Blog de Raúl Mestre

Pero yo no he leído en ningún sitio que se vayan a prohibir los huds, corregirme si me equivoco.

Todo viene a raíz de un comentario de Negreanu en twitter.

http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=48548391&postcount=1

No es miedo, es que tus winnings van a bajar drasticamente porque vas a poder grindar un 1/4 del volumen que hacías antes. No es dificil de entender que con HUD se pueden jugar mas mesas. El edge es similar en un entorno donde nadie tiene HUD.

Estoy con SpainT en lo de ventaja injusta y abuso del sistema.

Tal como dicen por allí arriba nosotros los regs estamos en nuestro derecho de explotar el sistema hasta los límites que se nos permite y yo mismo he estudiado regulares con el fin de exprimirlos en HU, he utilizado stats de notecaddy que probablemente me han dado varias cajas al mes al darme lecturas concretas de los sizings de los fishes en distintas calles(por ejemplo) y como no, he bumhunteado como el que más evitando a toda costa el juego contra regs.

Y mil cosas más, y el 90% de nosotros lo hacemos o lo hariamos si no fueramos lo bastante vagos como para no hacerlo xD

Es por eso señores que es la legislación la que debe poner los límites del posible abuso y varias de las medidas que ha implementado Stars me parece favorables. Esto va en la linea de lo que dijo Raul de los HUDS y programas externos.

Por lo demás una putada lo del RB, se ve que las escuelas de poker iran decayendo cada vez más y si todo esto se aplica los profesionales del poker tendrán cada vez más alicientes para seguir jugando online y por consiguiente mejorando su juego, etc...

Quizás al final acabaremos siendo una panda de NINIs compitiendo unos con otros por el pescado y algunos top pros a los que casi no le simporta el RB dandonos de palos a todos xD.

El poker de verdad será reservado para Límites altísimos donde el RB autenticamente no importa y la gente juega a pocas mesas con la capacidad de fijarse en todo sin necesidad de tracker.

Pero es lo que hay señores. A grindear, que es lo que nos queda. O no...

Salud!

Y bueno, supongo que habrán hecho cálculos de que estos cambios conllevan más ganancias, que para algo son una empresa monstruosa. Pero yo no lo termino de ver. 

Por lo pronto se cargan a los grinders de hypers medio-altos, que grindaban unicamente por el SNE. Supongo que querrán reconducir todo el trafico a los SPINS.

Y lo ya comentado, sin se cargan el HUD, la peña rakea la mitad de la mitad en cash. Y desaparece el breakeven de la sala que les rakeaba un montón solo por la pasta del RB.

Depende de lo que entiendas por inexperto. Despues de 6 años dedicandome profesionalmente al poker no me considero un inexperto en huds.

El hud fue diseñado para poder jugar sin que se te escapase demasiada informacion, apreciable al ojo del jugador de poker,  por el hecho de multitablear. Esto, por la oferta y la demanda de los programas de trakeo, ha desembocado en que los huds sacan infinitamente mas informacion de la que un jugador podria obtener jugando una sola mesa, por lo que el concepto inicial se ha perdido por el camino. Si a esto le sumas el datamining masivo, los scripts, los programas de lineas de EV a tiempo real, etc etc; te encuentras con un panorama pokeristico, en mi opinión, lamentable, solo comparable al doping en ciclismo. Donde el concepto de poker como tal se ha perdido hace mucho tiempo y a mi personalmente me gustaria que se recuperase.

Creo que nadie ha hablado de que se retiren los huds, lo que se está comentando (especulaciones por el momento) es que pokerstars va a eliminar los programas a terceros por completo e implementara un hud propio mas simplificado para todos los jugadores. www.jivaro.com . Este nuevo panorama marcaria unos limites muy claros PARA TODOS, creando un marco de igualdad de condiciones entre  REG vs REG  y de REG vs REC. Repito que a mi estas medidas me parecen perfectas, y a todos los regulares nos deberia de gustar a no ser que os veais incapaces de sobrevivir sin softs o semibots de apoyo.

