¡Estoy desesperado!

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  • 17 KinoGlaz

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    ¡Hola todos! 

    No consigo batir NL2 de ninguna manera... Empecé a jugar hace 4 meses y desde entonces me mantengo sobre las -5bb/100 , llevaré unas 20K manos. Hace cosa de un mes compre el HM y he trackeado las últimas 10K (adjunto el gráfico)... Utilizo la estrategia de universidad y no se muy bien que es lo que estoy haciendo mal. Sé que cometo fallos de vez en cuando con los rangos preflop y que alguna vez bluffcacheo de más y son aspectos en los que estoy trabajando para mejorar. Dedico entre 4 y 6 horas de estudio diarias y un par de horas a jugar. Por como habla la gente en los foros parece que batir NL2 es algo que puede hacer casi cualquiera sin apenas estudiar... a veces me siento un inútil la verdad XD 

    No sé si alguien más está en mi situación o puede darme algún buen consejo para al menos no perder la ilusión y las ganas de seguir trabajando porque la verdad es que cuesta mantener el ánimo.

    ¡Gracias y un abrazo!

     

  • 17 KinoGlaz

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    El gráfico

  • 20 Guiliresh

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    4 meses y 20.000 manos... no es nada. Yo estuve 50.000 siendo breakeven hasta que empecé ha ganar.

    Mis consejos? Olvidate de PS y Winamax, hay salas más rentables y juega solo mesas donde haya recreacionales.

  • 33 Danilovic82

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    Buenas. 4 meses estudiando 4-6 horas diarias...te tienes que saber todo al dedillo! Mi consejo es que juegues más, mucho más, y que participes en el foro comentando dudas, subiendo manos y comentando las de otros compañeros...Yo le dedicaría 1-2 horas al día a estudiar y el resto a jugar. De esta manera también subes más niveles en la escuela y accedes a mejor contenido.

    Saludos!

  • 17 KinoGlaz

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    20Guiliresh said:

    4 meses y 20.000 manos... no es nada. Yo estuve 50.000 siendo breakeven hasta que empecé ha ganar. Mis consejos? Olvidate de PS y Winamax, hay salas más rentables y juega solo mesas donde haya recreacionales.

    ¿Qué salas me recomendarías? La verdad es que me puse a jugar en pokerstars para ganar educapuntos...

  • 17 KinoGlaz

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    33Danilovic82 said:

    Buenas. 4 meses estudiando 4-6 horas diarias...te tienes que saber todo al dedillo! Mi consejo es que juegues más, mucho más, y que participes en el foro comentando dudas, subiendo manos y comentando las de otros compañeros...Yo le dedicaría 1-2 horas al día a estudiar y el resto a jugar. De esta manera también subes más niveles en la escuela y accedes a mejor contenido.

    Saludos!

     

    ¡Tomo nota, gracias por el consejo!

  • 18 winters

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    Buenas , yo juego en party , tiene multiplicador x5 y la verdad es que el field me parece más blando que Stars y Wina. Aunque como te dicen, 20.000 manos es poca muestra. Si tanto has estudiado juega más y verás como llegan los resultados.

    Animo

  • 45 hoscaraguirre

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    ¿y estás aplicando lo estudiado?
    ¿revisas las peores manos?

  • 37 tikoo0

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    4-6 horas diarias de estudio y cero tutorías... 

    20.000 manos no son nada, pero revisaría tu forma de estudiar o de dónde sacas el material. NL2 se bate siguiendo las tablas...

  • 17 KinoGlaz

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    37tikoo0 said:

    4-6 horas diarias de estudio y cero tutorías... 

    20.000 manos no son nada, pero revisaría tu forma de estudiar o de dónde sacas el material. NL2 se bate siguiendo las tablas...

    Tengo que aclarar que las 4-6 horas de estudio no son desde que empecé sino desde que empezó la cuarentena hará cosa de un mes. Entiendo que en 20K manos la varianza influye mucho... 

    Referente al material que utilizo para estudiar, comencé con el curso de fundamentos de Runitonce, después hice el de Juego vs Recreacionales de Zeros y luego llegué a Educapoker y empecé a empollar los artículos de estrategia. Normalmente cada día suelo ver algunos vídeos de entrenamiento de Harry, repaso apuntes, después me pongo a revisar manos con el flopzilla y me pongo a ver vídeos de jugadores en microlímites como el bankroll challenge de David Díaz y cosas del estilo...

    Supongo que debería hacerte caso y empezar a subir manos al foro, y supongo, también, que hay que tener fe en las tablas XD

    ¡Gracias por los consejos!

  • 17 KinoGlaz

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    45hoscaraguirre said:

    ¿y estás aplicando lo estudiado? ¿revisas las peores manos?

    Intento aplicarlo al pie de la letra aunque a veces me desconcentro o intento adaptarme más de la cuenta al rival y meto la pata porque me salgo de las pautas y no tengo la capacidad. 

    En las revisiones he visto que pierdo mucho dinero en botes subidos oop con iniciativa (quizás hago más cbet de la cuenta y acabo metiéndome en líos) y también bluffcacheando... 

    No sé si esto le pasará a más gente pero muchas veces me veo incapaz de comprender los rangos del rival y el meta del nivel a pesar de haber visto tropecientos vídeos sobre el juego de los recs. 

  • 19 LucaPacioli

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    20Guiliresh said:

    4 meses y 20.000 manos... no es nada. Yo estuve 50.000 siendo breakeven hasta que empecé ha ganar. Mis consejos? Olvidate de PS y Winamax, hay salas más rentables y juega solo mesas donde haya recreacionales.

     

    No creo que NL2 esté complicado en ninguna sala, y todas las mesas van a tener varios, si no todos, recreacionales. 

  • 37 tikoo0

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    37tikoo0 said:

    4-6 horas diarias de estudio y cero tutorías... 

