Game of Spins

Te respondo por aquí y así le puede servir a alguien mas.  Flopzilla, Icmizer y coffeecalcs son los que mas uso yo. 

Un saludo

Una frase que me ha gustado mucho de pokermind y pienso llevar a cabo.

Hola, no habia visto tu blog, que brutales resultados y buena experiencia tienes en los spins! Congratz y a seguir dándole!!

Gracias!! Pues 2 años dándole a la ruletita y esperemos que muchos mas. :)

Muy buena esa frase. Con trabajo y constancia seguro se puede llegar a lo mismo que tu Jesus.

En ese camino estamos muchos!

Un saludo!

Muy buen aporte el planing.Le das prioridad al estudio de huds vs estudio de spots, supongo que en esos niveles no hay tantísimo fish, que el estudio de regs es imprescindible. También me parece muy apropiado la revision de spins vs regs. Yo marco manos de showdown vs regs, juegue o no para verlas después,pero no me había planteado ver los spins completos.Gracias!

Que bueno que existan blogs de este calibre para los que estamos aprendiendo esto. Me quedo por aquí.

Saludos!

Lo bueno de estudiar los huds es que acabas viendo como jugar varios spots vs diferentes perfiles. No solo te sirve para ese hud en concreto. Luego si tengo algún spot específico que quiero estudiar lo añado al planning a mano. 

Lo de los spins completos es parte de los beneficios del Spinproject, cada semana se nos revisa un spin y antes de enviar uno suelo revisar varios para ver en cual tuve mas dudas.

Yo Jesus estaba cerca de dejar el curro y mi idea seria 30 min de estudio de manos de compis en el foro (y las 2 que suba yo), 1 hora ver un video, y 3-4 horas de grindear. Eso diario
Como lo verias? Que cambiarias o implementarias para 25s? Tu como lo hacias cuando andabas por 25s si te qcuerdas?

La verdad que pasé muy rápido de 10s a 50s y avanzado a experto y había mucho material que ver y no recuerdo como me organizaba pero me veia bastantes videos a la semana. Lo que si recuerdo q hacía era subir mis 2 manos y comentar muchísimo en manos de compañeros. Ahora el foro de manos de experto está paradillo y no hay muchas que comentar pero sigo subiendo manos.

Con respecto a lo de dejar el curro, yo no te lo aconsejaría hasta establecerte en 50s. He leído en el blog de Yerri que no te quita mucho tiempo a la semana. Creo que deberías compaginarlo y el motivo principal que veo para ello es el emocional. Si dejas el curro y las cosas no van bien por simple varianza la mente puede jugarte malas pasadas y sentirte muy presionado. Y ese curro en época de down puede venirte muy bien porque te da esa calma de "dinero sin varianza".

Una vez veas que crushees 25s si el curro te entorpece el avance si que me lo plantearía.

Ahora, si tienes las cosas claras y acabas dejando el curro, échale huevos y ve a por todas.

Un saludo

Hola jesustabakko, muy buen blog y felicitaciones por esos resultados que tienes, me gustaria saber cuantos dias al mes consideras que es lo correcto dedicarle al poker si es tu unica fuente de ingresos y como distribuyes las horas entre grindar y estudiar

Mas que días a la semana (al menos 5días) lo haría por volumen. Aunque al principio es mejor calidad que cantidad hasta que se tengan las cosas claras. Yo sinceramente por épocas soy bastante vago aunque es cierto que estos últimos meses que estuve sin grindar mucho se juntaron muchas cosas que me lo impidieron.

Entre 2000 y 3000 games creo que es lo mínimo que debería meterse mensualmente. Yo ahora que estoy metiendo 6 mesas, incluso he metido la séptima estos dias, mi intención es hacer 4K games este mes. Llevo algo menos de 1K pero venía haciendo 100/día y ahora voy a meter mínimo 150/día.

Con respecto a las horas de estudio, las suelo meter a medio día un rato antes de grindar porque es donde mejor me cuadra, aunque quizás no sea lo óptimo meter mucha info antes de jugar. Al final de la última sesión suelo subir las manos al foro.

Dejo la frase que me acaba de salir en el cooldown. Muy buena.

;)

Os dejo una bonita e intresante mano de hoy.

Push o check? Es un reg sin mucha info.

No tengo mucha idea de juego vs reg, pero imagino que pushearía en river. En nuestro rango percibido no tenemos casi Ax jugado así (AQ, AK ?) y tampoco es que tengamos muchas manos con el backdoor de color jugadas así (Qx como en este caso y ¿quizá algún farol tipo 9x con el BD?). Si el reg es competente estimará que vamos a pushear en river bastantes faroles habiendo nuts en mesa para tratar de tirarlo. Para querer checkear en river tendría que tener claro que va a convertir en farol sus manos tipo KJ,KT,J9,T9, etc para intentar tirarme del split pot. 

