Tipos de gráficas según estrategia

19 respuestas
17/10/2013 21:20
1
Iratxoak
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Mirando diferentes gráficas de varios jugadores veo que hay dos tipos muy claros y diferenciados de gráficas.
Me gustaría saber a que se debe esto porque evidentemente son estilos de juego muy diferentes

TIPO 1: son las que tienen la linea de las "non Sowdown" siempre ascendente y la linea de las "Sowdown" siempre descendente

TIPO 2: son lo contrario, tienen la linea de las "non Sowdown" siempre descendente y la linea de las "Sowdown" siempre ascendente

Yo creo que según nuestra estrategia de juego nosotros debemos tener una gráfica TIPO 1, es decir, las non showdown siempre ascendente, al menos ese es mi caso.

Las preguntas que tengo:

1- ¿es esto cierto?, si jugamos correctamente la estrategia nuestra "non showdown" debe ser ascendente. Lo pregunto porque a veces veo que algunos edukitos ponen su gráfica y lo que veo es lo contrario (es decir, gráfica tipo 2) y me pregunto porque ellos tienen ese tipo de gráfica jugando estrategia de eduka

2- Lo jugadores que tienen la gráfica TIPO 2, que tipo de estrategia utilizan. Supongo que apuestan siempre por valor sus manos medias y fuertes... y se tiran cuando no han ligado. También supongo que no dan tanta importancia a robar ciegas o que hacen menos faroles

un saludo

17/10/2013 21:26
Polillon93
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Hola, si no entiendo mal, creo que las del tipo 1 son estrategias tipo ep35 o ep50, y las tipo dos son jugadores que usan la estrategia ep100, aunque esto sucedera en niveles bajos, ya que lo ideal seria tener ambas lineas ascendentes, pero eso creo que a nosotros todavía se nos va de las manos xD jajaja lo ideal con ep100 en tu nivel (ya que el mio es muuuyyy basico) seria mantener las NSD lo mas proximas a cero.
Corregidme si me equivoco

17/10/2013 22:45
manouse
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Hola, si no entiendo mal, creo que las del tipo 1 son estrategias tipo ep35 o ep50, y las tipo dos son jugadores que usan la estrategia ep100, aunque esto sucedera en niveles bajos, ya que lo ideal seria tener ambas lineas ascendentes, pero eso creo que a nosotros todavía se nos va de las manos xD jajaja lo ideal con ep100 en tu nivel (ya que el mio es muuuyyy basico) seria mantener las NSD lo mas proximas a cero.
Corregidme si me equivoco

+1

Cuanto menos stack efectivo, nos comprometemos con manos más débiles y podemos ser más agresivos, por eso suben las NSD y bajan(o suben menos) las SD.
En colegio o instituto no se cumple esto porque son estrategias tight y todas ganan con las SD

18/10/2013 10:47
Iratxoak
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Muchas gracias. Esto pone un poco de luz a muchas dudas que tengo.
Veo que la mayoría de regulares con SD ascendente y NSD descendente juegan EP100.

La pregunta que ahora es muy importante para mi es:

Yo juego EP50 , Preflop y PostFlop IV.
Supongo que jugando la estrategia correctamente muchas manos debe cumplirse un un patrón estandar aproximado en cuanto a, por ejemplo VPIP, PFR y también las lineas del NSD y SD.

Mi línea de NSD es siempre ascendente y las SD es siempre descendente (en muestras amplias de manos) y VPIP/PFR en torno a 21-23.

Significa esto que estoy siendo demasiado agresivo?
Como debería ser mi linea de NSD hipotéticamente jugando la estrategia correctamente?

Un saludo y nuevamente gracias por contestar

18/10/2013 12:23
manouse
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Los edukitos nivel universidad de los que tengo manos tienen un VPIP/PFR en torno a 21-23 como dices. Con lo de la gráfica aún no te puedo ayudar porque no tengo la estrategia de universidad, si cuelgas tus stats seguro que los profes te dirán si te estás pasando de agresivo o no.