    20.000 manos no son nada, pero revisaría tu forma de estudiar o de dónde sacas el material. NL2 se bate siguiendo las tablas...

    17KinoGlaz said:

    Tengo que aclarar que las 4-6 horas de estudio no son desde que empecé sino desde que empezó la cuarentena hará cosa de un mes. Entiendo que en 20K manos la varianza influye mucho... 

    Referente al material que utilizo para estudiar, comencé con el curso de fundamentos de Runitonce, después hice el de Juego vs Recreacionales de Zeros y luego llegué a Educapoker y empecé a empollar los artículos de estrategia. Normalmente cada día suelo ver algunos vídeos de entrenamiento de Harry, repaso apuntes, después me pongo a revisar manos con el flopzilla y me pongo a ver vídeos de jugadores en microlímites como el bankroll challenge de David Díaz y cosas del estilo...

    Supongo que debería hacerte caso y empezar a subir manos al foro, y supongo, también, que hay que tener fe en las tablas XD

    ¡Gracias por los consejos!

     

    Mezclar material como pollo sin cabeza puede llevarte a no entender lo que haces.

    Céntrate en topics, juego pre-flop por ejemplo y estudia y revisa manos usando las tutorías donde tengas dudas.

    No quieras imitar movimientos que ni de lejos entiendes, estás en NL2, con un juego sencillo ganas fácil. Ver jugar a poker sin entender lo que hacen creo que es contraproducente. 

     

    Y otra cosa es jugar y estudiar en tu mejor estado. De jugar en A-game a jugar en B-game cuando no tienes interiorizados los movimientos es inmolarse. 

  • 24 SetShock

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    14

    6 horas de estudio me parece una perdida de tiempo descomunal en terminos de tiempo/dinero si no se está haciendo correctamente, 5k manos/mes/167 día.. es una calamidad para cash y NL2 la gráfica es una gráfica que aunque son 10k manos que no es nada parece una gráfica de 5 días de gambleo, con todo el respeto del mundo, algo no cuadra... busca lo que es porque no me parece normal estudiar 4-6 hrs diarias y jugar 167 manos... no le veo el sentido... deberías meterle caña a los articulos sobre tilt, metodología de estudio, postea manos, tutorias. Cuando yo me pongo a ver 5 pelis en multivisión acabo perdiendome, lo que quiero decir es que o estás estudiando sin concentración, o estas mezclando cosas o no estás entendiendo lo que estudias o algo raro pasa.

    También deberías meter mucho más volumen, cuando tengas 50K manos imo podrías ir haciendote una idea, y cuando llegues a las 200K 300K podrías tener una imagen clara de tu gráfica real..

    Saludos y suerte.

  • 46 X_LittleJohn

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    Hola!

    Ganar en NL2 es facil, cuando tienes una base solida pero hasta que la tengas lo normal es palmar pasta, sino no estarian las mesas como estan :D

    Te han dado buenos consejos, te cuento como lo veo yo;

    Si que te recomiendo que le metas bastante tiempo al estudio; del que dispongas lo repartiria en 50/50 entre estudio y juego, estudias los videos/conceptos/TUTORIAS y luego lo practicas en las mesas (con pocas razonando cada decision, tu objetivo tiene que ser aprender + mejorar y como consecuencia empezaras a ganar dinero).

    Centrate en el material de educa y olvidate de runitone/zeros ya que cada escuela tiene su enfoque y vas a entrar en contradicciones rapidamente entre estrategias. En universidad tienes de profesor a Harry que es un crack, yo me miraria para empezar su saga contra recreacionales (https://www.educapoker.com/escuela/videos/c15-s15-juego-contra-recreacionales-i), luego videos de sesiones (pausandolas y pensando como jugarias tu antes de que actue) y por ultimo le coseria a tutorias xD. Sigue las tablas al principio con la idea de que son una guia que mas adelante desaparece.

    Tambien muy buena idea lo de salir de salas donde no te dejen seleccionar las mesas, stars y party ahora mismo para aprender me parecen la peor opcion. Importante que este trackeada con educa para que generes puntos y tengas acceso a contenido.

    Un saludo y animo!

  • 31 jaitortxo

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    46X_LittleJohn said:

    Hola!

    Ganar en NL2 es facil, cuando tienes una base solida pero hasta que la tengas lo normal es palmar pasta, sino no estarian las mesas como estan :D

    Te han dado buenos consejos, te cuento como lo veo yo;

    Si que te recomiendo que le metas bastante tiempo al estudio; del que dispongas lo repartiria en 50/50 entre estudio y juego, estudias los videos/conceptos/TUTORIAS y luego lo practicas en las mesas (con pocas razonando cada decision, tu objetivo tiene que ser aprender + mejorar y como consecuencia empezaras a ganar dinero).

    Centrate en el material de educa y olvidate de runitone/zeros ya que cada escuela tiene su enfoque y vas a entrar en contradicciones rapidamente entre estrategias. En universidad tienes de profesor a Harry que es un crack, yo me miraria para empezar su saga contra recreacionales (https://www.educapoker.com/escuela/videos/c15-s15-juego-contra-recreacionales-i), luego videos de sesiones (pausandolas y pensando como jugarias tu antes de que actue) y por ultimo le coseria a tutorias xD. Sigue las tablas al principio con la idea de que son una guia que mas adelante desaparece.

    Tambien muy buena idea lo de salir de salas donde no te dejen seleccionar las mesas, stars y party ahora mismo para aprender me parecen la peor opcion. Importante que este trackeada con educa para que generes puntos y tengas acceso a contenido.

    Un saludo y animo!

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  • 24 Chuator

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    Buenas crack, vengo a aportarte algún consejo desde mi humilde opinión.

    Se ha comentado anteriormente:

    Entiendo que en 20K manos la varianza influye mucho... 

    Bueno viendo tu gráfica no es un problema de Varianza, realmente tu linea amarilla (La de EV+) es bastante... mala. Es mala, para que engañarnos. No existe varianza alguna ahí.

