especificas de manos o situaciones que te surjan, mientras estudias la estrategia. Pero sobre todo eso, estudiala, trata de aplicarla y vuelve a estudiarla, porque desde luego preguntando por aqui sin haber intentado siquiera aplicar la estrategiaas basica no vas a llegar muy lejos.

    Ánimo.

  • 8 Friko

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    22metralla77 said:

    Antes de llegar a ver el flop, esta la estrategia preflop, en la escuela tienes disponible para tu nivel.
    Luego, llegados al flop, deberás seguir la estrategia que también tienes a tu disposición en la escuela.
    Estudiando los artículos, comprendiendo que tipo de mesa es y las outs que tienes, podrás comprender cuando debes apostar sin haber ligado nada en el flop.
    si sigues la estrategia de educa, veras que siempre juegas con iniciativa(eso quiere decir que en el preflop nunca harás call, o resúbes o foldeas). 

    A nivel personal, te aconsejaría jugar lo mas ABC Posible, evita meterte en líos y en querer hacer faroles y juego raro. Apuesta por valor y foldea la gran mayoría de chek raise y apuestas desmesuradas. 
     Otro factor importante, intenta jugar mas botes en posicion (IP) es decir, que seas el ultimo en hablar una vez veas el flop y los botes fuera de posición (OPP) evitalos lo máximo que puedas, a no ser que lleves buena mano preflop.
    suerte y animo, el poker es duro, muy duro, te lo digo por experiencia, yo llevo 8 meses tomándomelo enserio y soy ganador marginal y muchos días lo mandaría todo a la mierda, pero soy muy cabezón y cuando me propongo algo tengo que conseguirlo.
    Dale duro!!

     

    A ver, vamos por partes:

    1.-A ver, me hablas de que debo seguir la estrategia de la escuela, pero no entiendo a que os referis. Me hablais que si de estrategia ABC o no se que,.....pero yo solo veo en la escuela unos articulos explicando teorias, pero no veo nada de una u otra estrategia, la ABC u otra. 

    2.-Comentas que en el preflop hay que tener en cuenta que tipo de mesa es (supongo que te refieres a coordinada, extremadamente coord o seca), y ver el tema de los outs ajustados,....pero como da tiempo a ver todo eso? yo me pongo a ver que mesa es, y luego a contar las outs y demas, y se me pasa el tiempo. Que procedimiento usais? 

    3.-Me dices que la estrategia preflop de educa nunca checkeas, sino que subes o fold.......pero y eso por que? Eso vendra en la estrategia preflop, pero aun no he llegado, aunque creo que deberia ser el primer articulo a leer, puesto que es el primer paso de una partida. 

    4.-Que es eso de ABC y donde viene? 

    Gracias

  • 8 Friko

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    36Magic27 said:

    Coincido en parte con lo que dicen los compañeros. Solo que no intentaria jugar "ABC" ni "no meterme en lios" ni cosas asi, todo eso es ambiguo y la estrategia de la escuela sirve para batir de sobra los primeros stakes. Así que ve aplicando la estrategia a rajatabla y conforme desbloquees contenido ya iras aprendiendo a saltartela. Sube dudas especificas de manos o situaciones que te surjan, mientras estudias la estrategia. Pero sobre todo eso, estudiala, trata de aplicarla y vuelve a estudiarla, porque desde luego preguntando por aqui sin haber intentado siquiera aplicar la estrategiaas basica no vas a llegar muy lejos. Ánimo.

     

     

    Dices que no siga ABC y que la estrategia de la escuela es suficiente para batir los primeros stakes.....pero cual es la estrategia ABC? esa es la de la escuela? donde explican la estrategia de la escuela? porque estoy leyendo, pero no veo que hablen nada de estrategia, solo comentan teoria, pero no termino de ver la estrategia.

     Es que eso, veo que recalcas mucho el que siga la estrategia de la escuela.....podrias indicarme exactamente donde viene?

     

    Gracias

  • 36 Magic27

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    Pues los dos ultimos articulos del nivel 8 son la estrategia. El anterior de gestion de banca es sagrado aunque no tenga que ver con la estrategia.