18/10/2013 12:36
Polillon93
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Hola de nuevo!
No sabria decirte con seguridad, lo que si es seguro es que para tu estrategia las NSD son ascendentes, supongo que con el paso de las manos, una buena estrategia y calculo de PME y PER tu linea de SD tambien deberia de ir para arriba.
En cuanto a lo de agresivo...no se como es concretamente las estrategia IV, ya que no la tengo desbloqueada ni tampoco juego la ep50 (yo soy de ep100), pero creo que si sigues las estrategia al 100% los valores vpip y pfr deberian ser los mismos ya que no se contempla el igualar preflop. Yo creo que el valor en si de vpip sobre 21 esta bien, y mas en tu nivel que supongo que se abriran algo mas los rangos, aunque ya te digo, hablo con cierto desconocimiento ya que yo juego otra estrategia y la que juego no la sigo al 100%, yo tengo valores 18/15.
A ver si alguien con mas conocimientos se pasa y asi nos ayuda a los 2!! Jeje

Un saludoo

18/10/2013 12:43
Polillon93
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Joder te quejaras de la rapidez en contestar eh xDDD jajaj
Manouse tu estas por aqui todo el dia no? Te veo por todos ladoss!!!

18/10/2013 13:06
manouse
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Estoy de vacaciones forzadas en mi casa y tengo el ordenador encendido todo el dia con la web de educa, así que cada poco rato actualizo y veo mensajes nuevos XD

18/10/2013 19:25
DFRR
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manouse me da miedo cuando llegue a Doctorado!

18/10/2013 19:32
manouse
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jajaja me queda una semana libre, ya no podré pasarme tanto por aquí...

A ver si llegamos todos a doctorado!

18/10/2013 20:26
DFRR
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Yo confio en que en un tiempo nos veamos por allí... y hablemos de cuando eramos unos pececillos ;)

18/10/2013 20:29
Polillon93
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jajaja nos nos queda nada para subirrr xDD manouse sube muy rapido el marikita xD...que sala juegas??

18/10/2013 20:42
manouse
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ipoker, y no vengais porque ya está petado de edukitos XD

18/10/2013 21:18
uvaspasas
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La gráfica aparte de la estrategia que uses también va a depender del tipo de jugador con el que juegues. Si foldean de más te vas a forrar robándole las ciegas, en cambio si te pagan de más y no foldean nada no flop turn ni river va a ser imposible que les robes nada, pero te forrarás cobrándote tus apuestas por valor.

18/10/2013 21:42
Laranxo00
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Jugando ep 100 las showdoun deberían subir.
Jugando ep 50 depende.Si miras graficas de edukitos verás que algunos tienen las NS para arriba y otros tienen las SD para arriba,va a depender del metagame de cada sala.

18/10/2013 21:45
kontry
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A partir de diplomado ya veréis que las cosas cambian, no os preocupéis de ganar con una línea o con otra, lo que importa es ganar al fin y al cabo, da igual como.

Lo que sí es 100% cierto es que la línea roja aka NSDW tiene mucha menos varianza que las otras y en 10k manos deberías ser capaz de interpretar su tendencia.

19/10/2013 00:00
BlizZMiX
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Yo con que una de las dos esté plana y la otra ascendente... estaria happy ;)

19/10/2013 02:53
Iratxoak
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Como veo que habéis contestado algunos con mucha experiencia voy a ser muy claro porque este asunto me preocupa enormemente.

Juego NL10 en PokerStars EP50 nivel universidad. Tengo un VPIP de 23 y 3bet de 12
Mi linea de NSD es ascendente, claramente y la de SD oscila mas... pero tiende para abajo como una condenada.

Me decís que lo importante es ganar al fin y al cabo. OK de acuerdo.
Lo que me ocurre es que jugando estrategia de universidad en NL10 pierdo como un desalmado. (y se supone que es una estrategia ganadora en NL25). O sea que soy un capullo integral. Lo que hago para solucionarlo es ser fiel a la estrategia... realmente no me tildo porque económicamente no me supone ningún problema... para mi esto es un reto personal con el que disfruto muchísimo... y me sale barato para lo que disfruto. Mi objetivo es únicamente conseguir al menos no perder muchísimo para poder seguir jugando sin que se me quede cara de chorra después de cada sesión y poder subir niveles en la escuela y crecer como jugador.