    Consejo: 

    1. Busca un grupo de Estudio o crea un grupo de Estudio usando Skype mismo, (puedes usar el foro para ello), compartid manos, rachas, dudas... siempre ayuda y no te sentirás tan solo.

    2. No subestimes NL2, no es como antes. Hace unos días me di un paseo y... tela la de Regs que hay. Entiende que hoy en día entre promociones, anuncios, banners y mil pollas in vineiger cualquiera que empiece en este mundo tiene una escuela de póker llamándole a la puerta y enseñándole un estilo de poker ABC (sencillo, explotable), pero sólido.

    3. Descarga, Compra o adquiere el libro: La mentalidad del jugador de póker, lectura obligada. No viene al caso, pero quería decirlo. Alterna sesiones con ese libro.

    4. El juego preflop es el 70% del resultado de la mano en colegio, recuerda eso.

    Bueno para poder ayudarte necesitaríamos más datos, pero creo que esos consejos te pueden ayudar en algo.

    ¡Un saludo!

     

     

  • 17 Pau352

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    Para sumar algo más que todavía no se ha dicho:

    Si estás jugando Zoom, deja de hacerlo y juega a mesas normales, hay muchos más recreacionales! La mesas Zoom están plagadas de regs 

  • 20 Guiliresh

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    20Guiliresh said:

    4 meses y 20.000 manos... no es nada. Yo estuve 50.000 siendo breakeven hasta que empecé ha ganar. Mis consejos? Olvidate de PS y Winamax, hay salas más rentables y juega solo mesas donde haya recreacionales.

    17KinoGlaz said:

    ¿Qué salas me recomendarías? La verdad es que me puse a jugar en pokerstars para ganar educapuntos...

     

    Te recomiendo 888, Sportium y Party. Mesas normales. Jugar zoom en micros, en mi opinión, es perder el tiempo y frustrarte con la varianza. 

     

  • 36 Magic27

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    ¿Has probado a aprenderte la estrategia de educa desde 0?

    Esta la escuela llena de gente publicando que atascada en nl2 que ni ha intentado empezar desde abajo con el material de la escuela.

    Cuando te la aprendas veras el valor de las cosas que se salen de la estrategia y podras empezar a indagar todas esas adaptaciones poco a poco desde una base solida.

    Empieza por lo articulos nivel 0, luego nivel 1...

  • 25 puxerero

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    Yo llevo unos dias que la varianza me la está dando pero bien tambien jaja pero bueno... todo pasará!

    Lo importante es interiorizar la estrategia y estar cómodo desarrollandola, no verte superado en el juego postflop.

    Yo cuando empecé me veía perdido en muchas situaciones postflop, y perdía mucho dinero ahi.

  • 45 hoscaraguirre

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    17KinoGlaz said:

    En las revisiones he visto que pierdo mucho dinero en botes subidos oop con iniciativa (quizás hago más cbet de la cuenta y acabo metiéndome en líos) y también bluffcacheando... 

    No sé si esto le pasará a más gente pero muchas veces me veo incapaz de comprender los rangos del rival y el meta del nivel a pesar de haber visto tropecientos vídeos sobre el juego de los recs.

    Posiblemente sea lo más complicado que hay en el poker. Haces Cbet, te la pagan y empiezan los sudores.

    Deberías llegar a Diplomado y ver los videos.

    Aparte de subir manos a tutorías también es interesante ver las de los demás. Si te haces premium puedes filtrar y ver esas manos de otros compañeros en esos spots concretos (SRP as PFR OOP).

  • 22 Doyle

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    ¡Muy buenas!

    Te dejo algunos consejos que quizás te ayuden:

    - Empieza de nuevo con los fundamentos de la estrategia básica, apréndetelos bien e intenta no salirte del ABC. Para adaptarse a un rival, hay que saber bien qué se hace y por qué se está haciendo. Si estás en -5bb/100, aún no es el momento, ya que es querer correr antes de aprender a gatear. Probablemente esto te está costando muchas ciegas. 

    - Sportium, tío. Es seguramente la sala más blanda, te permite seleccionar mesas y tiene multiplicador x5 en la escuela. Busca recreacionales, márcalos y sabrás dónde sentarte cada vez que juegues. 

    - Nunca, bajo ningún concepto, te quedes en una mesa que no haya por lo menos un recreacional, y siempre a poder ser que sea un VPIP>50 y al que le tengas posición. Jugar contra regulares es EV- por el rakeback y una mesa en la que tienes al recreacional a tu izquierda hará que casi siempre le tengas que jugar OOP y te va a costar mucho más tomar las decisiones acertadas.

    - Dedica cada día una parte del tiempo de estudio a subir tutorías y a comentar las de los compañeros. Ya lo ha comentado varios compañeros y te será muy útil.

    - Mete más volumen de juego. Con 5k manos al mes no vas a poder practicar y consolidar lo que aprendas. Está muy bien estudiar, pero hay que aplicarlo en las mesas.

    Ánimos, que esto es una carrera de fondo. Enfoca bien tu aprendizaje y cada día serás un poco mejor jugador e irás progresando hasta batir NL2. 

  • 17 KinoGlaz

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    46X_LittleJohn said:

    Hola!

    Ganar en NL2 es facil, cuando tienes una base solida pero hasta que la tengas lo normal es palmar pasta, sino no estarian las mesas como estan :D

    Te han dado buenos consejos, te cuento como lo veo yo;

    Si que te recomiendo que le metas bastante tiempo al estudio; del que dispongas lo repartiria en 50/50 entre estudio y juego, estudias los videos/conceptos/TUTORIAS y luego lo practicas en las mesas (con pocas razonando cada decision, tu objetivo tiene que ser aprender + mejorar y como consecuencia empezaras a ganar dinero).

