FAQ Sobre Tributación.

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de 60
  • 42 vand4r

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    Y que consecuencias tendría no declarar si has ganado mas de 1000E y menos de 5000E?

  • 35 marceALB

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    Y si no juegas nada en una sala y sacas 999€ al año? En teoría no debe pasar nada.

  • 22 taldarroba

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    El bono que regala la sala por abrir cuenta o por meter pasta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    El ticket que te da la sala en alguna oferta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    El rake que generas y te ingresan en la cuenta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    Empiezas jugando un satelite de 1 euro y tras varios satélites más acabas ganando un paquete de 2500 euros para jugar en vivo ¿ Es ganancia patrimonial 2499 euros ?
    La sala te da puntos y vas a su tienda y lo canjeas por dinero, tickets, productos ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?
    Educapoker te da puntos y vas a su tienda y lo canjeas ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?
    Juegas un torneo y el premio es en especie, un ipad, un iphone, una tele, una entrada para un partido de futbol ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?

    Intuyo que la respuesta a todas estas preguntas es Sí, pero que contesten los que más saben de ésto.

  • 26 awee

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    said:

    Y que consecuencias tendría no declarar si has ganado mas de 1000E y menos de 5000E?

    +1 me gustaria saberlo a mi tambien

  • 49 Sytoamd

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    me unooo!!

  • 41 nidel

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    26awee said:

    said:

    Y que consecuencias tendría no declarar si has ganado mas de 1000E y menos de 5000E?

    +1 me gustaria saberlo a mi tambien


    Venga hombre, que seguro que ganáis más de 5000€, no os preocupéis por eso :P

    Bromas a parte, si no he entendido mal, en ese tramo tienes que declarar pero no pagas nada.

  • 33 ManInElevator

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    Exacto. A partir de 1000 por ley debes declarar. Eso si, si no pasas de 5150 y no hay mas ingresos no tienes que pagar nada.

  • 21 aiamalin

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    Un rakeback player que gane en un año 35.000 € en Bonos canjeados , pero que en resultados de juego pierda 10.000 €, debe tributar por 35.000€ a pesar de que su beneficio real es de 25.000 €?

    Tendrían haber pensado en esto, teniendo en cuenta que los que mas rake generan a las salas y la mayoria de regs multitablers masivos son rakebackplayers, mas o menos acentuados...

  • EP PIOKARI

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    22taldarroba said:

    El bono que regala la sala por abrir cuenta o por meter pasta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    El ticket que te da la sala en alguna oferta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    El rake que generas y te ingresan en la cuenta ¿ Es ganancia patrimonial ?
    Empiezas jugando un satelite de 1 euro y tras varios satélites más acabas ganando un paquete de 2500 euros para jugar en vivo ¿ Es ganancia patrimonial 2499 euros ?
    La sala te da puntos y vas a su tienda y lo canjeas por dinero, tickets, productos ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?
    Educapoker te da puntos y vas a su tienda y lo canjeas ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?
    Juegas un torneo y el premio es en especie, un ipad, un iphone, una tele, una entrada para un partido de futbol ¿ Su valor económico es ganancia patrimonial ?

    Intuyo que la respuesta a todas estas preguntas es Sí, pero que contesten los que más saben de ésto.

    La ganancia patrimonial es el resultado de computar lo que he sacado más loq ue tengo en las salas menos lo que he ingresado. No importa si el dinero lo he ganado en torneos, en puntos vip, en cartas mágicas, en mesas con bounty, en mesas jackpot o etc etc etc etc...

    En el caso de ganar un torneo el efecto tributario es cero, ya que el dinero lo jugamso de nuevo en el torneo mediante la compra de la entrada.

    Gano un WPT de 1.650, y al jugarlo, pago el coste de 1.650.

    1.650 - 1.650= Cero.

    Las camisetas que ganéis en Educa, descuidad que no tributan, y si ganáis un Iphone, tranquilos, que nadie va a ir a vuestra casa a que paguéis por él.