    Los articulos anteriores a esos son parte de la teoría en la que se basa la estrategia y tendras que dominar algunos conceptos clave (coordinacion, fuerza de la mano...) para poder aplicar lo que dice la estrategia.

    Lo que me sorprende es que te hayas puesto a jugar y a lanzar aquí preguntas sin siquiera haber mirado por encima todos los articulos que tienes disponibles, porque sencillamente habrias encontrado unas tablitas, las habrias impreso y estarias comiendote el tarro con si esta mesa es coordinada o semicoordinada o si tienes 6 o 8 outs con tu mano, y no perdiendo tiempo y dinero en las mesas y luego aquí todo desesperado. Ponte las pilas tete, y cuando te surjan dudas de la estrategia ponlas en el foro de estrategia de colegio que es el correcto, yo estare atento para ayudarte por alli, y muchos otros compañeros seguro que te ayudan. Tambien hay algunos videos de la estrategia basica, en los que Campa la explicaba con todo detalle y ejemplos, y ademas la aplicaba en vivo y en directo busca y encuentra.

    Vamos, vamos!

  • 22 metralla77

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    36Magic27 said:

    Coincido en parte con lo que dicen los compañeros. Solo que no intentaria jugar "ABC" ni "no meterme en lios" ni cosas asi, todo eso es ambiguo y la estrategia de la escuela sirve para batir de sobra los primeros stakes. Así que ve aplicando la estrategia a rajatabla y conforme desbloquees contenido ya iras aprendiendo a saltartela. Sube dudas especificas de manos o situaciones que te surjan, mientras estudias la estrategia. Pero sobre todo eso, estudiala, trata de aplicarla y vuelve a estudiarla, porque desde luego preguntando por aqui sin haber intentado siquiera aplicar la estrategiaas basica no vas a llegar muy lejos. Ánimo.

    En primer lugar, no se cuanto hace que viste o leíste por primera vez esos artículos. Imagino que hace mucho tiempo. Mi primer contacto con el material de la escuela fue en septiembre de 2019, es decir, hace muy poquito. Cuando llegas a la escuela, esta lleno de información y contenido. Cuando empiezas en esto del poker lo que te apetece es jugar, te entretiene y divierte.

    Friko acaba de empezar, entre que ve los monográficos de de tipos de mesas, outs ajustadas, entiende como se aplica la estrategia y lo mas importante, porque esto no se trata de memorizar para ir a examen y escupir las respuestas, comprende como encajan todos estos conceptos unos con otros pasara un tiempo, y según el tiempo que dedique a estudiar, hacer ejercicios y todo seguro que se juega unas cuantas de miles de manos.

    Nose como le puedes decir como se lanza a jugar asi a lo loco... casi todos los que llegamos a la escuela lo hacemos porque jugamos de manera recreacional, como hobby, un pasatiempo y queremos mejorar, queremos entender como funciona esto.

    Entonces, una persona que esta jugando de manera recreacional mientras va comprendiendo todos los conceptos del jugo decirle que no se meta en lios, es decir que si tiene una mano media en una mesa extremadamente cordinada y le pushean de caras que no se haga pajas mentales diciendo no, yo blokeo esto y lo otro y me pushea porque quiere farolearme...... que juegue de manera solida "ABC" , un juego logico para intentar minimizar sus perdidas.

     

     

  • 22 metralla77

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    22metralla77 said:

    Antes de llegar a ver el flop, esta la estrategia preflop, en la escuela tienes disponible para tu nivel.
    Luego, llegados al flop, deberás seguir la estrategia que también tienes a tu disposición en la escuela.
    Estudiando los artículos, comprendiendo que tipo de mesa es y las outs que tienes, podrás comprender cuando debes apostar sin haber ligado nada en el flop.
    si sigues la estrategia de educa, veras que siempre juegas con iniciativa(eso quiere decir que en el preflop nunca harás call, o resúbes o foldeas). 