Por cierto, una duda, un reg competente se daría x/b en turn con los Ax (aunque en este caso no creo que tenga muchos) y 9x  para fortalecer su rango que llega a river (teniendo en cuenta que en este punto tiene muchas manos como dobles y top pairs) ¿no?

Ya avisé al comienzo del post que no tenía mucha idea de juego vs reg :p

Un saludo.

Bueno soy un fish de 10s, mi thinking aqui sería que no hay mucho reg pagando al split y solo le stackeo Ax. Si checkeo igual le stackeo los ax ya que me los va a shovear y lo que mas me gusta del check es que le dejo campo para que me shovee de bluff.

Buenas.
Habiendo hecho Rol tenemos todos loa ases en nuestro rango percibido, el villano tiene menos ases, pero puede llevar algun Ax bajo, de todos modos si lleva un As nos pagará el push si shoveamos y nos lo valuebeteara si chequeamos, asi que creo que realmente ahi lo importante seria sacar valor de las manos medias, que se chekearan todas, yo creo que haria un bet de 4 o 4,5 bbs para que se viera con la tentación de pagar para splitear.

Saludos.

Muy buenas, yo creo que en nuestro rango si que tenemos Ax percibido Roleado y que ha decidido checkear turn. Y en el rango del villano pues la verdad es que le veo poquisimos Ax que pagan flop, Talvez algún A9, pero creo que en flop no te va a pagar con manos como A4 A6 porque el sabe que le queda un SPR 1 y que se va a comer pushes muchas veces en turn y no le va a dar el PME para pagar con sus gatchos. Por otro lado casi todos los combos de AJ, AT, AQ irán al OR. 

Es por esto que pushear no me gusta mucho, creo que no vamos a cobrar casi nunca contra un Reg, por lo dicho.  Tenemos mucho Ax percibido en nuestro rango haciendo eso.

Y la línea del check behin para inducir acción creo que es la mejor linea, ya que no es poco común que te pusheen en estos tipos de boards. Al final en tu rango al checkear 2 veces se percibe débil y sigue habiendo muchísima mano doble y cosas como Qx y Kx, que al final se animan a pushearte mucho más seguido de lo que se animan a pagarte el push, y de esas veces creo que vas a cobrar mucho más. 

Saludos!

Estoy de acuerdo que tenemos bastante Ax roleado NAI (todos los top Ax), pero ¿que Ax juegan así en flop con SPR de 2.5?, AK y AQ como dije antes y quizá AJ sin ningún backdoor. Después quedan los Ax con FD o backdoor que no han impactado y quieran jugar agresivo flop+shove en muchos turns para meter presión a los Tx débiles o incluso algún Jx dependiendo el rival.

Lo que sí tengo claro es que si estoy vs un reg competente/combativo y me vuelve a checkear en ese river donde espero que de media me meta bastante presión con sus faroles en un spot donde yo tengo menos Ax que él la verdad que me pensaría dos veces el convertir mis manos con SD value en farol.

En tu rango hay bastantes ases desde luego, pero el rango del rival creo que tambien tiene muchos ases bajos y los ases del color del flop.
Ademas a tu cbet en flop en un board tan coordinado creo que representas ya una mano fuerte en flop, ya que con un A10 por ejemplo es mas probable darte check, por lo que el rival puede percibir menos ases (AJ o AQ si, pero pueden percibirse K con pareja o asi).

Ante el check de turn y su check behind, creo que en river si nos damos check es muy probable que el tambien haga check.
Yo creo que ahi meteria push, el tamaño es perfecto para el bote, y creo que meter 4 o 5bbs como dice algun compañero se percibe mas scary y mas por valor, y ademas a ese tamaño en el caso de tener el As se limitaria a pagarte por el posible color y estarias perdiendo infinito valor.

Yo veo push, igual es una estampada, ya nos dirá Jesus

Si es cierto, no había tomado en cuenta ese aspecto en flop. Me retracto xD 

La cosa cambia, pues sólo tendriamos AK y AQ, y quizas nos pague un poco más light. Aunque no estoy seguro de si pague tan light porque al final es pagar un tortón potbet para en el mejor de los casos splitear, y tampoco olvidemos los combos de color que tenemos, creo que foldeará la mayoría de las veces. Y de la misma forma, si el rival percibe que tenemos pocos Ax en nuestro rango, tendrá otro motivo más para intentar robarnos el bote. Pues no lo se, creo que me sigue gustando más el check. Aver que dice el experto. 

Saludos!