Las medidas de bajada de rakeback me parecen lamentables, como ya dije, pero son en parte consecuencia de la sobreexplotacion del sistema de rakeback. Este año tengo constancia de 3 casos de NL200+ FR de jugadores con cuentas suspendidas por ser varios jugadores detras de un mismo pseudonimo para obtener el SNE. Y estoy hablando de NLFR y o que han detectado en un plazo de 9 meses, no quiero ni imaginar lo que hay detras de los SNE de hyper, limit...

Evidentemente la solución justa no seria bajar el rakeback y que nos den por culo, sino bajar el rakeback y a su vez bajar el rake, eliminando así el problema de las estafas del rakeback y siendo justo con los jugadores legales. Pero la avaricia empresarial es lo que tiene.

Saludos

A ver, lo de jivaro no ha salido de ningún post oficial y nadie ha dicho nada todavía de prohibir los HUDs, es sólo un rumor basado en un tweet algo ambiguo de Negreanu y en las declaraciones de Stars de que harán más cambios en su política de software. Todos sabemos que los cambios van a ir en la línea de limitar el software y que no van a ser buenas noticias, pero de momento no se ha confirmado que se vaya a llegar al extremo de prohibir PT4/HM2 y limitar los HUDs a jivaro, ¿no?

Por otra parte... Si el tema del rake y el SNE supone la caída de Stars, o mucho más probable que se debilite el tráfico y se reparta por otras salas, podría ser una buena noticia. A día de hoy el tráfico está muy mal repartido, estos gráficos os darán una idea. Y las políticas de Stars son una consecuencia del monopolio existente. Si a una hipotética vuelta a las .com después de las elecciones (esto ya se ha hablado y parece que los reguladores tienen interés en dar ese paso, otra cosa es cuánto tarden) se le suma el reparto del tráfico, podría ser una muy buena noticia en conjunto. Puede que lo que no consiguió el Black Friday lo consiga Amaya. El problema estará en la política respecto a los trackers, que es muy fácil que el resto de salas copien...

@montag exacto. Por el momento son puras especulaciones. Eliminar los Huds por completo, desde un punto de vista empresarial, es completamente absurdo. Limitar su uso es otra historia. ¿lo harán, no lo harán? No lo podemos saber

Estoy de acuerdo con SpainT9 y con PIO. Algo que nosotros no protegemos y no nos merecemos está cerca de acabarse o cambiar. Hemos exprimido demasiado un sistema, con inteligencia a corto a plazo, pero que preveía un mal futuro a medio plazo. El poker se regenerará, pero ahora está viviendo su peor crisis y hay muchos actores que se van a quedar fuera -muchos de los regs por ejemplo y PT4, HM2, y un larguisimo etc.- Probablemente si la economía mundial viviera otro momento no sería así. No me alegra nada, pero no nos queda más que aprender de lo que ha pasado a todos y reflexionar para hacer que el poker en el futuro no sea bumhunting, egocentrismo, se aleje de los casinos y el azar, se proteja de estereotipos y que los profesionales se unan para ser más fuertes y tener un trato medio digno fiscalmente (ahora me parece humillante), ser reconocidos como profesionales y tener algo parecido a un código deontológico -en cuanto a respeto, educación, imagen que se da al exterior-. 

Y a mi que me da que todo esto del SNE es pura negociacion, no me extrañaria nada que dentro de unas semanas reculen, bajen el rakeback del SNE en vez de quitarlo y todos contentos.

Mi punto de vista:

Como ya comentaba aquí http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/blogs/blog-raul-mestre?page=18#comment-1216128 mensaje 950, y han comentado Raul y SpainT9, el problema de fondo es básicamente que las salas cobran un rake estratosférico.

No desviemos la atención hacia "malas prácticas de los jugadores", que parece que nos atacamos a nosotros mismos y IMO sin ninguna razón en realidad. Que si bumhunting, que si datamining, que si juntarse para conseguir el SNE, que si scripts, etc, vaya, que hemos "exprimido demasiado el sistema"! WTF!!!!! ¿la culpa es de los jugadores de póker? Los que han exprimido demasiado el sistema son las salas!!!