    A nivel personal, te aconsejaría jugar lo mas ABC Posible, evita meterte en líos y en querer hacer faroles y juego raro. Apuesta por valor y foldea la gran mayoría de chek raise y apuestas desmesuradas. 
     Otro factor importante, intenta jugar mas botes en posicion (IP) es decir, que seas el ultimo en hablar una vez veas el flop y los botes fuera de posición (OPP) evitalos lo máximo que puedas, a no ser que lleves buena mano preflop.
    suerte y animo, el poker es duro, muy duro, te lo digo por experiencia, yo llevo 8 meses tomándomelo enserio y soy ganador marginal y muchos días lo mandaría todo a la mierda, pero soy muy cabezón y cuando me propongo algo tengo que conseguirlo.
    Dale duro!!

    8Friko said:

     

    A ver, vamos por partes:

    1.-A ver, me hablas de que debo seguir la estrategia de la escuela, pero no entiendo a que os referis. Me hablais que si de estrategia ABC o no se que,.....pero yo solo veo en la escuela unos articulos explicando teorias, pero no veo nada de una u otra estrategia, la ABC u otra. 

    2.-Comentas que en el preflop hay que tener en cuenta que tipo de mesa es (supongo que te refieres a coordinada, extremadamente coord o seca), y ver el tema de los outs ajustados,....pero como da tiempo a ver todo eso? yo me pongo a ver que mesa es, y luego a contar las outs y demas, y se me pasa el tiempo. Que procedimiento usais? 

    3.-Me dices que la estrategia preflop de educa nunca checkeas, sino que subes o fold.......pero y eso por que? Eso vendra en la estrategia preflop, pero aun no he llegado, aunque creo que deberia ser el primer articulo a leer, puesto que es el primer paso de una partida. 

    4.-Que es eso de ABC y donde viene? 

    Gracias

     

    Aqui tienes la estrategia preflop de tu nivel.

    https://www.educapoker.com/escuela/articulos/c8-s8-estrategia-basica-jue...

    aqui la postlop

    https://www.educapoker.com/escuela/articulos/c8-s8-estrategia-basica-jue...

    para coger agilidad a la hora de contar outs y tipos de mesas (imagino que no tendrás PT4) te puedes descargar la versión de pruevbas de 1mes para así poder revisar las  manos que has jugado. Podras aplicar los conceptos con calma, a medida que lo practiques iras cogiendo soltura y lo haras más rapido!

  • 36 Magic27

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    Pues metralla77, los lei hace un año cuando empece a jugar y los lei todos antes de jugar una sola mano, se ve que soy rarito. Y desde luego, por muy recreacional que uno sea, es absurdo preguntar ¿donde tengo la cabeza? Solo pretendia ayudar al compañero a darse cuenta que va a encontrar más rapido las respuestas que busca mirando el material que tiene disponible, que preguntando cada cosa por aquí.

    Tu respuesta al compañero me ha parecido muy buena y la comparto en gran medida, solo quería hacer incapié en que la estrategia es muy buena y el camino que marca la escuela muy eficiente y no hay que tener miedo de seguirlo. La estrategia nos mete en los lios justos, y meterse de menos tampoco es bueno. Disculpa por no haberlo explicado así antes y haber sido quiza algo hostil, pero me enrabieta un poco ver como a veces nos empeñamos en complicarnos el camino tan facil que nos ofrecen.

    Espero no ofender por poner mi opinion, o por hacerlo de forma directa, para mi como eduquitos sois mis hermanos y si hace falta me pego con cualquiera que os robe una ciega.

  • 22 suburban.es

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    Estudia y dale caña, en esto del poker es improbable llegar y besar el santo, ir a cazar flops limpeando te acabará costando dinero a largo plazo, mira la estrategia de guardería y siguela a rajatable y no te desanimes si pierdes, es el coste de aprender, y quizás si te afecta tanto perder alguna cajita en NL2 es que aún no estas preparado, puedes ir practicando en los free games, aunque ahí practicamente nadie juega enserio