Sobre la mano que has subido, para mí en ese flop deberías tener un check bastante grandecito y yo vs reg en ese board utilizaría estas dobles para proteger mi rango de check junto con QQ y no foldear en exceso ante bet when missed. No sé cómo sueles plantear tu rango en ROL pots pero este board aunque es verdad que tenemos cierta ventaja porque tenemos más nuts que el villano, alguien bueno te va a estar limp/calleando algunos combos de TT-QQ y además tiene todas las dobles y combos de 98 y K9. Si tú estás roleando polarizado, que imagino que sí, vas a querer tener bastante delayed ya sea en turn o en river porque vas a tener una parte muy grande de tu rango que no tiene absolutamente nada de equity y con la que no quieres empezar barreleando en flop. Sobre el sizing del flop, creo que lo haría un pelín más grande, 66-75% del pot pero bueno que se queda un SPR de 1 en turn aunque a medio pot le estás dando buenas odds a las GS y demás.

As played creo que en river lo que haría sería  splitear sizings con tu rango, 1/5 del pot y shove. Como prácticamente sólo te pagan Ax a cualquier sizing pues con el flush es shove porque pierdes demasiado value cuando lleva Ax y con los Ax bet 1/5 del pot para que el villano piense que tiene un call para splitear semirentable ya que bloqueas combos de sus Ax. De todas formas es una mano complicada, con 18bbs efectivas SB no tiene tantos Ax en limp/call así que prácticamente podrías shovear todo tu rango en ese river y seguramente estaría bien. Pero vamos eso, jugaría muy explotativo ese river y mis faroles creo que nunca los shovearía, lo difícil realmente de la mano es cómo juegas tu rango de bluff? Qué manos elegirías?

Un saludo y gran trabajo con el blog!! 

Wau!! Muy buenas respuestas!! Una mano que pudiera parecer sencilla tiene 3 interpretaciones diferentes de la situación.

Dudas que tenéis y tuve yo también:

- Convertirá en bluffs su SD value en un board donde yo tengo mas "nuts" que el estando IP?

- Pagará para split/perder el push lo suficientemente? Por mi experiencia suelen pagar mucho para split incluso a Overbets.

- Pagará muchas mas veces a 1/2?

Seguramente dependa mucho del jugador y tengo poca historia con el. Algunos datos en la poca muestra que tengo de el:

- LF de 52, lo que ahora me hace plantearme el rol pero al menos no limpraisea (Tendrá mas Ax al limp call o simplemente los deja en el MR).

-Fold river 50

-Bet river 38 con 71 de won.

Un saludo

Tengo la misma sensacion entre regs de que se pagan muchos overbets o push para splitear, de ahi que mantenga mi podtura que mejor allin que medio bote que es mas scary.
Por los datos que pones si veo Ases en su rango, y en river parece que apuesta por valor casi siempre, asique creo que se daria check si tu checkeas (a menos que tenga el As), por lo que ahora diria que veo hasta mas claro el push

Muy interesante lo que planteas. Había escrito mi post antes de leerte. Pienso que tenemos muchas manos menos vulnerables para proteger el rango de check por lo que había planteado mi mano al bet con manos fuertes vulnerables (Dobles y sets) y draws. Y check con la basura y manos como AK, KK, AJ, AT, KQ, KJ, KT pueden ir al check. Otras como AA y AQ tengo dudas porque no son tan vulnerables pero no bloquean Kx y casi me gustan mas al bet. Con un SPR mayor muchas de estas manos deberían ir al bet porque perdemos valor pero en este spr nos permite proteger bien el rango de check.

Luego con mas tiempo respondo al resto. Se ha complicado la mano mas delo que parecía en un principio xD

Un saludo.

Mano aparte, La verdad que con el blog retomado, creo que es un blog de gran calidad y que puede aportar mucho a la comunidad, se me paso ponerlo en el post de arriba.

vs ax (no espero k tenga casi ninguno) y flush da igual chekear k pusear, las fichas acaban dentro todas en ambos casos. Contra el resto de manos, el push elimina la posibilidad de k el rival nos blufee y le dejamos un call muy dificil. Dudo entre el chek y una ridibet tipo a 1/4 o 1/5. Seguramente haría ridibet. Saludos

Mamma mia... Push, check, bet 1/2, bet 1/5...

Pensad sinceramente que tamaño pagaríais vosotros como máximo en river. Pagáis para split alguna vez el push? A 1/5 pagáis siempre? Y a 1/3?

Gracias crack!! Intentaré aportar lo máximo posible. La idea es que sea un blog donde todos compartamos consejos y opiniones sobre los distintos aspectos que rodean a los spins y el poker en general.

Un saludo!

Yo creo que el rival puede estar pagando cerca de medio bote para splitear, y a lo mejor le da por meter las fichas que le quedan por que aunque a priori tienes mas ases que el, también hay manos en las que no tienes el as, y si el lo lleva, puede pushear pensando que contra Ax splitea, y alguna vez pagan dobles o trips.