    Centrate en el material de educa y olvidate de runitone/zeros ya que cada escuela tiene su enfoque y vas a entrar en contradicciones rapidamente entre estrategias. En universidad tienes de profesor a Harry que es un crack, yo me miraria para empezar su saga contra recreacionales, luego videos de sesiones (pausandolas y pensando como jugarias tu antes de que actue) y por ultimo le coseria a tutorias xD. Sigue las tablas al principio con la idea de que son una guia que mas adelante desaparece.

    Tambien muy buena idea lo de salir de salas donde no te dejen seleccionar las mesas, stars y party ahora mismo para aprender me parecen la peor opcion. Importante que este trackeada con educa para que generes puntos y tengas acceso a contenido.

    Un saludo y animo!

     

    Tomo nota de todo! Voy a centrarme únicamente en el temario de EducaPoker y dedicaré más tiempo a jugar intentando aplicar de una manera más estricta lo aprendido.

    Muchas gracias!

  • 17 KinoGlaz

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    24Chuator said:

    Buenas crack, vengo a aportarte algún consejo desde mi humilde opinión.

    Se ha comentado anteriormente:

    Entiendo que en 20K manos la varianza influye mucho... 

    Bueno viendo tu gráfica no es un problema de Varianza, realmente tu linea amarilla (La de EV+) es bastante... mala. Es mala, para que engañarnos. No existe varianza alguna ahí.

    ¡Muchas gracias Chuator!

    Ésto era algo que necesitaba leer, de verdad! Creo que muchos estamos acostumbrados a culpar a la varianza cuando las cosas nos van mal y no sabemos por qué.

    Gracias por el resto de consejos. Ya he empezado la lectura de "La mentalidad del jugador de póker" y has acertado de lleno con la recomendación. 

    ¡Saludos!

     

  • 17 KinoGlaz

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    22Doyle said:

    ¡Muy buenas!

    Te dejo algunos consejos que quizás te ayuden:

    - Empieza de nuevo con los fundamentos de la estrategia básica, apréndetelos bien e intenta no salirte del ABC. Para adaptarse a un rival, hay que saber bien qué se hace y por qué se está haciendo. Si estás en -5bb/100, aún no es el momento, ya que es querer correr antes de aprender a gatear. Probablemente esto te está costando muchas ciegas. 

    - Sportium, tío. Es seguramente la sala más blanda, te permite seleccionar mesas y tiene multiplicador x5 en la escuela. Busca recreacionales, márcalos y sabrás dónde sentarte cada vez que juegues. 

    - Nunca, bajo ningún concepto, te quedes en una mesa que no haya por lo menos un recreacional, y siempre a poder ser que sea un VPIP>50 y al que le tengas posición. Jugar contra regulares es EV- por el rakeback y una mesa en la que tienes al recreacional a tu izquierda hará que casi siempre le tengas que jugar OOP y te va a costar mucho más tomar las decisiones acertadas.

    - Dedica cada día una parte del tiempo de estudio a subir tutorías y a comentar las de los compañeros. Ya lo ha comentado varios compañeros y te será muy útil.

    - Mete más volumen de juego. Con 5k manos al mes no vas a poder practicar y consolidar lo que aprendas. Está muy bien estudiar, pero hay que aplicarlo en las mesas.

    Ánimos, que esto es una carrera de fondo. Enfoca bien tu aprendizaje y cada día serás un poco mejor jugador e irás progresando hasta batir NL2. 

     

    ¡Muchísimas gracias por tu aportación Doyle!

    Tomo nota de todos y cada uno de los puntos. 

    ¿Respecto al volumen de juego, cuantas manos me recomendarías jugar al mes? De momento intento jugar solamente a 2 mesas para centrarme en lo que hago y tener tiempo a razonar en cada jugada.

     

  • 8 2009pokerace

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    20Guiliresh said:

    4 meses y 20.000 manos... no es nada. Yo estuve 50.000 siendo breakeven hasta que empecé ha ganar. Mis consejos? Olvidate de PS y Winamax, hay salas más rentables y juega solo mesas donde haya recreacionales.

    +1 busca siempre salas donde haya mucho fish, ten encuenta que pokerstars y winamax son las salas mas conocidas y por ende aunque hay fishes la cantidad de regs que tiene son brutales.

    Yo salí de pokerstars porque encima mis estadisticas en 200mil manos eran para echarse a reir con un ev que superaba los 1000€ de ganancias y solo llevaba 70€ ganados. 

    Mas o menos hablo de 2008, entonces me fuí a mi mas amado Fulltilt, donde me fue mejor abandonado la profesión con la regulación.

    Con esto quiero decirte que deberías barajar ir a otras salas con menos tráfico ya que todas están garantizadas y abundan mas los pescados.

  • 22 Doyle

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    22Doyle said:

    ¡Muy buenas!

    Te dejo algunos consejos que quizás te ayuden:

    - Empieza de nuevo con los fundamentos de la estrategia básica, apréndetelos bien e intenta no salirte del ABC. Para adaptarse a un rival, hay que saber bien qué se hace y por qué se está haciendo. Si estás en -5bb/100, aún no es el momento, ya que es querer correr antes de aprender a gatear. Probablemente esto te está costando muchas ciegas. 

    - Sportium, tío. Es seguramente la sala más blanda, te permite seleccionar mesas y tiene multiplicador x5 en la escuela. Busca recreacionales, márcalos y sabrás dónde sentarte cada vez que juegues. 

    - Nunca, bajo ningún concepto, te quedes en una mesa que no haya por lo menos un recreacional, y siempre a poder ser que sea un VPIP>50 y al que le tengas posición. Jugar contra regulares es EV- por el rakeback y una mesa en la que tienes al recreacional a tu izquierda hará que casi siempre le tengas que jugar OOP y te va a costar mucho más tomar las decisiones acertadas.

    - Dedica cada día una parte del tiempo de estudio a subir tutorías y a comentar las de los compañeros. Ya lo ha comentado varios compañeros y te será muy útil.

