06/12/2014 12:12
1beta
MTT Project
Nivel 42
207 mensajes

Muy buena e importantísima la entrada de hoy. Creo que muchísima gente tiene problemas que pueden llegar a ser definitivos por no tener clarísimo este tema. Ver que tu dices que cuando juegas con menos de "300 cajas del nivel A te empieza a afectar psicológicamente", con lo que ello significa en el empeoramiento de tu juego, y que lo digas tu, puede ayudar a muchos educas a darle la importancia real que este tema tiene para la evolución como jugadores.

06/12/2014 12:18
K.O
Cash Project
Nivel 53
6.680 mensajes
52 premiados

respecto a la foto de winter no te quejes que tienes sol xddd

06/12/2014 14:34
Loko Kon …
MTT Project
Nivel 47
2.109 mensajes
11 premiados
Loko Kon Kawa wrote:

La próxima vez te pediré permiso, pero haré lo que me salga de los huevos.

Las malas formas sobran, o al menos deberían sobrar, en este foro.

Igual cada uno tiene derecho a comentar sobre lo que crea conveniente y sobra el comentario de quién quiere moderar los tiempos de cada tema.

Pero igual decir que haré lo que me salga de los huevos queda feo.

06/12/2014 18:24
Luis7Figo7
Cash Project
Nivel 21
187 mensajes

Yo vivo donde la libertad de expresión es un derecho. Si bien las formas importan, el respeto a lo que los demás tienen para decir también.

Saludos.

07/12/2014 11:59
kocho
Spin Project
Nivel 51
1.827 mensajes
29 premiados
En esta sociedad lo que hace falta para tener hijos es un cambio de mentalidad tan brutal que supongo que los humanos acabaremos desapareciendo del planeta si no nos lo cargamos antes.

kocho wrote:
El tema de los niños ya pasó, hay que ser más rápido. Lo que importa ahora son los cambios tan buenos que acaban de hacer.

Entonces que no hubiera hecho ningún comentario en el último video.

La próxima vez te pediré permiso, pero haré lo que me salga de los huevos.

Se nota que tienes muchas cosas que enseñar a la sociedad. Si reciclas ya eres Dios IMO.

08/12/2014 15:37
Exito
Cash Project
Nivel 52
2.460 mensajes
46 premiados

Ahora mismo un coaching de 3horas con Raul Mestre cuesta 30 millones de puntos blue, para conseguir esto hay que rakear X dinero; Pregunto, con el nuevo sistema de coach plan suma habría que rakear menos dinero? Gracias.

08/12/2014 15:54
Exito
Cash Project
Nivel 52
2.460 mensajes
46 premiados

Punto Suma = Punto Blue???

09/12/2014 08:54
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

En fin, voy a ver si hago otra entrada más "poker oriented", que si no terminaremos hablando de religión, política o otras locuras y me quemaréis el blog o me quemaréis vivo. Eso si consigo sortear el bug que hay ahora mismo que me lo impide, claro.

09/12/2014 08:56
PlumasE
Cash Project
Nivel 46
7.500 mensajes
254 premiados

Mejor hablar de poker Sir_Donald, que hay ciertos temas "candentes" con los que la gente se lía demasiado.

Esperando la nueva entrada "poker oriented".

09/12/2014 09:35
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

El turn

09/12/2014 10:45
DLostAlRi…
Cash Project
Nivel 50
4.380 mensajes
6 premiados

Tenia entendido que los SC juegan mejor con un SPR grande pero haces el 4bet con 67s creando un SPR 3, ¿podrías explicar el motivo a grandes rasgos?

09/12/2014 10:47
esthermar…
Cash Project
Nivel 31
3.216 mensajes
92 premiados
Tenia entendido que los SC juegan mejor con un SPR grande pero haces el 4bet con 67s creando un SPR 3, ¿podrías explicar el motivo a grandes rasgos?

lo explica en el video,dice qe le gusta mejor estando OOP jugarlas con iniciativa qe sin ella.

09/12/2014 10:50
DLostAlRi…
Cash Project
Nivel 50
4.380 mensajes
6 premiados
DLostAlRiver wrote:
Tenia entendido que los SC juegan mejor con un SPR grande pero haces el 4bet con 67s creando un SPR 3, ¿podrías explicar el motivo a grandes rasgos?

lo explica en el video,dice qe le gusta mejor estando OOP jugarlas con iniciativa qe sin ella.