Yo pienso que a una apuesta entre 1/3 y 1/2 no foldea casi nada. Y sin info que sepamos que nos va a pagar un push me parece lo mejor. En este caso esto es lo que sucedió:

Estoy de acuerdo en que al no tener casi rango de bluff debemos tener rango de check/call por las veces que jugaremos x/f pero doy prioridad a otras manos menos vulnerables para hacer check. Sets y dobles no quieren ver muchos turns que no solo debilitan nuestra mano si no que cortan acción.

Con respecto a mixear sizing entre 1/5 y push  por perder value de Ax, no pienso que sea así puesto que los Ax van a shovear 100% de las veces si beteamos pequeño. Así que prefiero sacar valor de su parte que paga para split que creo que pagan hasta 1/3 e incluso 1/2, aunque mi percepción como ya dije es que la gente paga sin pensar para splitear incluso a overbets. 

Es mas pensando la mano de nuevo creo que cambio de opinión y vuelvo a elegir el push, no solo por que pagan de más para split si no porque mis Ax habiendo 2 FDs es posible que el los espere al push en turn y ya prácticamente no lleguen a river por lo que puede pagar muchas muchas veces para split y pienso que suficientes como para que compense.

Un saludo

. 

Interesante tu punto de vista. xD

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No ha quedado mala noche... 

Las cosas de entrar al foro a hacer reflexiones a las 4 de la madrugada con unas copas de mas y ver que que lo que has escrito no te lo crees ni tu y que no puedes eliminar el post, solo editarlo XD XD XD.

NH Jesús (por cierto, de donde viene el tabakko de tu nick?, no sé por qué pero me suena a una referencia de los Simpson aunque seguro que nada que ver xD )

Respecto a la mano a mi no me convencen los sizes de 1/5 o 1/3 ( ni otra cosa que no sea push básicamente) en river, nunca apostaríamos a esos sizes con nuestros faroles (entiéndase en este caso como faroles también las manos medias/débiles que llegan al river y queremos apostar para intentar tirar al rival del split pot ya que básicamente es un freeroll vs su rango que está bastante capado de Ax), si el spot fuera BTNvsBB 3H o HU SRP con 18 bbs por ejemplo donde los Ax en nuestro rango tienen mucho peso sí que me gusta mas la idea de bajar el sizing.

Sobre lo de si checkear o cbetear en flop, ¿no sería mejor dejar al check manos tipo KQ o Q9 con backdoor antes que estas dobles?

Por cierto, muy buenas las frases de Pokermind, lo comencé a usar hace unos días y la verdad que ya solo por la secuencia de emails del creador y los PDFs vale la pena probarlo. Y ni hablar de la herramienta en sí.

Un saludo crack.

Lol!!xD

Así ha terminado el día de hoy, Upardo del bueno.

Y aprovechando que la gráfica general de 50s quedará más bonita ahora y que he llegado a 2K games, actualizo los resultados desde que me propuse exprimirme al máximo número de mesas posibles. He llegado a meter la 8a mesa pero la media de mesas con la configuración que tengo puesta a siqreg rondará las 6 mesas. Por ejemplo, solo se abren 8 si son todo x2. La pongo en euros ahora que le estoy runeando al EV, aunque no será lo mas habitual (Ni runearle al EV ni en subirla en €) xD

Congrats por los resultados.
Cuando tienes pensado subir a 100s??

Brutales resultados, felicitaciones, algo que no me deja dormir tranquilo es saber como haces para tener la roja asi jajajajaja, por mas que me dedico a subirla no puedo, lo mas que hago es mantenerla recta pero cuando entro en esos dias en lo que no se liga nada se me cae muchisimo

Ty!! De momento no tengo pensado hacerlo. Voy a seguir buscando aumentar el rendimiento en 50s, seguiré buscando subir la media de games/hora y en definitiva aumentar el hourly que es lo que importa.

También estoy a la espera de que abran los spins de 50s en party para ir a por el elite. Por lo que estoy tratando de acostumbrarme a grindar mas mesas y durante mas tiempo.

No te puedo mandar privado, si tu puedes mandame que queria preguntarte Jesus.

Brutal el nivel. A seguir azotando!

Gracias cracks!! Ayer me dió por ver si había alguna forma de saber las chips diferenciadas por multis y he conseguido sacar un report. Obviamente la muestra que necesitamos para que sea fiable es muchísima, pero bueno podemos ver además si estamos runeando under ev o no en cada multi por separado. Dejo mi muestra total de 50s.

Los x3 son errores de importación de los torneos.

Si tio, los multis impares me tiene frito...xD