    - Mete más volumen de juego. Con 5k manos al mes no vas a poder practicar y consolidar lo que aprendas. Está muy bien estudiar, pero hay que aplicarlo en las mesas.

    Ánimos, que esto es una carrera de fondo. Enfoca bien tu aprendizaje y cada día serás un poco mejor jugador e irás progresando hasta batir NL2. 

    17KinoGlaz said:

     

    ¡Muchísimas gracias por tu aportación Doyle!

    Tomo nota de todos y cada uno de los puntos. 

    ¿Respecto al volumen de juego, cuantas manos me recomendarías jugar al mes? De momento intento jugar solamente a 2 mesas para centrarme en lo que hago y tener tiempo a razonar en cada jugada.

     

    Yo juego a 4 mesas y meto unas 20.000 manos al mes. Eso son unas 4h de grind 6 días a la semana. El resto de horas estudio, aunque estoy empezando a meter más volumen. 

    Empecé a jugar en diciembre y este año me he marcado como objetivo hacer 250.000 manos, y de momento voy cumpliéndolo según lo previsto. Creo que para ser el primer año es un objetivo realista y que me permitirá coger el hábito de grindar cada día.

    Cuando te sientas cómodo mete más mesas. Yo el primer mes jugaba a 1, luego a 2 y fui subiendo hasta 4. A ratos juego 5 o 6, pero 4 son para mí las óptimas. 

    Jugar a pocas mesas puede hacer que te aburras y acabes por querer dejarlo o que empieces a gamblear manos de más, ya que a veces te encontrarás que llevas un rato sin jugar nada y que te vienen manos abiertas que no te dan para el 3bet pero te da rabia tirar, que defiendas alguna que no entra, etc. Y es por aburrimiento. Si tienes acción contínua a 4 mesas, juegas lo que toca jugar por rangos, porqué sabes que no estarás parado mucho rato. 

    ¡Saludos!

  • 16 eduardoalme

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    KinoGlaz, creo que yo te puedo ayudar un poco. Me puedes pasar una foto de "final hands to showdown", donde se ve lo que se gana en parejas, escaleras, trios, etc. Y otra con tu VPIP y PRF, 3bet, cbet todas las calles?

    Ahi te puedo dar algunos pequeños consejos que creo que mejorarás enseguida, vale?

    saludos

  • 17 KinoGlaz

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    16eduardoalme said:

    KinoGlaz, creo que yo te puedo ayudar un poco. Me puedes pasar una foto de "final hands to showdown", donde se ve lo que se gana en parejas, escaleras, trios, etc. Y otra con tu VPIP y PRF, 3bet, cbet todas las calles?

    Ahi te puedo dar algunos pequeños consejos que creo que mejorarás enseguida, vale?

    saludos

    Hola eduardoalme!

    Muchas gracias por tu propuesta aunque por desgracia tuve que formatear el pc y perdí la base de datos.

    De todos modos, empecé de nuevo en otra sala (cambié de PS a 888) y las cosas han empezado a ir mejor gracias a todos los consejos que he recibido.

    Quizás destacaría 3 puntos: seguir la estrategia de una manera más estricta (sobretodo en el aspecto de jugar casi únicamente con iniciativa), trabajar más el mental game y aprender a controlar el tilt (me ha servido mucho limitar la duración de las sesiones a 1 hora) y seleccionar mesas con más recreacionales (la verdad es que el field de 888 es mucho más blando que el de PS en NL2, o al menos a mi me lo parece).

    De todos modos te dejo los stats que me pides con mi nueva base de datos (apenas llevo 5K manos así que no sé si será muy útil...) 

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    16eduardoalme said:

    KinoGlaz, creo que yo te puedo ayudar un poco. Me puedes pasar una foto de "final hands to showdown", donde se ve lo que se gana en parejas, escaleras, trios, etc. Y otra con tu VPIP y PRF, 3bet, cbet todas las calles?

    Ahi te puedo dar algunos pequeños consejos que creo que mejorarás enseguida, vale?

    saludos

    Hola eduardoalme!

    Muchas gracias por tu propuesta aunque por desgracia tuve que formatear el pc y perdí la base de datos.

    De todos modos, empecé de nuevo en otra sala (cambié de PS a 888) y las cosas han empezado a ir mejor gracias a todos los consejos que he recibido.

    Quizás destacaría 3 puntos: seguir la estrategia de una manera más estricta (sobretodo en el aspecto de jugar casi únicamente con iniciativa), trabajar más el mental game y aprender a controlar el tilt (me ha servido mucho limitar la duración de las sesiones a 1 hora) y seleccionar mesas con más recreacionales (la verdad es que el field de 888 es mucho más blando que el de PS en NL2, o al menos a mi me lo parece).

    De todos modos te dejo los stats que me pides con mi nueva base de datos (apenas llevo 5K manos así que no sé si será muy útil...) 

  • 17 KinoGlaz

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    Aquí los stats.

  • 16 eduardoalme

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    Hola KinoGlaz, me alegro que vayas mejorando.

    Pero por site sirve, te intentaré dar dos consejos a ver si te sirven.

    1. El primer consejo es sobre las parejas o top pairs. Si te fijas, en one pair estas perdiendo -400 bb/100. Eso quiere decir que estás perdiendo mucho o bien con Top Pairs o bien con manos medias. Un consejo que te doy es que no vayas a fondo con las Top Pair, ante una resubida del turn o del river, habrás de tirarte o jugar a check-call si los botes son pequeños. Muchos al principio meten 3 calles con top pair, cuando las top pair son manos de dos calles la mayoria de las veces. Sobretodo con regulares. No son manos para ganar cajas enteras, solo para ganar muchos botes de poca cantidad.