     

  • 41 nidel

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    (Retiradas-ingresos+ saldo en la cuenta a final de año), da igual si viene de rakeback de satellites o de donde sea, aquí se contabilizan las ganancias netas en el año fiscal.

  • 33 ManInElevator

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    21aiamalin said:

    Un rakeback player que gane en un año 35.000 € en Bonos canjeados , pero que en resultados de juego pierda 10.000 €, debe tributar por 35.000€ a pesar de que su beneficio real es de 25.000 €?

    Tendrían haber pensado en esto, teniendo en cuenta que los que mas rake generan a las salas y la mayoria de regs multitablers masivos son rakebackplayers, mas o menos acentuados...

    No creo q sea asi no? Tendra q tributar por el beneficio neto que tenga su cuenta a final de año no? IMO da igual que el beneficio lo obtenga con juego o con rackeback o bonos.

  • 27 peleymele

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    increible, muy bueno y muy claro.

  • 26 wuarrior

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    piokari, yo creo que lo del iphone es según lo diga la sala, en los concursos de la tele, los regalos que no son efectivos tambien tributan, viajes y todo eso

  • EP PIOKARI

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    26wuarrior said:

    piokari, yo creo que lo del iphone es según lo diga la sala, en los concursos de la tele, los regalos que no son efectivos tambien tributan, viajes y todo eso

    Oki, te lo doy por bueno, tienes razón, efectivamente es lo que diga la sala.
    Saludos.

  • 25 poolstar80

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    A mi no me ha quedado claro que si yo gano por ejemplo 30.000€ en mi trabajo y durante el año gano menos de 1.000€ jugando, si tengo que tributar esos menos del 1.000€ o no...

  • 21 chuquito

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    33ManInElevator said:

    Exacto. A partir de 1000 por ley debes declarar. Eso si, si no pasas de 5150 y no hay mas ingresos no tienes que pagar nada.

    Pero si no declaras como dice y se enteran ya tienes 200 euros de multa aunque despues la declaracion sea 0.

  • EP PIOKARI

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    25poolstar80 said:

    A mi no me ha quedado claro que si yo gano por ejemplo 30.000€ en mi trabajo y durante el año gano menos de 1.000€ jugando, si tengo que tributar esos menos del 1.000€ o no...

    Hola Poolstars:

    No debes declarar cuando no superes los 1.000 € siempre y cuando no tengas otras rentas, como trabajo, alquileres, etc...
    Si te fijas en el cuadro que puse en el primer post, en el segundo recuadro, donde vienen las ganancias patrimoniales subrayadas en amarillo, pone 1.000 en el sumatorio de todas esas rentas:
    - Rendimientos del trabajo.
    - Rendimientos del capital. (Mobiliario/Inmobiliario)
    - Rendimientos de actividades económicas.
    - Ganancias patrimoniales.

    Por tanto si la suma de estos conceptos no supera los 1.000 € no hay que declarar, vaya basicamente no se declara si eres un estudiante o parado sin prestación que gana como mucho 999 €.
    Un saludo.

  • 50 torkan

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    Hoy me han pasado esto http://www.pokeryajedrez.com/noticias/noticias-poker/publicado-proyecto-...

    Entiendo por la parte final, que varian los tramos? Está eso bien? Es una sangrada igual para los que pretendemos llegar al tramo alto, pero aun así rebaja un poco la cosa, las 5k sin retención pasan a 9k, y hay cap arriba algo mas liviano.

    Eso entendí yo, vaya.

  • 42 SpartacusIV

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    Si ese cambio es cierto, para alguien que solo tenga ingresos del poker es muy buena noticia. Ganando 17k anuales solo se tributaría el 11%.