  • 24 SetShock

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    Pues si en 10 días ya estás pensando en dejarlo y depresivo, mejor dejalo cuanto antes y así te ahorrarás tiempo, dinero y salud, porque no te queda nada, eso que cuentas no es nada, cuando te lleguen las sesiones estas de todo al mismo tiempo coolers badbeats estampadas contra premiums limpeadas o en BB en push or fold constantemente, unido a paganinis donde no completas ni tus 15/20 outs ni de broma y te cuelan sus 3 a diestra y siniestra, esas sesiones donde palmas absolutamente todo y tus manos fuertes trios escaleras colores son estampados una tras otra por runouts magicos y por manos mejores trickeadas ya me contarás y eso no es nada cuando eso se extienda miles de torneos spins o manos a o largo de meses y meses, por que pasa. Todo lo que tu haces o no haces influye en la varianza, jugar a ligar entrando limpeando, pagando fuera de posicion, sin iniciativa etc..etc.., este juego es muy duro, mentalizate de que esto es así, mirate videos de psicología, sobre varianza.. etc..etc.

    Por cierto todo lo que buscas está en los articulos de la escuela, tienes un nivel y a eso es a lo que puedes acceder aprovechalo y miratelo.

  • 8 Friko

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    Buenos dias y gracias a todos.

     

    Pues si, tengo PT4 en trial, pero no descarto adquirir la licencia, ya que he probado H2N, pero no me convence, ademas que no veo mucho material para ese y todo es para PT4.

     

    Cuando juego y hay una mano con algo "especial", la marco en PT4 para luego verla detenidamente y aprender de mis fallos y de que han hecho los demas.

     

    Aunque eso de que tipo de mesa es y el nro de outs,....no entiendo como se hace con el poco tiempo que hay para calcular.

     

    Pero a ver si me aclaro....la estrategia de la escuela es la ABC? o es la basica? porque he leido por encima los textos de la escuela que me habeis dicho y pone basica.....pero no se si es la misma estrategia pero que le llamais de dos formas, o es distinta?

     

    Seguire leyendo, gracias.

  • 22 metralla77

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    36Magic27 said:

    Pues metralla77, los lei hace un año cuando empece a jugar y los lei todos antes de jugar una sola mano, se ve que soy rarito. Y desde luego, por muy recreacional que uno sea, es absurdo preguntar ¿donde tengo la cabeza? Solo pretendia ayudar al compañero a darse cuenta que va a encontrar más rapido las respuestas que busca mirando el material que tiene disponible, que preguntando cada cosa por aquí. Tu respuesta al compañero me ha parecido muy buena y la comparto en gran medida, solo quería hacer incapié en que la estrategia es muy buena y el camino que marca la escuela muy eficiente y no hay que tener miedo de seguirlo. La estrategia nos mete en los lios justos, y meterse de menos tampoco es bueno. Disculpa por no haberlo explicado así antes y haber sido quiza algo hostil, pero me enrabieta un poco ver como a veces nos empeñamos en complicarnos el camino tan facil que nos ofrecen. Espero no ofender por poner mi opinion, o por hacerlo de forma directa, para mi como eduquitos sois mis hermanos y si hace falta me pego con cualquiera que os robe una ciega.

    Buenos días Magic27,

    Puede que este un poco mas irascible de lo normal con esto del confinamiento y me ofendí mas de la cuenta.

    agradecerte tu mensaje y disculparme si mi respuesta también te pido ofender.

    Espero que crushees el nivel en le que estas! Buena suerte!

     

  • 22 metralla77

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    8Friko said:

    Buenos dias y gracias a todos.

     

    Pues si, tengo PT4 en trial, pero no descarto adquirir la licencia, ya que he probado H2N, pero no me convence, ademas que no veo mucho material para ese y todo es para PT4.

     

    Cuando juego y hay una mano con algo "especial", la marco en PT4 para luego verla detenidamente y aprender de mis fallos y de que han hecho los demas.

     

    Aunque eso de que tipo de mesa es y el nro de outs,....no entiendo como se hace con el poco tiempo que hay para calcular.

     

    Pero a ver si me aclaro....la estrategia de la escuela es la ABC? o es la basica? porque he leido por encima los textos de la escuela que me habeis dicho y pone basica.....pero no se si es la misma estrategia pero que le llamais de dos formas, o es distinta?

     

    Seguire leyendo, gracias.

