Liquidez compartida en 2018

Congrats a todos!

Pero eso esta ya confirmado? En pokerstars van a hacer cambios a partir de junio. Es por esto? Suena muy ien

Es probable que pase y es algo que tiene que pasar mas temprano que tarde pero no hay nada confirmado que yo sepa.

No se que cambios va a hacer Stars en junio pero me parece que mas  que por la liquidez van a ir mas en joder el sistema vip que otra cosa aunque espero equivocarme de pleno.

Un saludo!

El 20 de Febrero salio el director de la DGOJ diciendo que se espera que sea para mediados de este año, que esa es la voluntad, pero que no puede dar fechas concretas.

Confirmado que están negociando, yo creo que el principal problema es la parte politica del asunto, de quien manda en que y sobre quien, La renovacion de soft de Ipoker para .es no es casual. y creo que la industria ya tenia la infraestructuras preparadas para este momento.

A ver si por mi como si mañana tenemos liquidez compartida, es lo que la industria necesita, es lo que todos queremos.

Se esta negociando si, las salas están preparadas para que pase si y la realidad es que no hay fecha confirmada todavía.

A todo esto estamos en marzo a ver que pasa en junio o julio que esto se vuelve un solar xD.

Un saludo!

Pues siento desilusionaros pero el problema principal es de software. Hay un problema a la hora de calcular los impuestos que se cobran y es que Francia lo hace de forma distinta a los demás países. Francia cobra los impuestos en cada calle mientras en el resto de países se hace en el total del bote. Para hacerlo a todos los jugadores no hay problema, como pasa en Francia, el problema viene cuando hay en la mano un francés con un español o con un italiano. No sé si lo han solucionado, porque si lo han hecho lo tienen muy escondido porque nadie sabe nada, pero hace unos meses se llegó a decir que la unión de mercados se haría en mtts, sits y spins y que en cash seguiría cerrado cada país hasta que se solucionara. Aún quedan meses por lo que no es tarde si aún no tienen la solución.

Sé que hace unos años, en el 2014 o 2015, pokerstars estuvo investigando la forma de cobrar distintos tipos de impuestos ante una posible futura unión de mercados pero la cosa es que se anunció que estaban haciendo algo pero nunca salieron resultados.

Por cierto, la cosa está un poco parada ahora porque hasta el 5 de Abril la UE no responde a Portugal para dar por buena su regulación. A partir de esa fecha deberían empezar las reuniones para ir firmando los acuerdos. Lo que no sé es si serán reuniones de 2 en 2 países o lo harán todos juntos para ahorrarse algo de tiempo :P.

Sobre la fecha es lógico que no dé una fecha, más que nada porque si da una fecha y hay retrasos imaginaros la reacción de la gente :P. La idea es comenzar a primeros de Septiembre pero puede ser un poco antes o puede haber retrasos por eso no se puede dar una fecha aún :)

¿Puedes contrastar la información que estas dando?

No es que no me fié pero no he visto nada de lo que dices por ningún lado.

Eso que dices no es un problema de software, si no un problema politico. 2 leyes fiscales que chocan entre ellas.

Ademas si ese fuese el principal problema la solucion es facil IMHO, Francia se quedaria sin trafico compartido hasta que no alcanzase una armonizacion en esto con el resto de paises.

Creo que te equivocas guelfoman,  la diferencia con Francia era que se cobraba rake preflop y juraria que hicieron una huelga por esto y se quito, lo de cobrar impuestos por cada calle es como en el resto de paises, el rake te lo recalculan por cada calle como no puede ser de otra forma,

La cantidad de barbaridades que se pueden llegar a leer...

España cobra el 25% del rake bruto

Italia el 20% del rake bruto

Francia el 2% del bote.

Los planteamientos encima de la mesa fueron (info de nov 2016):

- ARJEL se comprometia (con ayuda de la Corte de Cuentas) a presionar para cambiar su sistema de tributacion, pero esto tardaria al menos 2 años.
- Cobro por nacionalidades. Distinto cobro de rake segun la nacionalidad. Esta era la solucion que mas gustaba a los italianos (obv), la mas rapida. Esto generaria una desventaja para los franceses hasta que hubiera un cambio de tributacion.
 

Si realmente se lleva a cabo la liquidez compartida en 2017, obvio que se ha elegido esta segunda opcion. 

Saludos
 

Yo os pondría los enlaces a las noticias de lo que he escrito pero son webs de noticias de poker y tienen la publi de salas de poker. Son todo webs extranjeras no sé si eso cambia las normas del foro pero si Piokari no me da permiso no puedo poner nada.

Eso es lo que todos estamos esperando, por lo menos para que haya más tráfico, pero yo veo complicado que sea en 2017, a esta gente le da igual un poco cuando sea y por el medio hay una elecciones francesas con lo cual estará más difícil.