  • EP PIOKARI

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    Hola personalmente no tengo ninguna constancia de reducción de tramos, así que me sorprendería que fuera así.
    Esta noticia es de hace unos días: "...supone aplicar el tipo marginal de la base liquidable general del IRPF (la que se aplica a las rentas del trabajo, por ejemplo) a las plusvalías generadas en el primer año, lo que eleva su tributación e intenta evitar los movimientos especulativos en el corto plazo. Los tipos marginales del IRPF van del 24,75% al 52%."

    Lo que además coincide perfectamente con el link del post inicial: http://impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2011/11/tramos-irpf.jpg

     

    Puedo equivocarme pero diría que esa noticia está mal porque la fuente es antigua.

    Un saludo.

  • 25 guridemalaga

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    me uno.....

  • 26 truskas

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    Y yo

  • 48 fishaki

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    EPPIOKARI said:


    La ley de momento no dice nada de cashouts, por lo que para este año Cashouts-cashins + saldo salas.

    Hola Piokari,
    No se si alguien ha comentado algo respecto a esto. Pero para mi, el contabilizar tambien el saldo no tiene ningun sentido.

    Ponte que al final de año tengo 5000 € de saldo, y sea justo ese el beneficio neto contabilizando ingresos y retiros. Los declaro. Y el 1 de enero me da por gamblear en NL5000 y los pierdo en una sola mano. He declarado por un dinero que al día siguiente ya no tengo (ni tenía el dia de antes)...

    A no ser (pensando mientras escribo) que el año siguiente pueda descontarme esos 5000 € de los ganancias. Pero ponte que no vuelvo a jugar al poker. Habré pagado impuestos por un dinero que nunca he tenido.

    Un saludo,

  • 39 puxAAsturias

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    thanks

  • 28 ironkarter77

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    48fishaki said:

    EPPIOKARI said:


    La ley de momento no dice nada de cashouts, por lo que para este año Cashouts-cashins + saldo salas.

    Hola Piokari,
    No se si alguien ha comentado algo respecto a esto. Pero para mi, el contabilizar tambien el saldo no tiene ningun sentido.

    Ponte que al final de año tengo 5000 € de saldo, y sea justo ese el beneficio neto contabilizando ingresos y retiros. Los declaro. Y el 1 de enero me da por gamblear en NL5000 y los pierdo en una sola mano. He declarado por un dinero que al día siguiente ya no tengo (ni tenía el dia de antes)...

    A no ser (pensando mientras escribo) que el año siguiente pueda descontarme esos 5000 € de los ganancias. Pero ponte que no vuelvo a jugar al poker. Habré pagado impuestos por un dinero que nunca he tenido.

    Un saludo,

    no soy experto, pero tal y como yo lo entiendo y haría la declarción sería contando esos 5000 porque es un beneficio real, eso es tuyo aunque no lo saques. Si al día siguiente te los gambleas y los pierdes, y no quieres volver a jugar mas es cosa tuya. Te da igual jugartelo al día siguiente que el 27 de agosto, si pierdes eso y no juegas más pues mala suerte. Así lo entiendo yo, es una putada, pero así es. Y por supuesto no puedes descontartelo para la declaración normal.

  • 18 sergio82

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    Me apunto

  • 48 fishaki

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    28ironkarter77 said:


    no soy experto, pero tal y como yo lo entiendo y haría la declarción sería contando esos 5000 porque es un beneficio real, eso es tuyo aunque no lo saques. Si al día siguiente te los gambleas y los pierdes, y no quieres volver a jugar mas es cosa tuya. Te da igual jugartelo al día siguiente que el 27 de agosto, si pierdes eso y no juegas más pues mala suerte. Así lo entiendo yo, es una putada, pero así es. Y por supuesto no puedes descontartelo para la declaración normal.