    Tu sigue la estrategia de la escuela y ya veras como con el tiempo iran saliendo bien las cosa.

    El poder determinar las outs, tipo de mesas y todo esto lo harás cada vez más rápido, es cuestión de práctica.

    Entiendo que ahora todo es nuevo, mucha información y no sabes ni por donde empezar. Ten claro que el camino que estas empezando es muy largo y duro, si pretendes empezar a jugar y en 2 meses estar en NL10, lamento decirte que probablemente no sea así.

    Mira muchos foros, experiencias de otros compañeros y ten paciencia, mucha paciencia. Asume que perderás (algunos más y otros menos) en mi caso perdí y perdí, pero para mi es un hobby, como el que va a esquiar, es decir no me importaba gastarme 50€ al mes en jugar, mi caso es excepcional porque era un gambler de cojones y tarde bastante en ponerme a estudiar. deje de perder a la que me puse enserio con al escuela, pero tampoco soy mega ganador, pero para mi ya es un logro.

    Una cosa que me hacia explotar la cabeza era que por todas partes leía, estudia mucho y esfuerzate y pensaba, que cojones estudia tanto esta gente si hay 5 artículos. Bueno, con el tiempo aprenderas a que se le llama estudiar (revisar tus manos) pero ahora mismo te las miras sin saber muy bien que debes mirar.Cuando revises tu juego ponte a contar outs y determinar que tipo de mesa es y es que dice la estrategia que tienes que hacer en cada momento. Con el tiempo eso te saldra solo.

    Dedica mucho tiempo a mirar cosas de la escuela, pasatelo bine jugando (no te obsesiones en ganar).

    y si llega un momento en el que ya no puedes más, pues te quedas con el poker como una persona normal, que entra de vez en cuando  a jugarse algun sit, spin o lo que sea.

     

     

     

  • 8 Friko

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    Muchas gracias Metralla, eres de mucha ayuda.

     

    En cuanto a la escuela, estoy ahora por "La fuerza de tu mano I" y dice literalmente esto:
    "Los proyectos fuertes pueden no ser nada a pesar de tener un buen porcentaje de ganar porque necesitan mejorar para convertirse en una mano más fuerte, y por eso los jugamos agresivamente (porque pueden ganar como faroles y si el farol falla siempre tenemos el proyecto)."

     

    Esto no va en contra de lo que me comentabais antes de que solo fuera con manos fuertes y que nunca faroleara?


    Gracias!

  • 25 Lara1908

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    Friko,

    Nadie aprende a contar outs, ni a determinar como es una mesa solo leyendo los artículos o viendo los videos, ni en un solo día, tranquilo.

    Has dicho que tienes el PT4, bien, la mecánica es:

    1º estudiar el artículo o ver el video de tipos de mesa, estudiar, no solo leer. Tienes que entender cada apartado.

    2º te vas al PT4, miras mano a mano, solo fijándote en practicar lo que has estudiado.

    3º mientras haces esto, tú sigue jugando a tu manera, pero intenta ir determinando que tipo de mesa te va saliendo mientras juegas, seguro que después de practicar, muchas las ves muy claras.

    Si le dedicas tiempo, con unos días con esta rutina tendrás dominado el primer pasito para ser un buen jugador de póker (con el tiempo).

    Después sigues avanzando, estudiando los artículo, hasta que llegues al de Evaluando la fuerza de nuestra mano. Y ahí, vuelves al paso 1º, estudiar, practicar fuera de las mesas, practicar dentro de las mesas.

    Mientras tanto, sigue jugando como hasta ahora, que es como sabes.

    Y así, llegarás a la estrategia y vuelta al paso 1º, estudiar, practicar fuera de las mesas, practicar dentro de las mesas hasta que lo domines.

    Esto te va a llevar un tiempo, pero según domines más cosas, vas a disfrutar más del juego porque no jugarás por azar, sino sabiendo lo que haces.

    En ese tiempo, rakearas e irás desbloqueando material con el que tendrás que seguir haciendo lo mismo.

    Y ya. Ten fe en la estrategia sean cuales sean los resultados y en ti mismo y en lo que has estudiado.