Mi problema (claramente) es que me pongo a mirar estadísticas de jugadores regulares ganadores y todos (el 200.000 %) tienen la gráfica al revés que yo NSD descendente y SD ascendente.

Hablando claro, No hay en Pokerstart NL10 ningún ganador con la gráfica como la mía (NSD ascendente). Incluso las gráficas que muestran muchos edukitos son del tipo "ganador" (NSD descendente).

...y empiezo a pensar.... y a pensar….. : si jugamos todos la misma estrategia en la misma sala nuestras gráficas tienen que ser muy parecidas (ESO ES SEGURO), donde están los edukitos de mi nivel, esos que son ganadores… (No hay ni uno en Pokerstars… ¿Qué raro?... si juegan la misma estrategia que yo…. En la misma sala…… ¿Dónde están sus gráficas ganadoras….?... porque no las hay! . Haber si yo soy el único idiota que se preocupa exclusivamente de ser fiel a la estrategia (pese a los resultados a corto plazo) y aquí todos hablan mucho y a la hora de la verdad juegan utilizando otros sistemas diferentes.

Ahh, otra cosa…. En la sala donde juego yo hay un montón de Diplomados, Licenciados y regulares que tela marinera… valla máquinas. Eso se llama abusar…. (y todos con la azulita para arriba y la rojita para abajo… ¿Cómo se hace eso?... yo también quiero hacerlo)
De verdad, cualquier sugerencia que ponga luz sobre esta duda la agradeceré eternamente
Gracias por adelantado…

19/10/2013 05:32
Laranxo00
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La estrategia es ganadora si la aplicas bien.Es mejor que cuelgues stats si tienes suficientes manos para que te puedan aconsejar.
Deja de darle vuetas a que linea va para arriba o para abajo,mientras que una tire para arriba con más fuerza que la que baje la otra estarás ganando.
Las lineas van a depender del field en el que juegues,puedes usar la misma estrategia en 2 salas diferentes y en una tener las NS para arriba y la SD para abajo, y en la otra sala las lineas al contrario.

19/10/2013 05:37
corbein
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Las graficas no tienen que ser de una u otra forma, son dependientes de tu juego, y este, del metagame de la sala y nivel.
Si mis rivales son debiles pre y postflop foldeando muchisimo, les explotare robando botes y por consiguiente mi mano media sera peor y mi grafica tendra un aspecto con linea roja hacia arriba y azul hacia abajo.
Si los rivales son duros, mi seleccion de manos sera mas fuerte porque no me sera rentable abrir con muchas manos en BT o SB y por consiguiente mis lineas seran al reves.
Yo no se como es exactamente la estrategia de universidad, pero en un field donde el juagador medio, es algo flojo, deberias aporrear la mesa(ahora no te vuelvas un maniaco).
Yo personalmente me preocuparia de jugar y hacer educapuntos para ir subiendo de nivel en la escuela e ir incorporando arsenal a tu juego.
Y en cuanto a que jugadores ganadores tienen esto asi y es lo correcto, te dire que hace tiempo todos esos jugadores que tienen WWSF bajos y ganan mucho al SD, cuando subian a niveles mas duros, donde nadie te paga tus manos fuertes con manos mediocres y donde te roban todos los botes por ser tan nenaza, no podian batir el nivel.
La estrategia de educa es progresiva y escalonada para que no empieces a quemar pasta por jugar manos de mas si tus conocimientos del juego son aun limitados (no digo que sea tu caso), esto hablando en general. La estrategia de los niveles mas altos comparada con la de abajo, difiere bastante.

Yo solo te animo a que vayas subiendo y no mires a los demas porque tomar ejemplo a jugadores que pueden tener leaks, no es buena idea, independiente de que sean ganadores.

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