    Lo planteo de otra forma, el 30 de diciembre tengo en la cuenta 10000€, y el 31 pierdo 5k y me quedo con los 5K de los que estamos hablando. Por qué me va a contar el saldo del 31 y no el del 30? Me parece algo totalmente arbitrario. El saldo aumenta o disminuye igual que el resto del dia, yo no considero que sea un beneficio real. Con esto digo que me puedo jugar cualquier cantidad cualquier dia xo el saldo que tengo a 31 diciembre ya no me lo puedo jugar de la misma forma que el resto de los 364 dias del año?

  • EP PIOKARI

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    Hola, no es arbitrario, el periodo impositivo para la renta es desde las 0:00 del 01/01 a las 23:59 del 31/12.
    Todo lo que ocurra en ese plazo, está dentro del ejercicio fiscal de un año.
    Si has ganado 10k a 31/12 has de tributar por ello, con independencia de si te lo pules el 01/01 con la tajada de fin de año ;-)

    Y no es arbitrario, o al menos no más arbitrario que lo que le ocurre al resto de los españoles, para todos es igual.

    Creo que todos entendéis lo que son las ganancias netas de un año, evidentemente luego cada uno hará lo que quiera, pero la base imponible por la que se declara es las ganancias netas, lo realmente ganado ... vamos que ya me entendéis^^

  • 26 wuarrior

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    vale, y entonces según tú cada uno que ponga la fecha en la que hacer la declaración que mejor le convenga . . . ., es irreal tío, ahora están muy bien las cosas, no le demos más vueltas, si me toca la lotería de navidad, 300.000, pago un 20 a hacienda 60.000, y el 2 de enero me voy a las vegas y pierdo el resto, pues me jodo y bailo, ya te dicen en la escuela que no gamblees tanto y que hagas gestión de bank,

  • EP PIOKARI

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    Esta entrevista es interesante: http://www.republica.com/2012/10/10/se-tributara-desde-el-primer-euro-y-...

    Alejo deja claro que los saldos del cajero contabilizan, así que aclara al menos en declaraciones, lo que ya veníamos diciendo, que de cashouts- cashins nada, que la ganancia neta total, además habla del mercado con Italia que espera que llegue avanzado el 2.013.

    Un saludo.

  • 48 rotaflex

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    efectivamente, interesante entrevista. Aclara que la ganancia neta se debe contabilizar como cashouts-cashins + saldo, nos da esperanzas a la liquidez internacional con Italia para 2013 (sería cojonudo, la verdad), y también, aunque no directamente, descarta la "tributación 0" porque no sería justo para jugadores perdedores. Por otro lado, comenta también lo que ya sabemos: en los casinos físicos la obligación es la misma, aunque no haya manera de controlarlo. La pregunta que yo veo que sigue en el aire es qué pruebas admitirían como válidas (y cuando/como aportarlas) para poder descontar pérdidas de juegos físicos de las ganancias on-line...

  • 48 fishaki

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    Perdona que insista Piokari,

    Con lo que dices, entiendo que el 1 de enero de 2013 empezamos con el contador a 0. Es decir, por mucho que hayas ganado este año, en caso de que pierdas durante el 2013 no vas a poder compensar esas perdidas con las ganancias del 2012. ¿Es así?

    Si es así, es una situación nada tranquilizadora y que va a deparar problemas serios a mas de uno.

  • EP PIOKARI

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    Exacto, es así fishaki.

  • 26 wuarrior

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    48fishaki said:

    Perdona que insista Piokari,

    Con lo que dices, entiendo que el 1 de enero de 2013 empezamos con el contador a 0. Es decir, por mucho que hayas ganado este año, en caso de que pierdas durante el 2013 no vas a poder compensar esas perdidas con las ganancias del 2012. ¿Es así?