    2. El segundo consejo es tu linea azul. Ganas poco con Escaleras, trios, colores y full. Con escaleras solo ganas 481 bb/100. Es poco. Has de meter mas caña cuando ligues todos tus proyectos. No hagas slowplayers. Se que muchas veces te harán fold cuando apuestes alto cuando hayas ligado, pero otras veces no y ahí es donde sacarás las cajas. Tu linea azul pasará de 5 o 10bb/100 a 20 bb/100. Los proyectos son paraganar pocos botes pero mucha cantidad, y es lo que te hará realmente subir la linea azul. Sube, betea, resube y overbetea. No tengas miedo a meterle aunque la mitad de las veces te foldeen.

    saludos, espero haberte ayudado. Creo que con estos dos consejos, tu win rate subirá.

  • 37 tikoo0

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    16eduardoalme said:

    Hola KinoGlaz, me alegro que vayas mejorando.

    Pero por site sirve, te intentaré dar dos consejos a ver si te sirven.

    1. El primer consejo es sobre las parejas o top pairs. Si te fijas, en one pair estas perdiendo -400 bb/100. Eso quiere decir que estás perdiendo mucho o bien con Top Pairs o bien con manos medias. Un consejo que te doy es que no vayas a fondo con las Top Pair, ante una resubida del turn o del river, habrás de tirarte o jugar a check-call si los botes son pequeños. Muchos al principio meten 3 calles con top pair, cuando las top pair son manos de dos calles la mayoria de las veces. Sobretodo con regulares. No son manos para ganar cajas enteras, solo para ganar muchos botes de poca cantidad.

    2. El segundo consejo es tu linea azul. Ganas poco con Escaleras, trios, colores y full. Con escaleras solo ganas 481 bb/100. Es poco. Has de meter mas caña cuando ligues todos tus proyectos. No hagas slowplayers. Se que muchas veces te harán fold cuando apuestes alto cuando hayas ligado, pero otras veces no y ahí es donde sacarás las cajas. Tu linea azul pasará de 5 o 10bb/100 a 20 bb/100. Los proyectos son paraganar pocos botes pero mucha cantidad, y es lo que te hará realmente subir la linea azul. Sube, betea, resube y overbetea. No tengas miedo a meterle aunque la mitad de las veces te foldeen.

    saludos, espero haberte ayudado. Creo que con estos dos consejos, tu win rate subirá.

     

    ¿Has pensado que estás dando consejos basándote en situaciones con menos de 10 casos de muestra? 

  • 16 eduardoalme

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    16eduardoalme said:

    Hola KinoGlaz, me alegro que vayas mejorando.

    Pero por site sirve, te intentaré dar dos consejos a ver si te sirven.

    1. El primer consejo es sobre las parejas o top pairs. Si te fijas, en one pair estas perdiendo -400 bb/100. Eso quiere decir que estás perdiendo mucho o bien con Top Pairs o bien con manos medias. Un consejo que te doy es que no vayas a fondo con las Top Pair, ante una resubida del turn o del river, habrás de tirarte o jugar a check-call si los botes son pequeños. Muchos al principio meten 3 calles con top pair, cuando las top pair son manos de dos calles la mayoria de las veces. Sobretodo con regulares. No son manos para ganar cajas enteras, solo para ganar muchos botes de poca cantidad.

    2. El segundo consejo es tu linea azul. Ganas poco con Escaleras, trios, colores y full. Con escaleras solo ganas 481 bb/100. Es poco. Has de meter mas caña cuando ligues todos tus proyectos. No hagas slowplayers. Se que muchas veces te harán fold cuando apuestes alto cuando hayas ligado, pero otras veces no y ahí es donde sacarás las cajas. Tu linea azul pasará de 5 o 10bb/100 a 20 bb/100. Los proyectos son paraganar pocos botes pero mucha cantidad, y es lo que te hará realmente subir la linea azul. Sube, betea, resube y overbetea. No tengas miedo a meterle aunque la mitad de las veces te foldeen.

    saludos, espero haberte ayudado. Creo que con estos dos consejos, tu win rate subirá.

    37tikoo0 said:

     

    ¿Has pensado que estás dando consejos basándote en situaciones con menos de 10 casos de muestra? 

    Y tu has pensado que aún no has dado ni un consejo?

  • 36 Magic27

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    Eduardoalme, no hace falta dar ningun consejo para decirte que lo que haces es absurdo.

    Los consejos buenos estan dados una y mil veces y en el mensaje #31 se ve que KinoGlaz ya los ha encontrado.

    Yo no soy ningun experto, pero los profesores de la escuela sí y jamas les he visto analizar el juego de nadie como tu lo haces. Es mas, siempre que alguien se come el tarro con si esta ganando suficiente con ciertas manos, o desde ciertas posiciones, nos animan a olvidarnos de esos analisis, porque las muestras que manejamos no nos van a permitir mas que sacar conclusiones erroneas. Tu directamente ni preguntas ni te planteas el tamaño de la muestra de los datos que pides, lo que demuestra que no tienes ni idea, y vas por todos los hilos de gente que tiene dudas mareando la perdiz. Encima te pones a la ofensiva cuando alguien te señala un error que estas cometiendo.

    Bajate del burro o no pasas de nl2.

  • 24 SetShock

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    36Magic27 said:

    Eduardoalme, no hace falta dar ningun consejo para decirte que lo que haces es absurdo. Los consejos buenos estan dados una y mil veces y en el mensaje #31 se ve que KinoGlaz ya los ha encontrado. Yo no soy ningun experto, pero los profesores de la escuela sí y jamas les he visto analizar el juego de nadie como tu lo haces. Es mas, siempre que alguien se come el tarro con si esta ganando suficiente con ciertas manos, o desde ciertas posiciones, nos animan a olvidarnos de esos analisis, porque las muestras que manejamos no nos van a permitir mas que sacar conclusiones erroneas. Tu directamente ni preguntas ni te planteas el tamaño de la muestra de los datos que pides, lo que demuestra que no tienes ni idea, y vas por todos los hilos de gente que tiene dudas mareando la perdiz. Encima te pones a la ofensiva cuando alguien te señala un error que estas cometiendo. Bajate del burro o no pasas de nl2.