No se, si es solo por ese motivo habría que raisear siempre preflop ya que siempre es mejor jugar una mano con iniciativa que sin ella, no?

09/12/2014 10:53
DLostAlRi…
Cash Project
Nivel 50
4.380 mensajes
6 premiados

Por cierto, el call al 4bet con 45s y SPR3 es estandar en esos niveles Raul?

PD: Si lo hago yo me llaman mono jajajajaja

09/12/2014 11:01
Fontbona
Cash Project
Nivel 100
4.290 mensajes
343 premiados

Joder, entre el limp de BTN, el bet de 1BB y la mano.... Me voy a dormir xD

09/12/2014 11:10
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

Bueno ,no sé si es estándar pero desde luego es algo que sucede a menudo.

09/12/2014 11:21
bribri51
Cash Project
Nivel 65
997 mensajes
7 premiados
En fin, voy a ver si hago otra entrada más "poker oriented", que si no terminaremos hablando de religión, política o otras locuras y me quemaréis el blog o me quemaréis vivo. Eso si consigo sortear el bug que hay ahora mismo que me lo impide, claro.

Sir Mestre, según el apartado 4 de las normas del foro se debe "evitar temas controvertidos y que sólo generan polémica como la religión o la política."
http://www.educapoker.com/ayuda/foros/normas-foro

xD :P

Ahora miro el video.

09/12/2014 11:29
kocho
Spin Project
Nivel 51
1.827 mensajes
29 premiados

Si el reg va a hacer call con posición con las manos medias, el rango está polarizado y el 4bet es para que foldee la mierda...tener iniciativa es una consecuencia de que falle el 4bet y de no estar ip para poder pagar el 3bet, pero el fin de la mano no es jugar oop 67s postflop.

09/12/2014 11:37
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

Si, obviamente que abandone sería lo más deseable.

La cuestión es que es un semibluff porque 67s es una mano con un potencial razonable de "crackear" al rango por valor que hace 3b + call (AK, QQ+) y hay una frecuencia de 5b tan ridícula que es prácticamente gratis.

Esto último es lo que explotas. Materializas tu 67s cuando te paga razonablemente bien y has podido ganar el bote PF con muy poco coste por los pocos 5b que hay.

09/12/2014 11:37
steve_gio12
MTT Project
Nivel 62
2.533 mensajes
6 premiados

Yo esta mano la juego igual que tu Raúl, y luego Carles me dice que me overcomiteo xDD
Aunque debo reconocer que mi lectura en Turn no sería tan cultivada, más bien sería "¿bet de 1/3? are you kidding me? puuuush!!! :D yiiiiiiiiihaaaaaa!! "

09/12/2014 11:37
odineh
Profesor
Cash Project
Nivel 57
10.470 mensajes
8 premiados

Buena entrada! Me parece muy interesante lo que comentas del turn. Para mi ver este tipo de manos con 200bb donde bluffcacheas con decimocuarta pareja no
Deja de ser shocking.

Saludos,

odineH

09/12/2014 11:45
kocho
Spin Project
Nivel 51
1.827 mensajes
29 premiados
Si, obviamente que abandone sería lo más deseable.

La cuestión es que es un semibluff porque 67s es una mano con un potencial razonable de "crackear" al rango por valor que hace 3b + call (AK, QQ+) y hay una frecuencia de 5b tan ridícula que es prácticamente gratis.

Esto último es lo que explotas. Materializas tu 67s cuando te paga razonablemente bien y has podido ganar el bote PF con muy poco coste por los pocos 5b que hay.

Lo decía por lo que se habían planteado los alumnos, no pretendía discutirte la mano :P

09/12/2014 12:01
AceNoMercy
Cash Project
Nivel 45
6.757 mensajes
60 premiados

Cada día me gusta mas el juego explotador y las entradas de Raúl, aunque para dominar esto hay que tener un amplio conocimiento del poker a la vez que un mental game limpio de tilts si no la quieres liar parda.

Que opinas sobre el gameflow en las mesas siempre sin dejar de lado lineas EV+?, porque supongo que muchos regulares se fijaran en tus moves y mas en esos niveles...o todo es GTO no tengo ni idea.

Este blog es un regalo para los lectores.

Gracias.

09/12/2014 12:15
Berrugato
Cash Project
Nivel 26
716 mensajes
16 premiados

Felicidades por el blog y la paternidad Raúl!