Por otro lado habría que ver como se plantea esto por que algunos jugadores incluso jugando en las mismas salas y siendo de distintos paises, las tributación diferente sería difícil de calcular, no creo que sea problemas de sofware por que seguro que esta gente tiene unos excelentes programadores para esto, el problema vendrá más por los impuestos que quieran cobrar esta gente y que no será lo mismo para un jugador ganador jugar en Francia, Italia o España por ejem, tampoco creo que vaya a volver mucha gente por que aquí los freirían a impuestos y a lo mejor en Inglaterra jugando en la misma sala sacarían mas pasta

Saludos y que sea Pronto

Y tan dificil es unificar liquidez, pero no empresas? 

Quiero decir:

Españoles en .es

Italianos en .it

Franceses en .fr

Pero todos dentro de un mercado como si de una red se tratase.

Cuando jugamos en una red, unos en Titan y otros en Sportium, pagamos el mismo rake?

Si.

Bueno pues hay novedades. Os la podéis creer o no como cuando os digo otras cosas :P

Gran Bretaña esta fuera de la unión. Por el tema del brexit desde Italia han confirmado que no entrarán en la unión con Francia Italia Portugal y España.

Otra novedad es que en Mayo se presentará en Bruselas las normas o reglas que regirán la unión de mercados. Hablan de 6 meses desde entonces para abrir mercados. Eso nos llevaría a finales de año.

También dicen que ellos van a abrir el tema de pedir licencias pronto (winamax la pedirá). Aquí en España no tengo ni idea de cuando piensan hacerlo.

¿Como lo veis? no es mala noticia, firmaría por que en septiembre-octubre fuera ya una realidad.

http://www.poker10.com/petralia-mayo-habra-una-reunion-decisiva-liquide…

http://www.poker-red.com/noticias/reguladora-italiana-le-pone-fecha-a-l…

A ver si es verdad y ojala que aquí en España no nos quedemos atrás.

Ojala se produzcan ya esas firmas, para sentar las bases  y poder conocer un poco mas detalladamente como va a quedar todo con respecto al rake que pagaremos y todo lo demás.

Si esto que dice la bendita Petralia es cierto y acaba pasando, me da mucha pena personalmente que tengamos mas noticias desde Italia que desde aquí en España, pero bueno no me sorprende vaya.

Un destello de luz en esta senda pedregosa:P

Un saludo!

http://www.ordenacionjuego.es/es/agenda/buscar?f

Mañana miércoles, 10 de mayo de 2017  reunión de reguladores en Lisboa

Creo que esta es la reunión de la que hablaba Petralia que se iba a celebrar este mes.

A ver si sacan algo de aquí.:P

Por cierto, quería aclarar una duda, 

¿Existe desde Educapoker algún problema a la hora de adjuntar links externos que no sean de Poker Red?

Siempre intento que la fuente sea Poker Red, pero no siempre es así ya que muchas veces no tenían esa noticia en concreto publicada en ese momento y siempre he puesto los links de la noticia desde donde lo he visto primero.

Lo digo para que en el futuro, si existe algún problema no repetirlo.

Un saludo!

deseando escuchar buenas noticias...

a ver si mañana después del bacalao, las copas, los puros, la vuelta en barco y las p**** llegan a alguna conclusión!

:P

Hombre con unas copas de por medio ponerse de acuerdo no lo se, pero mas ameno seguro que seria xD

algo?

En PokerNews acaban de sacar una noticia pero no puedo poner enlaces

Segun rumores, se dice que estaban saliendo ahora de almorzar, para pasar al tapeo de antes de comer :D:D:D

Gracias Esquiu, entendido! :)

Según tengo entendido, lo que salga de esta reunión marcara el futuro mas inmediato de las .eu a medio plazo, a ver si se ponen de acuerdo y se empieza a poner la maquinaria en marcha y que nos empiecen a llegar torrentes de informacion sobre como sera todo en general.

A ver ojala!

Perfecto:)

No lo sabia, fallo mio, en el futuro me lo voy a pensar dos veces antes de linkear/postear nada por que al final lo hice de una forma altruista para mantener actualizado este hilo.

Un saludo!

Alguna novedad, filtración, algo? Estoy de los nervios con esta reunión, de ella depende que el poner sea algo regular en mi vida o un mata aburrimiento cada 3 meses.

http://www.ordenacionjuego.es/es/informes-trimestrales

De momento nada sobre la reunión que yo sepa, aunque si salio el Informe del primer trimestre de 2.017.

Os puse el link para si os interesa, comparéis la evolución en el tiempo desde que lo regularon en 2.012.

Las cosas con respecto al poker siguen prácticamente igual, aunque si miráis el informe el cash sigue bajando y los torneos subiendo algo aunque me parece que mucha culpa de ello la tienen los spins, comparado con el T1 de 2.016 y el pasado T4 de 2.016 si no me equivoco.

Un saludo!

Pues parece que se nubla. 

http://www.poker10.com/legalidad-regulacion-poker/psoe-erc-proponen-sup…

La incompetencia política no conoce límite. Qué horror. 

Agree 100%

Es tan surrealista que cuesta creer que no sea una ficción. 

A mi entender lo que paso en 2012 fue tal que asi:

DGOJ: Vais a tener que tributar solo por las ganacias, si ganais botes por 1 millon de € y perdeis botes por 990.000 , tributareis por el millon

Jugadores: No me jodas , huelga!