Que empiecen a cobrar un 1% de rake sobre el bote en lugar del 5 actual, que sería todavía una comisión altísima, y entonces pueden prohibir scripts, huds y lo que quieran, que nos va a dar igual.

Si los jugadores se han tenido que buscar la vida hasta ahora es por culpa de las salas, que quieren toda la rentabilidad para ellos y les dejan unos márgenes míseros de ganancias. ¿Cómo puede ser que menos de un 5% de los jugadores sean ganadores? Sí, por la comisión. Que no hablen de mostrar el póker como deporte, o como un reto mental, o un juego de habilidad donde el más astuto gana más dinero, porque en la realidad el "premiado" que gana más dinero, con abismal diferencia, es el casino, cuya habilidad pokerística es nula.

¿No quieren que haya más "jugabilidad" y que se premie la habilidad y demás? Pues bajad el rake, PANDA DE HIPOCRITAS.

Hablais como si los regs fueran empleados de las salas, entiendo que lo puede parecer porque el reg produce dinero para la sala pero no es asi, Hay comentarios en los que pareceis un trabajador al que le han bajado el sueldo y no es asi porque no sois trabajadores de stars y no tiene porque aseguraros unas condiciones en las que ganeis/ganemos lo que creeis/creemos justo. Las salas ofrecen un producto a un precio y el que quiera lo paga y el que no pues no.

Con esto no estoy defendiendo a las salas, pero creo que mucha gente como en los ultimos años se ha estado ganando la vida con el poquer lo extrapola a un trabajo normal

PD. yo tambien veo la bajada de rakeback de stars como una negociación, apuntando muy alto para luego bajar sus pretensiones metiendola con vaselina y quedando bien delante del personal

Bueno, cuando muchos nos cambiemos de sala pues cambiarán de nuevo las condiciones. Por suerte no es la única sala que existe. Hola 888, como estás? hueles a pescado

El mismo olor que su soft y su reparto fishaleatorio :p

Desde mi ignorancia cuales son esos programas ?¿

Stars no busca hacer una oferta si no hacer la unica oferta, el monopolio imposibilita que otros puedan lanzar distintos productos para que no te quede otra que tragar el suyo. Y si nos vemos como trabajadores en lugar de clientes es por que en lugar de facilitarnos la vida nos explotan.

@SpainT9 Estás mezclando cosas, StarsHelper no es un bot ni un semibot ni un programa que te diga qué movimiento hacer, lo único que hace es facilitar el multi-tabling con cosas como cambiar las fichas por bbs o permitirte el uso de tamaños de apuesta predeterminados según ciertas variables, pero de eso a decirte los rangos que abrir, resubir, pagar, etc. hay un salto enorme. Los programas que te van diciendo esas cosas son los propios trackers si los sabes configurar y programar, con PT4 se pueden hacer maravillas en ese sentido y prácticamente se podría desarrollar un HUD que te vaya diciendo qué decisión tomar. De hecho ya existen HUDs así.

Y una vez más en tu último párrafo creo que mezclas cosas, porque los regs con conocimientos informáticos lo que hacen es configurar los trackers para crear superHUDs como los que menciono antes así que bastaría con limitar las herramientas que ofrecen los HUDs. Sólo unos pocos regs tienen los conocimientos necesarios como para programar desde cero algo que te diga cómo jugar y qué decisión tomar en cada momento, cosa que es bastante más compleja que configurar un tracker y que se parece más a desarrollar un tracker (con funcionalidades extra) desde cero. Y la gente que sabe hacer esto puede perfectamente hacer un bot y va a preferir eso a tener que estar él delante del PC tomando las decisiones. En cualquier caso, quienes saben hacer esto no se van a ver limitados porque se dejen de guardar los historiales de manos porque son plenamente capaces de extraer la información que necesitan de otras muchas fuentes, por ejemplo el chat de la sala o simplemente algún tipo de software espía que registre todo lo que sucede en las ventanas de otros programas, texto pasado por pantalla, movimientos, colores, etc.