    Si es así, es una situación nada tranquilizadora y que va a deparar problemas serios a mas de uno.

    si es así creo, pero en caso de que pierdas en 2013 no pasa nada porque no declaras nada, solo declaras lo que ganas, además todo lo que ganes en 2012 ya está declarado a fecha 1 de enero, imagina que estás en un trabajo que cobras 10000 al mes hasta el 31 de diciembre, y el 1 de enero te echan, en la declaración seguro que tendrás que pagar una buena pasta, y después estás cobrando el paro 850, es así,

  • 26 wuarrior

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    lo que hay que hacer, creo, es que si has ganado tanto y sabes que tienes que pagar tanto, lo guardes, no lo cuentes como bank porque ese dinero no es tuyo, es del estado y te le van a reclamar, ejemplo si has ganado 10000, y te toca pagar el 20%, guarda 2000 para la declaración y hazte la idea que solo tienes 8000 de bank,

  • 25 poolstar80

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    Eso mismo es lo que hay que hacer. De hecho es lo que te hacen en un trabajo normal con nómina. Cada mes te van quitando un % del IRPF y cuando llega el momento de hacer la declaración "más o menos" (según las circunstancias de cada uno, hipoteca, hijos) ni tienes que pagar ni te tienen que devolver.

    Esto tendrá que ser igual, al final del año restar de todo tu bank lo que tengas que pagar y guardarlo para la declaración. En definitiva un coñazo.

  • 32 Jarso

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    Volviendo al tema de antes necesito una pequeña aclaración......

    imaginemos que hasta el 31 de Dic de 2012 ganamos los 10.000 euros, el 1 de enero de 2013 perdemos 5.000€ y no jugamos nada mas el resto del año, pero en nuestro cajero tenemos 5.000€.... debemos volver a declarar esos 5.000€??

    (Y digo VOLVER, porque ya los declaramos el año pasado....)

  • 48 rotaflex

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    evidentemente no. La fórmula para el 2013 será:

    ganancia neta = (cashouts-cashins) + (saldo 31/12-saldo 01/01)

    esa es la fórmula genérica de ganancias netas para un año cualquiera, lo que pasa es que como este año empieza todo (saldo 01/01=0), se simplifica diciendo "saldo"

  • 25 poolstar80

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    No sé pero con lo que empieces cada año, tanto si lo metes como si ya los tienes en la sala, debería contarse como cash-in no?
    Es como si lo retiras todo el 31 de diciembre y lo vuelves a meter el 1 de enero.

  • 32 Jarso

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    Claro, deberia ser como dice poolstar80 ya que según la formula genérica, en mi ejemplo seria: (cashout=0€ - Cashin=0€)+ Saldo del año anterior (5000€)==> ganancia neta 5.000€.

    Por eso a mi me llevaba a confusión, y esa fórmula ya no es la primera vez que la veo...

    deberia ser: Ganancias netas= saldo sala(nuevo año) - Saldo sala (año pasado)

    no??

    EDITO, lei mal la formula, tienes razón, la formula es correcta xDD

  • 19 urones1

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    Editado por PIOKARI el
    Razón de la edición: El link no era a la fuente, que yo ya había puesto arriba

    EPPIOKARI said:

    Eustaquio se dedica exclusivamente al poker online. Durante un año gana 85.000 euros, es decir, unos siete mil euros mensuales jugando al poker. Es soltero y no tiene deducciones por vivienda habitual, ni hijos, ni deducciones conocidas más allá del mínimo vital.

    Eustaquio pagará en base a la tabla de tramos para IRPF de 2012 de la siguiente forma.

    No pagará nada por los primeros 5.150 como mínimo vital.

    Pagará el 24.75% de lo ganado desde los 5.151 a 17.707. el 24.75% de 12.556 euros, es decir 3.107 euros.

    Pagará el 30% de lo ganado desde 17.708 hasta 33.007: el 30% de 15.299 euros, es decir, 4.590 euros.
    Pagará el 40% de lo ganado desde 33.008 hasta 53.407: el 40% de 20.399 euros, es decir, 8.159 euros.
    Pagará el 47% de lo ganado desde 53.408 hasta los 85.000 euros ganados finalmente: el 47% de 31.592 euros, es decir, 14.847 euros.


