Rápidas vs Regulares, eterno debate

Es siempre un debate interesante, algunos les encanta zoom y a otros no. En mi caso prefiero las normales pero es mas pk es donde he metido casi el 90% de mi volumen y claro, luego en zoom no estoy del todo adaptado a ese meta tan distinto y no estoy acostumbrado a jugar vs ese nitisimo extremo que hay. 

Lo que si he visto es pocas graficas o gente por stream crushear zoom25+ en muestras fiables (casi ninguno o ninguna o no recuerdo haber visto alguna crusheando a lo bestia). Suelo ver que les cuesta ganar o ganan como mucho a 2bbs/100 y poco mas con suerte.

Buenas, jhy10.

IMO depende de la sala en la que juegues. Para mi gusto en winamax (hablo de NL10 que es lo que juego), mejor las mesas fast; en pokerstars, creo que es indiferente, tanto zoom como normales están bien; y en partypoker diría que muchísimo mejor las normales, ya que en esa sala hay auténticas ballenas y las quieres tener a tu verita todas las manos. Lo malo es que hay muy poco volumen en NL10 y más en NL25.

En niveles más altos no sé cómo serán los fields de cada sala pero por ejemplo sí que he oído que en las mesas zoom de NL25-50-100 es un nido de nits, con lo cual el winrate de media será bajo.

También está el tema de comodidad. Yo por ejemplo prefiero abrir zoom/fast y no preocuparme de buscar mesas normales que estén bien. Pero es algo a lo que te tienes que acostumbrar ya que según el nivel y la sala igual no hay ni mesas fast y te tienes que poner a buscar normales que estén bien (por ejemplo en winamax hay niveles que están vacías las fast).

Hihi

En mi opinión, ni hay dogma, ni eterno debate posible :D

Si ni en zoom, ni en mesa normales hay recreacionales, habrá más winrate en zoom si hay menos rake y el pool de regs es más weak. El tema es, que si no hay recs, muy difícilmente se va a poder batir el rake en microlimites. Creo que es muuuuuuy importante en micros, dejar de pensar en los otros regs, en si no tengo datos blablablabla, vais a rascar muy poco al rake igualmente...

Si hay recs en los 2 formatos, me parece un hecho bastante fácil de demostrar, que el winrate va a ser mucho mayor aunque los regs sean mejores.

En primer lugar, porque vamos a jugar con el rec o los recres en la mesa en todas las rondas, cosa que puede que no ocurra en zoom. Y en segundo lugar, el mismo recre puede ser fácilmente 60x en normales y 40x en zoom... y eso es mucho dinero a la larga.

Mi resumen sería, si no hay casi recs en nl10 en winamax, estáis perdiendo muchísimo tiempo y dinero, iros a otra sala!!

Edit: Entre otra muchas otras causas, si tienes mejores resultados en zoom que en normales, puede ser debido a que en zoom estés explotando unos leaks evidentes preflop y que normales, sea mucho más dificil el juego, porque ya no tienen esos leaks

Saludos

Entonces te aconsejaría que subas a jugar a NL50 en Winamax. Yo no piso mucho la sala, pero ese es el nivel al que entro cuando juego ahí, y te puedo decir que encuentro más de 4 recs en el field. Eso o que reconsideres tu concepto de recreacional (No todo van a ser 80/60).

Aparte, entre las razones que has listado, te has dejado de comentar la más importante de todas:

Poder ver como juega cada recreacional y concreto y utilizarlo en las siguientes manos para pelarlo.

De los recreacionales normalmente no vamos a tener manos suficientes como para sacar conclusiones muy precisas con el HUD, pero muchas veces basta verles unas pocas manos y showdowns para saber si son agresivos o pasivos o completos dementes y esa información es la más valiosa de todas ya que como vamos a tenerlo las próximas manos en la misma mesa, y en la misma posición, le vamos a poder dar muy buen uso para sacar beneficio contra él. En zoom y similares gran parte de esa información no nos llega (en primer lugar no vemos muchos showdowns, y si los vemos no son del mismo recreacional mas que uno ahora y otro dentro de un rato, así que no llegamos a ligar cabos de que sizing hace por valor o de farol, de si farolea este tipo de situación o aquella otra, etc) o si nos llega es mucho más difícil sacarle provecho porque tenemos que estevar a que nos vuelva esa recreacional en las circunstancias adecuadas.

Entonces te aconsejaría que subas a jugar a NL50 en Winamax. Yo no piso mucho la sala, pero ese es el nivel al que entro cuando juego ahí, y te puedo decir que encuentro más de 4 recs en el field. Eso o que reconsideres tu concepto de recreacional (No todo van a ser 80/60).

Aparte, entre las razones que has listado, te has dejado de comentar la más importante de todas:

Poder ver como juega cada recreacional y concreto y utilizarlo en las siguientes manos para pelarlo.

De los recreacionales normalmente no vamos a tener manos suficientes como para sacar conclusiones muy precisas con el HUD, pero muchas veces basta verles unas pocas manos y showdowns para saber si son agresivos o pasivos o completos dementes y esa información es la más valiosa de todas ya que como vamos a tenerlo las próximas manos en la misma mesa, y en la misma posición, le vamos a poder dar muy buen uso para sacar beneficio contra él. En zoom y similares gran parte de esa información no nos llega (en primer lugar no vemos muchos showdowns, y si los vemos no son del mismo recreacional mas que uno ahora y otro dentro de un rato, así que no llegamos a ligar cabos de que sizing hace por valor o de farol, de si farolea este tipo de situación o aquella otra, etc) o si nos llega es mucho más difícil sacarle provecho porque tenemos que estevar a que nos vuelva esa recreacional en las circunstancias adecuadas.