Es casi imposible prohibir todo el software de terceros. Sólo se pueden prohibir los programas que se comercializan y/o distribuyen. Con esto limitarías el uso de software para el 99% de los usuarios, pero siempre habrá una pequeña cantidad de regs con conocimientos muy avanzados de informática capaces de diseñar alguna aplicación que se salte las reglas y utilizarla para beneficio propio, y para poder detectar ese software desconocido el propio software de Stars tendría que convertirse en algo parecido a un "antivirus" con tal capacidad de intrusión en tu sistema operativo y en otras aplicaciones que dudo que la legislación de más de un país les permitiera operar.

Coño! En Stars también es como en 888¿? Uso de scrips para sentarte automaticamente en la mesa del fish, bumhunting extremo y descarado, compraventa de manos mavisa de miles y miles de manos entre jugadores, multicuenta de gente que no debería jugar...

La esencia de la experiencia del poker que un jugador recreacional deberia tener en una sala online hoy día se ha vistro truncada por el uso de todas estas prácticas; se puede resumir en que cada día hay mas jugadores que abandonan on-line por la experiencia en vivo.

Los que entran a "ganar dinero y no a enfrentarse o medirse con los rivales" deberían desaparecer de las mesas jajajaj Y más si son edukos jajaja Buen rollo gente aunque esto traera cola

Os acordáis lo grande que era Party hace unos años?

Os acordáis lo grande que era FTP hace unos años?

De aquí unos años escribiréis:

Os acordáis lo grande que era Stars hace unos años?

Como Stars meta esta cagada, no os preocupéis que ya estará la competencia preparada para robarle el pastel.

Como mantengan lo del hud ese y el resto de salas anden un poco imaginativas pueden perder bastante volumen. El problema es donde va a ir a jugar el fish? 

Porque si, te quitan el tracker, se van el 20% de los regs a otras salas. Que ha pasado? tocan en stars mas fish ratio reg y el resto de salas se han nutrido de regs que ven que no hay tanto fish en estas nuevas salas, con lo que no están tan contentos.

En fin que no se, es muy complejo todo. 

888 ya tiene marcada su ruta de no tener regs pero lo que no entiendo es como party que ya esta asentada en el sector y es conocida no se espabila en vez de intentar competir por la cagada mas gorda contra stars, con los "facil" que lo tiene copiando lo que hacia bien stars y que estos ultimos se inmolen solos en su avaricia

Negreanu va de farol¡¡¡ U que?

No me debí expresar bien. Yo uso starshelper (aunque solo uso el cambió de bbs), asi que se de que va . Lo puse como ejemplo de programas que han capado (aunque sea levemente) para cumplir con la nueva normativa de pokerstars, no como ejemplo de programa de toma automatica de decisiones.

Con lo segundo que dices estoy de acuerdo, pero si se prohiben y alguien los usa,  ya se estaria incurriendo en una ilegalidad grave, con lo que ello conlleva, cierre automatico de la cuenta. Cosa que ahora no pasa de ninguna manera. Prefiero un 1% de jugadores haciendo esto de forma ilegal que la situación actual. Pero eso ya es una preferencia personal.

Saludos

@SpainT9 podrías poner ejemplos de los soft que comentas que te calculan lineas de ev en tiempo real?

El hud convierte el poker en algo mucho más preciso y en el que las matemáticas importan mucho. Da ventaja a los que trabajan mucho fuera de las mesas y a los que más estudian. Es como todo, por tenerlo no significa que vayas a ganar más. Si lo quitan, los jugadores que explotan (estudiando mucho) los datos de un hud, serán capaces de ganar sin él, porque seguirán estudiando mucho más que el resto.

Los que no estudian o los que juegan por sentidinho seguirán perdiendo lo mismo. Puede que sean más felices, pero tendrán que dedicarse a otra cosa.

Lo que nos hace saber que línea seguir es estar en una escuela, haber desbloqueado artículos y trabajar mucho sobre el hud. Los supuestos programas milagrosos de los que habla SpainTD solo los conoce él y encima parece que no los usa...