    Saludos y ánimo y suerte.

  • 22 metralla77

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    8Friko said:

    Muchas gracias Metralla, eres de mucha ayuda.

     

    En cuanto a la escuela, estoy ahora por "La fuerza de tu mano I" y dice literalmente esto:
    "Los proyectos fuertes pueden no ser nada a pesar de tener un buen porcentaje de ganar porque necesitan mejorar para convertirse en una mano más fuerte, y por eso los jugamos agresivamente (porque pueden ganar como faroles y si el farol falla siempre tenemos el proyecto)."

     

    Esto no va en contra de lo que me comentabais antes de que solo fuera con manos fuertes y que nunca faroleara?


    Gracias!

    aqui estas haciendo un semifarol, en ese momento no tienes nada, pero tines un proyecto muy tocho ( imaginate un proyecto con 15 outs, te sirve media barja) por eso la juegas como una mano fuerte.

  • 22 metralla77

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    El mensaje de lara1908 es el mejor consejo que te pueden dar, aprende paso a paso y cuando vaya interiorizando conceptos aprendes nuevos. Simplificara mucho tus dudas
     

  • 25 Lara1908

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    8Friko said:

    Muchas gracias Metralla, eres de mucha ayuda.

     

    En cuanto a la escuela, estoy ahora por "La fuerza de tu mano I" y dice literalmente esto:
    "Los proyectos fuertes pueden no ser nada a pesar de tener un buen porcentaje de ganar porque necesitan mejorar para convertirse en una mano más fuerte, y por eso los jugamos agresivamente (porque pueden ganar como faroles y si el farol falla siempre tenemos el proyecto)."

     

    Esto no va en contra de lo que me comentabais antes de que solo fuera con manos fuertes y que nunca faroleara?


    Gracias!

    Con el tiempo aprenderás que en el póker no existen ni los nunca, ni los siempre, en general, vas a jugar con iniciativa y por valor, pero eso no quiere decir que nunca vayas a farolear, por ejemplo. No te comas la cabeza, lee, comprende, estudia y aplica y después, vuelve a leer, comprender, estudiar y aplicar, es el secreto junto con la paciencia y el no querer correr.

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    25Lara1908 said:

    Friko,

    Nadie aprende a contar outs, ni a determinar como es una mesa solo leyendo los artículos o viendo los videos, ni en un solo día, tranquilo.

    Has dicho que tienes el PT4, bien, la mecánica es:

    1º estudiar el artículo o ver el video de tipos de mesa, estudiar, no solo leer. Tienes que entender cada apartado.

    2º te vas al PT4, miras mano a mano, solo fijándote en practicar lo que has estudiado.

    3º mientras haces esto, tú sigue jugando a tu manera, pero intenta ir determinando que tipo de mesa te va saliendo mientras juegas, seguro que después de practicar, muchas las ves muy claras.

    Si le dedicas tiempo, con unos días con esta rutina tendrás dominado el primer pasito para ser un buen jugador de póker (con el tiempo).

    Después sigues avanzando, estudiando los artículo, hasta que llegues al de Evaluando la fuerza de nuestra mano. Y ahí, vuelves al paso 1º, estudiar, practicar fuera de las mesas, practicar dentro de las mesas.

    Mientras tanto, sigue jugando como hasta ahora, que es como sabes.

    Y así, llegarás a la estrategia y vuelta al paso 1º, estudiar, practicar fuera de las mesas, practicar dentro de las mesas hasta que lo domines.

    Esto te va a llevar un tiempo, pero según domines más cosas, vas a disfrutar más del juego porque no jugarás por azar, sino sabiendo lo que haces.

    En ese tiempo, rakearas e irás desbloqueando material con el que tendrás que seguir haciendo lo mismo.

    Y ya. Ten fe en la estrategia sean cuales sean los resultados y en ti mismo y en lo que has estudiado.

    Saludos y ánimo y suerte.

     

    Maginifico consejo Lara, muchisimas gracias a ti y a todos los demas.

     

    Os hare caso!