Entonces te aconsejaría que subas a jugar a NL50 en Winamax. Yo no piso mucho la sala, pero ese es el nivel al que entro cuando juego ahí, y te puedo decir que encuentro más de 4 recs en el field. Eso o que reconsideres tu concepto de recreacional (No todo van a ser 80/60).

Aparte, entre las razones que has listado, te has dejado de comentar la más importante de todas:

Poder ver como juega cada recreacional y concreto y utilizarlo en las siguientes manos para pelarlo.

De los recreacionales normalmente no vamos a tener manos suficientes como para sacar conclusiones muy precisas con el HUD, pero muchas veces basta verles unas pocas manos y showdowns para saber si son agresivos o pasivos o completos dementes y esa información es la más valiosa de todas ya que como vamos a tenerlo las próximas manos en la misma mesa, y en la misma posición, le vamos a poder dar muy buen uso para sacar beneficio contra él. En zoom y similares gran parte de esa información no nos llega (en primer lugar no vemos muchos showdowns, y si los vemos no son del mismo recreacional mas que uno ahora y otro dentro de un rato, así que no llegamos a ligar cabos de que sizing hace por valor o de farol, de si farolea este tipo de situación o aquella otra, etc) o si nos llega es mucho más difícil sacarle provecho porque tenemos que estevar a que nos vuelva esa recreacional en las circunstancias adecuadas.

Entonces te aconsejaría que subas a jugar a NL50 en Winamax. Yo no piso mucho la sala, pero ese es el nivel al que entro cuando juego ahí, y te puedo decir que encuentro más de 4 recs en el field. Eso o que reconsideres tu concepto de recreacional (No todo van a ser 80/60).

Aparte, entre las razones que has listado, te has dejado de comentar la más importante de todas:

Poder ver como juega cada recreacional y concreto y utilizarlo en las siguientes manos para pelarlo.

De los recreacionales normalmente no vamos a tener manos suficientes como para sacar conclusiones muy precisas con el HUD, pero muchas veces basta verles unas pocas manos y showdowns para saber si son agresivos o pasivos o completos dementes y esa información es la más valiosa de todas ya que como vamos a tenerlo las próximas manos en la misma mesa, y en la misma posición, le vamos a poder dar muy buen uso para sacar beneficio contra él. En zoom y similares gran parte de esa información no nos llega (en primer lugar no vemos muchos showdowns, y si los vemos no son del mismo recreacional mas que uno ahora y otro dentro de un rato, así que no llegamos a ligar cabos de que sizing hace por valor o de farol, de si farolea este tipo de situación o aquella otra, etc) o si nos llega es mucho más difícil sacarle provecho porque tenemos que estevar a que nos vuelva esa recreacional en las circunstancias adecuadas.

Nos ha quedado claro jalcon11. XD

? No se que habrá pasado lol.

A mi me tiene pasado cuando pulso en enviar comentario y no responde.

Acabo dándole 3 o 4 veces y entra pero por triplicado.

En esto estoy totalmente de acuerdo Jalcon, el problema tio, es que en mi nivel, como te he comentado, apenas ves 1 rec por mesa, teniendo suerte... Hombre, ya me gustaría jugar nl50, pero dos cajas de ese stake es casi un 25% de mi bank, lo dejaré para más adelante

Gracias por la aportación tio!

Diago muy buenas compañero! Esto que apuntas yo tampoco lo he visto, pero sí batir nl2 o nl10 en zoom a buen winrate, en el entorno .fres, a partir de nl10, sí que creo que es más rentable jugar mesas regulares pero como digo en micros a mi me parece igual de rentable jugar las rápidas

El tema principal es este macho, buscar el field más blando, y como apuntas mi stake (nl10 winamax) está plagado de regs. Creo que compensa más jugar las fast, aprovechando, que de media, los regs no saben adaptarse tan bien al meta.

Muchas gracias Albino!! Seguro que nos hemos torteado por las mesas

Aquí! Justo esto! Es lo que comentaban arriba, si el nivel, en mesas normales está plagado de regs, prefiero jugar zoom, de hecho lo veo más rentable. De ahí que no comparta la opinión mayoritaria de la comunidad, que se basa únicamente en que las mesas regulares hay y te permiten tener al rec más tiempo al lado, y esto está genial, cuando los hay, pero cuando no, prefiero jugar las rápidas que creo te dan cierta ventaja vs unos regs más blandos

También se puede ir mixeando, yo por ejemplo me abro 4 de zoom y ya luego voy abriendo 1 regular, si no hay Rec’s cierro y abro otra, y así sucesivamente hasta que encuentro una con alguna ballena y me quedo. Cierro una de zoom y me quedo con 3+1 y sigo abriendo otra regular para seguir buscando Rec’s. Si en la primera regular se va el Rec pues me salgo y abro la cuarta de zoom que tenia otra vez y a seguir buscando en las regulares, y así voy poniendo y quitando mesas de diferentes modalidades y siempre tengo un volumen aceptable, porque la verdad que ponerte solo en regulares a veces es stresante, porque estas todo el rato entrando y saliendo, y no haces nada de volumen entre que entras a la mesa, esperas la ciega, ves que no hay clientes y te vas...