No, lo siento, no puedo. No conozco como funciona eso. Segun montag se puede hacer directamente con los programas de trakeo, algo que no sabia. Me limito a interpretar las ultimas prohibiciones de software de pokerstars donde cita explicitamente:

"el uso de bots que automaticen parcial o totalmente las tareas del jugador y en definitiva cualquier herramienta o servicio que dé consejos o comentarios a tiempo real sobre la mejor forma de proceder en una situación concreta quedan estrictamente prohibidos".

Llegue a la conclusion de que si los prohiben explicitamente es porque existen. Si no existen y cometí un error, perdon por mi ignorancia. Igualmente no creo que sea este el tema de discusión.

Gracias por las  correcciones. Un saludo

Estoy completamente de acuerdo en que los jugadores que estudien y tengan talento seguiran siendo ganadores con programas de terceros o sin ellos, por eso no veo el motivo de tanta alarma. Eliminandolos se conseguira eliminar el uso fraudulento de los mismos, algo positivo para todos. Y no estoy de acuerdo en que se eliminen los huds, equipararlos para evitar desventajas no lo veo mal. Y ofrecer huds a los recreacionales integrados en el soft de stars me pareceria de justicia logica.

Saludos, SpainT9

Hay una función en poker tracker (badges) q era una vergüenza, creo q ya está prohibida con los nuevos cambios efectuados, que te decía q realizar según los leacks del rival.

Yo creo lo q mas perjudica no es si hay o no hay hud q obio q influye en las ganancias pero para mí el eje central son las políticas de star, es decir creo que la introducción de los sping and go ha hecho mucho más daño del q puede provocar la utilización o no del hud (es obio q si estabas acostumbrado a jugar con los badges de poker tracker claro q vas a poner el grito en el cielo), ni decir de la introducción de juegos de casino cuanto recreacional se fue allí. Hoy star plantea su negocio en base a los sping and go, la captación se basa en ellos, ya un recreacional no va a jugar cash o MTT, para mi ese es el principal problema, cuanto han bajado los garantizados de MTT, el trafico de cash, una enormidad.

Es mi humilde opinión, saludos

En realidad a mí lo de las líneas de ev en tiempo real me suena raro, no sé muy bien a qué te refieres... Pero por mi parte me refería justo a lo que dice Stars. Hablamos de HUDs que automatizan buena parte de las decisiones ya no ajustándote el tamaño de apuesta para que no lo tengas que ajustar tú, sino mostrándote la decisión matemáticamente más correcta en cada situación.

Por ejemplo, un HUD que ante un jugador que te abre en MP, pinches en su stat de OR en MP y te salga un popup que te muestre los rangos correctos de raise y de call adaptados a las stats conocidas de ese rival (o unos rangos por defecto ajustados a tu nivel si no hay datos suficientes). O que, cuando te hace 3bet en BB al intentar robarle en BTN, pinches en su 3bet en esa posición y se despliegue otro popup que te muestre los rangos más rentables de raise y call. Se podrían poner varios grupos de rangos dependiendo de factores como el tamaño al que el rival hace el movimiento, aunque recurriendo a programas externos (que estos sí que serían más complicados de hacer) se podría también obviar esto si se identificara el tamaño que ha usado el rival y se le pasara al tracker de algún modo, para que éste mismo seleccione el rango y no tener ni que mirarlo nosotros.

Este tipo de HUDs automatizan completamente el juego preflop, el postflop ya es más complicado pero imagino que también se podría hacer algo similar que ayude bastante. Y sí, efectivamente ya había HUDs como éste por ahí:

http://www.pokernewsdaily.com/how-far-should-poker-software-go-27060/

Dicen que ese software fue el que desencadenó las actuales decisiones de Stars sobre el tema de los trackers. Se especula si es sólo un HUD o algo más, pero el caso es que los "síntomas" (jugadores que tras usar este software, sea lo que sea, han escalado varios niveles en pocos meses y además tienen todos stats casi idénticas preflop) coinciden con lo que se podría conseguir simplemente con PT4 y supongo que también con HM2.