  • 29 Kanemoto

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    Hola, no te apures. Esto es como el conducir un coche. Al principio te parece imposible conducir, mirar los espejos, las marchas, los semáforos, frenos, embrague......y al final lo haces en automático. 

    Como todo en la vida, tiempo, paciencia y perseverancia. Sigue los consejos de los compis, intenta comprender los artículos y como está todo distribuido en la escuela, k es cierto, tb lleva su tiempo.

    Y recuerda, step by step.

    Mucho éxito y salu2

  • 38 lecorbusier

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    37tikoo0 said:

    Varianza.

    Estudia y poco a poco irás subiendo de bank.

    Lo de ver el flop "chekeando" a ver si ligas ya verás que es lo menos aconsejable y donde vas a perder dinero. Es la característica principal de los que donan dinero al resto.

    Estudia mucho, mete volumen cuando te veas preparado y aguanta subidas y bajadas de bankroll. 

     

    Toma nota de estas sabias palabras.

  • 0 igsecu

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    8Friko said:

    Buenas, llevo como unos 10 dias jugando a poker online en PS, es mi primera vez ya que nunca habia tocado el poker enserio. Empece metiendo 20e de deposito, estoy en mesas NL2, y hasta hoy, me habia ido mas o menos bien, casi doblaba mi deposito inicial de 20e. Todo esto sin empezar a leer teorias ni nada, simplemente con la intuicion. Mi metodo en estos 10 dias, era mas o menos, checkear hasta ver el FLOP, y si tenia algo decente pues continuar, pero si en el FLOP no tenia nada de nada, no seguia puesto que no "confio" en que me salga algo bueno en turn y river. Este basicamente era mi metodo y me habia ido mas o menos bien, ganando unos 17e. Pues esta mañana no he tocado el poker, sino que me he dedicado a empezar la escuela y a tomar apuntes. He estado viendo el doc de tipos de mesas y calidad de las outs........... Por supuesto, aun no he podido aplicar lo estudiado esta mañana, porque todo me desborda ahora mismo.......no me da tiempo a pensar que si la mesa es coordinada o extremadamente coordinada o seca,...ni a contar las outs......ni que decir que tampoco aplico las stats de los hud,............ Pero casualmente esta misma tarde......he caido en picado y voy perdiendo un pico........y me entran ganas de dejarlo todo, logico. Veo que la gente apuesta fuerte en PREFLOP (y luego veo que solo tenian proyectos de overcards, supongo que seran TECNICAS de pros para desvalijar a los nuevos)......y ya me descuadra.......porque si checkeo.........NUNCA ME SALE NADA y pierdo mas dinero, claro. Bueno, tenia que desahogarme y no se si conseguire reponerme. Gracias a todos y a esta escuela!!

  • 21 jalcon11

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    8Friko said:

    Pero a ver si me aclaro....la estrategia de la escuela es la ABC? o es la basica? porque he leido por encima los textos de la escuela que me habeis dicho y pone basica.....pero no se si es la misma estrategia pero que le llamais de dos formas, o es distinta?.

     

    La escuela tiene varias estrategias, que  tendrás que ir aprendiendo según vayas subiendo de niveles. La primera que tienes que aprender es la estrategia básica.

    La estrategia ABC no es ninguna de las estrategias que enseña la escuela.

    A lo que se refieren los compañeros al hablar de una estrategia ABC es a un tipo de estrategia general que sea sencilla, sin entrar en profundos aspectos del juego sino que toma un par de aspectos básicos (jugar por valor: apostar cuando tenemos una mano por valor o un proyecto muy fuerte) y que asume que los rivales también juegan de una forma simple (y por tanto nos hacen foldear cuando muestran fuerza).

  • 21 jalcon11

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    Ups, he leido mal

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    Magnifica estrategia que he aplicado...primera partida que juego intentando aplicar el preflop y defender ciegas y en 20 min he perdido 100BB......sin comerntarios.

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    La estrategia basica de la escuela.

  • 24 SetShock

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    8Friko said:

    Magnifica estrategia que he aplicado...primera partida que juego intentando aplicar el preflop y defender ciegas y en 20 min he perdido 100BB......sin comerntarios.