    En virtud de estos números, Eustaquio pagará 30.703 euros, lo que supone un 36.12% de los 85.000 euros ganados.

     

    Después de mucho tiempo por los foros y viendo las dudas que muchos tenéis, siempre he recomendado que estos temas los pongáis en  manos de asesores profesionales que puedan indicaros correctamente qué hacer. Tenéis que tener en cuenta, que tanto vuestra situación personal como la comunidad en la que vivís hacen que esta información solo pueda entenderse como una aproximación a lo que es la tributación del poker en España.

    P.D. Toda mejora es más que bienvenida. ;-)

     

    WOW menudo atraco a mano armada estoy flipando... para los jugadores q ganan medianamente/bastante en .es le van a dar un palazo muy bueno....pfff Una pregunta, acabo de ver esta noticia, pero está bastante incompleta y todo eso... lo de tributar desde el primer € debe estar mal, pq depende de cada situacion de cada uno, weno, decirme, gracias http://www.republica.com/2012/10/10/se-tributara-desde-el-primer-euro-y-...

  • EP PIOKARI

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    Hola, mientras no lo cambien, es desde el primer € para los que tengan otros ingresos y desde los 999€ para los que no los tengan.
    Lo del palazo a Eustaquio es el mismo que le pagan a todos los que ganan eso, ni más ni menos. Y no tiene nada que ver con el desempleo, bajas y pensión que eso se paga aparte y es al menos la misma cantidad cuando se es trabajador y se gana eso ;-)

    Un saludo.

  • 19 wizard83

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    Hola piokari yo tengo la misma duda k an comentado por hay arriba, si yo gano en el 2012 y despues de pagar los impuestos me kedo con 5000€ en el cajero pero en el 2013 por lo k sea ni lo saco ni juego tendria k volver a pagar impuestos

  • EP PIOKARI

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    No, vamos a ver, se paga solo por lo ganado.
    Si tenias dinero en el cajero que no has ganado, no debes tributar de nuevo por él en ningún caso:
    (cashouts en el año - cashins en el año) + (Saldo Salas 31/12 - Saldo salas 01/01), solo esto.
    Un saludo.

  • 34 BlizZMiX

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    19urones1 said:

    WOW menudo atraco a mano armada estoy flipando... para los jugadores q ganan medianamente/bastante en .es le van a dar un palazo muy bueno....pfff Una pregunta, acabo de ver esta noticia, pero está bastante incompleta y todo eso... lo de tributar desde el primer € debe estar mal, pq depende de cada situacion de cada uno, weno, decirme, gracias http://www.republica.com/2012/10/10/se-tributara-desde-el-primer-euro-y-...

    El palazo se lo dan a todos, y en el poker se nota aun mas, cuanto mas te ezfuerces por ser mejor jugador mas pagaras de impuestos, son las virtudes del irpf progresivo.

  • EP PIOKARI

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    34BlizZMiX said:


    El palazo se lo dan a todos, y en el poker se nota aun mas, cuanto mas te ezfuerces por ser mejor jugador mas pagaras de impuestos, son las virtudes del irpf progresivo.


    Cuanto más te esfuerces como currante y mejor te paguen, tambien vas a pagar más, esto vale para el poker y para todo, así somos. ;-)

  • 50 Tvshow

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    Lo bueno que tiene Eustakio es que puede poner los 30k lereles a plazo fijo del 01/01/2013 a el 30/06/2013 que creo que es el limite para pagar o algo asi.

    Si le dan el 3% anual serian 450 eurillos mas para el bank ;)

    La putada es que tal vez vaya a sacar el dinero para pagar y no se lo quieran dar!! No seria el primero, jejeje

  • 30 Wizard_86

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    Una duda de fish Piokari.

    Cuando solicitemos el borrador de la declaración de renta, ¿aparecerán reflejadas las ganancias del juego?

    Gracias.

  • 20 antoniolio

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    Y lo de la tributación 0 ni lo pensamos ya no??

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