Diselo a jugadores de torneos, sits, y a cualquier reg que no sea de limites bajos y no soporte el multilobby. Dile tambien al emprendedor que le quiera hacer competencia que invierta la misma pasta que ellos en atraer recs y sin garantia alguna. Stars ha intentado controlar todo el mercado y aumentar su ya desmesurado margen sin importarle sus clientes, es de chiste negarlo.
Incluso en el supuesto de tener razon, para mi es triste que penseis en otorgar culpas a los jugadores con el desequilibrio de ganancias, y manipulacion, que hemos sufrido de la mano de las salas desde el principio de los tiempos.

El hecho de que pokerstars solo deje usar su propio tracker lo tienen que estudiar bién. Se trata de un software no necesario y voluntario para jugar. En mi humilde opinión, entiendo que iría en contra de las normas europeas de defensa de la competencia que obligase a usar el suyo propio y no dejase usar los de la competencia.

Pongo un ejemplo de algo similar que ocurrió en el pasado: Microsoft ponía trabas para instalar en el Windows exploradores de internet diferentes al internet explorer. Cual fué la solución? Multazo al canto por parte de las instituciones europeas. Lo que quiero exponer es que no es tan sencillo lo que se ha filtrado desde stars y desde luego si lo hacen se arriesgan a un multa, que para estos casos suele ser astronómica.

Otra cosa sería que solo permitiese aparecer los 12 stats recomendados por el comité de expertos en poker sea cual sea el tracker que tengas.

Risitas Announces PokerStars VIP Changes for 2016

https://www.youtube.com/watch?v=wTIiuGKwB8g&feature=player_embedded&app=desktop

Hay que poner los subtitulos...

Completamente de acuerdo, igual que los seguros de vida y las hipotecas. El problema es que ya se vulnera una de las normas fundamentales de la union europea que es la libertad de servicios. Si les dejan saltarse una norma fundamental cuanto mas una norma que se puede argumentar.

Yo no veo ningún problema en lo que ha hecho stars. Era algo lógico y se veía venir desde hace 1 año.

El poker estaba palmando lentamente y es mejor matarlo y renovarse rápido.

La mejor opción es ahorrarse decenas de millones de $ de los regs de arriba que ocupan mesas y sacan mucho dinero del ecosistema, y que se busquen otra cosa si no aceptan que aquí ya no existe la misma liquidez.

Y el HUD es como un cáncer para el poker. No entiendo cómo podéis ser tan subjetivos o conocer tan poco la mentalidad del jugador recreacional y cómo ha ido cambiando respecto al poker online los últimos años.

ya lo habiamos hablado; imo das en el clavo.

Y las empresas que han creado los trackers no haran nada? O.o

Demasiada muerte, ¿qué pueden hacer los hombres frente a tan aciago destino?

Pues nada lo que tendrian que hacer a partir de mañana, es kitar el hud, kitar el star helper, no dejarte de jugar mas de 3 mesas a la vez y por supuesto kitar el 100% del rakeback y subir el rake y al que no le guste que no juegue, porque desde luego que el recreacional va a jguar igual porque ni se enterará de esos cambios. 

Pensar que el poker puede vivir solo con fishes es conocer bien poco como funciona esto del poker. Si se suprime al regular se suprime el poker. Regular: persona que le mete muchas horas al poker tanto es asi que generalmente es su actividad principal, en cualquier caso no palma pasta y vive del rake y es esencial para la buena salud de cualkier sala.

El poker es lo que es gracias a los recreacionales y a los regulares ya sean ganadores o breakeven, gracias a las escuelas de poker y  a los programas de trackeo, gracias a las pagians web de poker ya sean de noticas o simplemente de información, gracias a  los afiliadores y a la publicidad, gracias a las salas como Stars y gracias a todas las otras gracias, gracias a TODO.

Querer reducir esa ecuación a la mas mínima esencia diciendo que el poker es de Stars y Stars puede hacer lo que se le antoje porque tiene la hegemonía y es una empresa y obviamente tiene que ganar dinero bla bla bla y punto es estar muy equivocado. Stars podía haber tomado tora decisión y entonces que pasaría ? que esa decisión sería la correcta ? 