    100bb no es nada es 1 caja de nada, es muy normal, animo y con calma sigue poco a poco.. pero no puedes estar pendiente de los resultados de esa manera o te volverás loco, asimila poco a poco..

    Saludos.

  • 22 metralla77

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    100BB...kuando tengas un dia de perder 500 o mas ya me lo contaras, o cuando te tires un mes perdiendo ...ya te lo dije, no es facil, xo si te aplicas, y juegas bien, a la LARGA seras ganador en el nivel. Minimo juega 30k de manos y luego ya sacaremos conclusiones!

  • 8 Friko

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    Y sigo perdiendo....que mal.....creo que cuando iba sin intentar aplicar ninguna estrategia, iba mejor jeje, que torpe soy

  • 37 tikoo0

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    Mira que la estes aplicando bien. Que si juegas con 100bb sea la de deepstack y el postflop correcto.

     

    Perder 4-5 cajas es normal al igual que ganarlas.

  • 8 Friko

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    Bueno, a ver, desastre total en la aplicacion de la teoria, ya que era mi primera vez intentando aplicar algo. He perdido casi 200BB en 1h..........cuando me costo ganarlas 10 dias....asi dudo que esto acabe bien.

     

    1.-El tema de defender las ciegas y robarlas..................PLUFFFFFFFFFFFFFFFFF..............vamos que eso no se que pensar........intento defenderlas y al final pierdo mas que perder la mierda de ciega.

     

    2.-No he aplicado aun la PREFLOP porque me toca mañana, pero si que lei que si tienes en preflop, por ej, KA, QK, y cosas asi, apuestes como 3BB para que el bote se vaya agrandando porque tenemos posibilidades de ganar luego y asi crece el bote, ademas de que nos quitamos a algunos contrincantes de en medio............PLUUUUUUUUUUFFFFFFFFFFFFF.............sigo pensando que antes del flop.........es una loteria demasiado incierta, y pierdo mucho dinero ahi.

     

    3.-Si se dice que en preflop NUNCA iguale las ciegas, sino que foldee o suba.......pues si hago OR 3BB y estan los tipicos absurdos que apuestan pues desde 5BB hasta 7 o 10BB, pues claro.......me deja que ya no se que hacer.

     

    Vamos que esperaba bastante mas de empezar a aplicar los conceptos que he ido aprendiendo.

     

    Ahora estoy en caliente, pero me veo mucho mas inseguro, arriesgado y desastre ahora aplicando teorias que antes solo checkeando en preflop cuando tengo algo medio bueno y esperar al flop para seguir arriesgando mi dinero.

     

    Bueno, ya pensare como continuar este camino largo, jeje.

     

    Saludos y disculpen la chapa

  • 36 Magic27

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    Por lo que te leo no la estas aplicando en absoluto, parece que te decantas por el juego habitual de un recreacional, y estas logicamente perdiendo al ritmo que pierde un recreacional. Haz lo que te dice la estrategia, abrir las manos que te marca y a 3'5bb (no a 3bb) que es lo que marca la estrategia. Y nunga hagas call ni preflop ni postflop, porque como no tienes ni idea de jugar sin iniciativa perderas si lo haces mucho dinero. Puedes jugar play money hasta que tengas cogido un poco el truquillo a la estrategia (un par de dias). Siguiendo la estrategia poco a poco batiras facil los primeros niveles, si vas a tu bola pasaras toda la vida siendo perdedor o ganando poquisimo en nl2-nl5. Somos muchos en esta escuela que batimos los primeros niveles en un numero bajo de manos sin mucha idea de lo que haciamos, sencillamente porque la estrategia es buena, especialmente cuando escales unos niveles en la escuela y desblokees los articulos de juego contra recreacionales, podras destrozar nl2.

    De momento has jugado una tarde has medio aplicado solo la mitad de la estrategia y estas poniendo en duda todo, incluso a ti mismo. Prueba a aplicarla entera, sin prisa y sin juzgar, y todo sera diferente.

    Insisto en que publiques en el foro de cash, porque no podemos hablar de la estrategia en el foro general.

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