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  • 16 eduardoalme

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    36Magic27 said:

    Eduardoalme, no hace falta dar ningun consejo para decirte que lo que haces es absurdo.

    Los consejos buenos estan dados una y mil veces y en el mensaje #31 se ve que KinoGlaz ya los ha encontrado.

    Yo no soy ningun experto, pero los profesores de la escuela sí y jamas les he visto analizar el juego de nadie como tu lo haces. Es mas, siempre que alguien se come el tarro con si esta ganando suficiente con ciertas manos, o desde ciertas posiciones, nos animan a olvidarnos de esos analisis, porque las muestras que manejamos no nos van a permitir mas que sacar conclusiones erroneas. Tu directamente ni preguntas ni te planteas el tamaño de la muestra de los datos que pides, lo que demuestra que no tienes ni idea, y vas por todos los hilos de gente que tiene dudas mareando la perdiz. Encima te pones a la ofensiva cuando alguien te señala un error que estas cometiendo.

    Bajate del burro o no pasas de nl2.

    :-P

  • 17 KinoGlaz

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    Hola de nuevo!

    Vuelvo para compartiros la evolución de mi gráfica a raíz de implementar todos los consejos recibidos en este hilo. No es para tirar cohetes aún, pero la cosa ha mejorado bastante. 

    Comento los puntos principales que han hecho mejorar mi winrate por si a alguien que esté empezando le sirve de ayuda:

    1. Aprenderse la estrategia de universidad al dedillo.

    Lo primero que hice fue estudiar concienzudamente  (y poner a prueba lo estudiado revisando manos) las estrategias PREFLOP y POSTFLOP para tener un buen punto de partida. Para ello descarté complementar mi estudio con estrategias de otros jugadores y escuelas, ya que, en ciertos puntos, podían ser contradictorias y eso me impedía tener una base sólida.

    Más adelante con las clases de Harry ya puedes empezar a bascular sobre esta base y a realizar adaptaciones en base a la lectura de rangos.... Pero eso es algo posterior.

     

    2. Buscar una sala con un field más blando y ¡SELECCIONAR MESAS!

    En mi caso pasé de jugar en PS a jugar en 888. Después de una semana ya tenía fichados a un ejército de recs dispuestos a regalar su dinero.

    La verdad es que, una vez aplicas los ajustes de la estrategia para jugar con cada tipo de recreacional, estos se convierten en minas de oro. Solo hace falta saber identificarlos, ser paciente y estar atento. 

     

    3. Organizar las sesiones de estudio.

    A mí, lo que me ha servido, ha sido estructurar una rutina diaria de estudio, reduciendo las horas y organizando los topics de estudio de tal manera que mi cabeza no se sature de información y sea incapaz de asimilar nada. 

    Ver y revisar los vídeos de Harry tomando apuntes, revisar manos creando filtros por secuencias (en base a la clase de Harry que haya estudiado ese día o a secuencias en las que vea que mi juego no es fluido) e intentar aplicar en cada sesión de juego lo estudiado previamente (con la mayor concentración) son las tareas a las que dedico casi todo mi tiempo de estudio.

     

    4. Jugar concentrado o no jugar.

    Otra cosa que ha mejorado mucho mi mindset ha sido limitar la duración de las sesiones a 1 hora, tomando un descanso de al menos 15 minutos entre sesión y sesión. 

    También, dejar de de jugar cada vez que noto que pierdo la concentración, ya sea por un bad beat, por falta de acción, porque gano o pierdo mucho o por cualquier otro motivo.

     

    5. Olvidarse de los resultados

    Dejar de pensar en el dinero, no mirar la gráfica mientras juego y pensar en el poker como en un juego y no como en una posible fuente de ingresos, ha hecho que pueda controlar mucho mejor mi estado emocional durante las sesiones (y fuera de ellas también). 

    El tilt prácticamente ha desaparecido. Me ha llegado a sorprender el hecho de que me resulte incluso gracioso perder AA vs 22 cuando hace solo un par de semanas hubiera reventado el teclado... 

    Algo que me ha sido de gran ayuda en este proceso ha sido el libro que recomendó el compañero Chuator "La mentalidad del jugador de póker".

     

    Eso es todo de momento.

    ¡Saludos!

     

  • 17 KinoGlaz

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    La gráfica.

  • 26 kapel murcia

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    17KinoGlaz said:

    La gráfica.


    Me alegro que esas horas de esfuerzo vayan teniendo recompensa.

    Cuántas mesas puedes jugar en 888?

  • 16 eduardoalme

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    Joder Kino, si k has mejorado. Aun son pocas manos, pero se be muy buena grafica.

    Me alegro k vayas por buen camino.

  • 18 Andres448gs5

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    Lo que me ayudo cuando estaba en tu posicion. Que deben ser los pilares para ganar en nl2

    NO BLUFFEAR JAMAS DE LOS JAMASES BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA NI AUNQUE SE LLAME FOLDERMAN

    NO JUGAR ZOOOOOOM

    1 NO Bluffcachear NI slowplayear NI limpear jamas NI coldcallear en lo posible

    2 Foldear ante cualquier muestra de fuerza (vs raise en river es fold el 95%)

    3 No pagar 3b y mucho menos 4bet

    4 No ir allin preflop con AQ, AK, QQ, JJ, TT en cualquier situacion (antes creia que era las nuts preflop)

    5 Apostar BIEN las jugadas hechas (valuebetear en idioma pokeril), es mejor mucho que poco

    Ojo con los proyectos de color, no emocionarse demasiado que te hacen perder mucho y ganar poco, ojo con las manos tipo KJ, AJ, KQ, veo a muchos dejarse la caja cuando van dominadas por el kicker

    Y otras que ayudan mucho es jugar pocas mesas y seleccionando, jugar IP y con iniciativa, hacer cbet de mas en flop pero no pasarse en turn, no meterse en pozos multiway, no sobrevalorar los Ases, es preferible jugar menos al principio que ser un 25/25/8, y jugar mas manos al dia, tipo mil por dia minimo.