DGOJ: Venga va lo quitamos, a jugar a la pocilga esta del .es y a pagar impuestos ademas del rake

Jugadores: Menos mal, por lo menos no tributamos por botes ganados...

A eso me suena esto, me da que se nos viene una nueva crujida con el .eu, via rake quizas??

Ni de blas sale eso adelante, sólo hay que ver quien lo propone y quien lo enmienda después en el pasado (el tema de deducir las pérdidas).

El poker aunque a día de hoy sigue siendo rentable para el que se lo curra, en nada tiene que ver el poker que yo conocí  allá por el 2011, ha experimentado un cambio brutal en muy poco tiempo, evoluciona a un ritmo brutal, pena de no haber conocido  Educapoker antes.

En 2012 unos incompetentes nos cavaron la tumba y aquí seguimos, aunque realmente a partir de el famoso black friday el poker ya no seria lo mismo.

Hoy en día para el jugador de .ES las condiciones son muy desfavorables imo, después para colmo las decisiones que están tomando los casinos,si, los casinos por que la única sala de poker dejo de serlo hace tiempo, son cuanto menos devastadoras, en el tema fiscal de impuestos y tal es de apaga y vamonos también.

No se, me gustaría ser optimista, una posible ventana como serian las .eu seria algo muy positivo pero aun así me genera muchísimas dudas al respecto sobre bajo que condiciones estaríamos etc etc.

A día de hoy la cosa pinta bastante fea, ojala mejore en el futuro por que con respecto al poker ahora mismo si esto no esta casi muerto poco le falta por que a dia de hoy no creo que sea muy atractivo para el rec y cada vez mucho menos para el reg.

A ver si me entero.

¿Lo que quieren quitar es lo mismo que hace que los juegos sean rentables?

¿Seria como  si cogemos el historial de manos y todas las manos con ganancias negativas las contabilizamos como 0?

Vamos que para el PT4 en una sesion donde hemos ganado por ejemplo 100bbs de net no tuviesemos en cuenta las ciegas que hemos perdido y el estado dice que en realidad hemos ganado 700bbs y que tenemos que tributar por ellas?

Por lo que se ve no están contentos con que ya el jugador ganador pague impuestos, que si no me equivoco en los mercados regulados similares al nuestro somos los únicos que los tenemos que pagar de las ganancias derivadas del poker online.

Entonces que, los que pierden también tienen que tributar o como va el tema? xD

Mira que me considero un ignorante pero, la ignorancia de esta gente parece que no tiene limites solo equiparable a su incompetencia.

Madremia como está el patio...

No os parece bien la idea de una "alianza" entre los distintos foros, comunidades y escuelas que formamos el público en el poker .es , y organizarnos y emitir un comunicado, que a ser posible sea mandado en forma de queja, o como se llame, a la junta directiva que está organizando todo esto por cada uno de los jugadores, que sean conscientes de la magnitud del asunto.

No sé, pienso que si hay momentos para organizarse y luchar por lo que quieres, ahora mismo que mucha gente, tanto técnicos como políticos tienen el ojo puesto en este tema, podríamos ganar la visibilidad que necesitamos. Incluso, si encontramos algún punto en común en apuestas deportivas u otros aspectos que se vayan a ver desfavorecidos, podemos juntarnos con muchas más comunidades, no solo pokeriles.

En mi opinión es un reflejo de una distorsión que repercute en un problema social. En general, el incompetente se puntúa a sí mismo alto para medir su competencia, mientras que el competente es mucho más cauto a la hora de autoevaluarse. El incompetente es ignorante y atrevido: no tiene reparos para escalar y es por esto que terrenos como el político son tan fértiles para que se desarrollen individuos de este calado.

Otras comunidades que no tengan nada que ver con el poker, nos verían como ludopatas por que el desconocimiento en general es grande y somos una comunidad relativamente pequeña.

En general España esta bastante jodida en casi todos los sectores, donde yo vivo muchos colegas han emigrado a otros paises a ganarse el pan fuera y los que estamos aquí donde yo vivo (Canarias) la comunidad con mas paro de España si no me equivoco, las mejores opciones suelen ser  el Burguer king, el Mcdonals y similares etc etc..

Por sueldos que en muchos casos no superan los 1.000€ o si lo hacen es por poco, con contratos temporales nunca superiores a un año y que es hasta difícil que te llamen, así esta el patio donde se debate hasta si es bueno trabajar gratis o no.

Así están las cosas y me imagino que en la peninsula no estarán mucho mejor tampoco.

Ojalá, pero a día de hoy y por la experiencia pasada, ese tipo de ideas las veo como una utopía. 

Sin comentarios.. a mi me parece bien formar piñata y poner una demanda colectiva! Hay que llevarlos al Tribunal a todos! Incluso que tengamos que pagar impuestos deduciendo perdidas aún así es ilegal seguro!! En la ley tiene que haber algún precedente lo que pasa que no se ha buscado bien. Echa la ley echa la trampa!