Stars ha tomado un camino, quizá es el correcto quizás no no lo sabemos. Pero como mínimo eso, darle la razón a Stars porque sencillamente ha decido hacer eso no kiere decir que sea lo correcto. Porque podía haber decido otra cosa. Es decir haga lo que haga la sala hay que decir, si claro es normal es lo correcto se veía venir es lo normal .........como no iban a hacerlo.

Yo soy de los que piensa que las cosas se pueden hacer de otra manera aún sacando la tijera, la puedes sacar recortar y hacerlo completamente diferente. 

Pero bueno esa es solo mi opinión, veo que hay mucha gente que piensa que Stars lo está haciendo todo de puta madre y tiene muchísima lógica lo que hace, pues nada quizá esté equivocado.

un saludo 

+1

SNE es una promoción que se les fué de las manos. Cuando lo sacaron en el poker había dinero para dar vender y regalar. Y además no preveían que iban a haber más de 400 SNEs a día de hoy.

Este tema me hace gracia, porque luego todo el mundo se quejaba de que con la nueva liquidez no se podían ofrecer rbs de 70% y esas cosas, porque petaba el ecosistema y a la propia empresa. Ahora se ve diferente...

Con respecto a esto:

"Pues nada lo que tendrian que hacer a partir de mañana, es kitar el hud, kitar el star helper, no dejarte de jugar mas de 3 mesas a la vez y por supuesto kitar el 100% del rakeback y subir el rake y al que no le guste que no juegue, porque desde luego que el recreacional va a jguar igual porque ni se enterará de esos cambios"

No entiendo que tendrá que ver quitar el HUD con las demás locuras exageradas que dices. Las demás empresas han tomado decisiones muchísimo peores que éstas y lo que haceís es moveros de sala. Me suena más a impotencia que a una queja objetiva.

El boom del poker me la pela...si no hay liquidez ya puede aparecer en todas partes o lo que os queráis imaginar. A día de hoy, los mercados regulados y la subida de nivel han hecho que se mueva muchísimo menos dinero en el poker.

Lo de que PS cobra mucho rake es evidente. Siempre ha sido la sala que menos cobra y la que mejores servicios tiene, a pesar de las putadas que le han ocurrido los últimos años. Lo que me hace flipar es que cuando la gente ganaba a saco no se quejaba ni Dios del rake, aunque fuera la misma aberración.

Las escuelas han endurecido el poker una barbaridad. Los HUDs avanzados han sacado muchísimo más rápido el dinero del ecosistema. Se han creado decenas de programas que deberían ser ilegales. Se han creado y vendido scripts de pelamiento de fishes como si fuera lo más normal del mundo. Se ha hecho datamining masivo y se han creado muchas webs para detectar perdedores.

Todo esto lo hemos hecho los usuarios, y en esta escuela se ha hecho también, así que me parece muy hipócrita usar todos los medios a tu alcance para beneficiarte sin pensar ni 1 segundo en cómo puede afectar al ecosistema, y luego venir a quejarte de que te pueden reducir lo que te DEVOLVÍAN, o que te prohíben lo que te dejaron hacer en un momento dado, porque como empresa les salía de las pelotas permitirlo.

Aquí la gente se ríe de los fishes, les bumhuntea por las salas, les llama monos en escuelas y comentan manos suyas, usa programas para detectarlos y otros para sacarles más rápido el dinero, y resulta que los malos son los señores de pokerstars por hacer lo que les da la gana con su empresa.

Pocos son los que han hecho algo por el poker más que poner la mano y pillar billetes, y ahora vienen a exigir a una empresa que tome las medidas que les convienen, como si tuvieran un contrato de trabajo.

Cuando vino equipo de investigación nadie quería joderse la imagen y participar no? Pues a mi no me da vergüenza esta profesión, y sí muchas de las cosas que hacen los que ahora se quejan, como hacer trampas prohibidas en los T&C de las salas.