    Creo que esos son los pilares digamos en nl2, suficiente para estar breakeven seguro, creo que foldeando todo y apostando bien las manos sos breakeven, igualmente la estrategia te va a llevar a hacer lo mejor para el stake, pero siempre es bueno tener los primeros puntos en mente, y los videos de Harry y Campa te van a ayudar mucho tambien.

    Yo perdi lo que ingrese 3 veces, luego fui a 4bb y dos periodos de 50mil manos breakeven cuando jugaba zoom, desde entonces mejore aca y aunque no se mi ev real supongo estara entre 10bb y 20bb jugando de 8 a 10 mesas en nl2, y aunque jugue poco estoy en positivo en nl5 y nl10, como ves se puede batir nl2 tranquilamente incluso si sos un perro como yo

    Saludos y suerte, batir lo vas a batir seguro, pero tampoco es superfacil eh.

     

  • 36 Magic27

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    Yo no paro de escuchar que en nl2 no se puede farolear. Nl2 esta tan lleno de recreacionales que se puede ganar de muchas formas. Pongo la gráfica de las manos que jugué en el stake, además en 888 que se supone que es la pecera máxima según dicen, y teniendo en cuenta que se dice que a los recreacionales no se les puede farolear. A partir de la mano 11k aproximadamente es cuando desbloquee el contenido de HUD y juego vs recres.                                                                                  

                                                                                  

     

     

     

     

     

     

  • 16 eduardoalme

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    Andres448gs5, pienso que los consejos son muy buenos. Yo empecé a ganar en NL2 tomando exactamente los mismo consejos.

    Lo único, que si que se puede farolear, pero se ha de saber como, tal y como lo demuestra magic27. Pero es complicadillo, y creo que primero van los pasos de Andres448gs5. Cuando uno ya es ganador, creo que ya puede ir implementando estrategias para subir la linea roja. Pero primero, se han de ver unas cuantas manos ganadoras.

  • 16 eduardoalme

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    36Magic27 said:

    Yo no paro de escuchar que en nl2 no se puede farolear. Nl2 esta tan lleno de recreacionales que se puede ganar de muchas formas. Pongo la gráfica de las manos que jugué en el stake, además en 888 que se supone que es la pecera máxima según dicen, y teniendo en cuenta que se dice que a los recreacionales no se les puede farolear. A partir de la mano 11k aproximadamente es cuando desbloquee el contenido de HUD y juego vs recres.                                                                                  

                                                                              

     

     

    Magic27, podrías explicar los puntos básicos que tuviste en cuenta para ir subiendo la linea roja?

    gracias

  • 36 Magic27

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    En primer lugar señalar que por lo que siempre dicen los que saben, no hay que tratar de forzar que una u otra linea suba o baje, es mas ir entendiendo y mejorando nuestro juego y todo va llegando.

    No digo que haya que ganar de la forma que yo lo hacia, seguramente yo tampoco estaba jugando bien la estrategia, simplemente quería dejar una evidencia de que afirmaciones del tipo "no se puede farolear", no son ciertas y las "simplificaciones para nuevos jugadores" que suelo ver no me parecen positivas, la escuela ya tiene una estrategia simplificada para quienes empezamos y en algún momento hay que empezar a aprender a jugar, mejor en nl2.

    En cuanto a como jugaba no voy a entrar demasiado en detalles porque estamos en el foro general y no quiero comentar aquí la estrategia y porque ademas lo explica mejor Harry en los videos.

    Utilizaba la estrategía básica y mas tarde el preflop de universidad y luego tambien el postflop + todo lo referente a juego vs recres y adaptaciones que hay en los articulos (esto ultimo es lo más importante).

    Y lo anterior complementado con lo que hay en los videos de Harry, te recomiendo empezar por el juego vs recreacionales (esto es lo más más importante)

    En su momento un par de hilos que te voy a poner me ayudaron con una parte del juego va recreacionales, miralos, pero sobre todo como digo mirate los videos de Harry y súbele tutorías de las situaciones con dudas.

    https://www.educapoker.com/foros/cash/estrategia-universidad/charla-duda...

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  • 16 eduardoalme

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    Gracias Magic.

  • 18 Andres448gs5

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    36Magic27 said:

    Yo no paro de escuchar que en nl2 no se puede farolear. Nl2 esta tan lleno de recreacionales que se puede ganar de muchas formas. Pongo la gráfica de las manos que jugué en el stake, además en 888 que se supone que es la pecera máxima según dicen, y teniendo en cuenta que se dice que a los recreacionales no se les puede farolear. A partir de la mano 11k aproximadamente es cuando desbloquee el contenido de HUD y juego vs recres.                                                                                  

                                                                                  

     

     

     

     

     

     

    si sabes hacerlo si, pero para alguien que no sabe es una ruina, que se puede seguro, pero hacerlo desde el comienzo A MI me parece una perdida de dinero

  • 36 Magic27

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    Solo añadir que esas de ahí eras las primeras manos que jugué en mi vida, que no es que yo supiera nada previo, por eso creo que cualquiera puede. Insisto que no digo que sea lo correcto ganar en esos stakes con esa grafica, seguro que estaba faroleando de más.

  • 24 Daigo88

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    Yo en 888 las 100k manos que jugue las hice a muuuy buen winrate entre nl10-20 con la roja a -6  y pico. 

    Tanto en zoom y en spines si que la roja va hacia arriba, pues en 888 mesas normales es la unica sala donde perdi con la roja. 

    Pero si es interesante ver que ganes tanto con la roja y aun asi tener un muy buen winrate, no es lo comun en una sala y stakes como 888 (o eso creo), es que, hay 2-3 recres por mesa si seleccionas bien las mesas.

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