Queria cometar esa mano que me ha pillado estudiando :p

imo El 4bet con 67s está bien siempre que el 3bet sea polarizado, ya que al villano no le quedan manos medias en el rango de call4bet y 67s tiene una EQ decente vs bananas. El call tiene bastante menos EV ya que no tenemos FE y no va a costar la vida ver el SD OOP.

Así, entiendo el call4bet con 45s del villano por un tema de GTO, "no tengo manos medias con que pagar pero tengo que pagar con algo para que no me 4betee ATC mmm hago call 45s para convertirla en farol casi siempre".

Respecto el tamaño de apuesta en turn del villano a mi me gusta, no solo, como dices, porque le deja una apuesta en river guapa, sino porque ademés nos da un shove en turn con un PER de 50% que esta de lujo imo, a mi ese tipo de apuestas me encantan para inducir.

Visto eso y que a una apuesta de 1/3 se le suponen un monton de faroles, aprx 75%, no tiene más EV pushear turn que jugar XC XC?

09/12/2014 12:17
Berrugato
Cash Project
Nivel 26
716 mensajes
16 premiados

Fuck ya esta todo dicho XD

09/12/2014 12:26
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

El tema es que no va a conseguir inducir acción de manos cuando tiene una mano fuerte de las que realmente gane tanto induciendo acción porque tienen mucho equity.

Es mucho más normal ese sizing por valor en una mesa K329, por ejemplo.

09/12/2014 13:00
Arnold_po…
Spin Project
Nivel 48
1.946 mensajes
25 premiados

Raúl, por qué tu hud está estructurado diferente y con una linea más que el hud oficial de educa?

09/12/2014 13:15
PIOKARI
Staff
Spin Project
Nivel 84
14.862 mensajes
9 premiados
Raúl, por qué tu hud está estructurado diferente y con una linea más que el hud oficial de educa?

Está probando unos stats de 3bets pots, en la última clase de Cum laude lo comenta ;-)

09/12/2014 14:47
_Jordi_
Cash Project
Nivel 52
7.899 mensajes
13 premiados

Cmo sabe las manos que gustan al personal!! :P

Muy buena entrada!

Sobre el juego en T tenemos bastante info desde el ultimo HUD:

Delayed CB IP + fold al delayed
Delayed CB OOP + fold al delayed
Check fold IP
Bet vs missed after cbh T

Son 6 stats mas que el antiguo HUD.

Por otro lado, stats que se podrían añadir y nose si se podría hacer es el 2nd barrel o fold en boards secos en flop y carta que no cambia nada, y al reves 2nd barrel o fold en boards donde la carta del turn es dinámica.

Un saludo

09/12/2014 15:28
manza83
MTT Project
Nivel 49
419 mensajes
11 premiados

No sé, pero si yo soy el reg y veo que me pagan con esa mano y pierdo 2k dólares me pienso que la sala está rigged y me voy a buscar al dueño de estars a su isla para tirarlo a los cocodrilos; Ah! no perdón, eso es de una peli horrible que vi anoche

09/12/2014 15:42
0m3g4
Cash Project
Nivel 44
964 mensajes
10 premiados

Con 67s ibas a pagar any river? river A?

09/12/2014 17:53
Arnold_po…
Spin Project
Nivel 48
1.946 mensajes
25 premiados
Si, obviamente que abandone sería lo más deseable.

La cuestión es que es un semibluff porque 67s es una mano con un potencial razonable de "crackear" al rango por valor que hace 3b + call (AK, QQ+) y hay una frecuencia de 5b tan ridícula que es prácticamente gratis.

Esto último es lo que explotas. Materializas tu 67s cuando te paga razonablemente bien y has podido ganar el bote PF con muy poco coste por los pocos 5b que hay.

Yo sigo sin entender nada sobre el preflop, el postflop sí que lo entiendo y me ha gustado. No soy nadie para discutir a RM pero es que hay algo claro, y es que los SC no juegan bien con SPR de 3.

Tengo entendido que con SPR's bajos queremos manos que puedan comprometerse cuanto antes, manos que liguen top pairs por ejemplo como ATo, KJo, QJo, K7s, Q9s, etc.

Estoy de acuerdo que los SC junto con las low/mid pairs son las manos que más se benefician de tener iniciativa pero siempre dentro de su SPR correcto que es en un SPR medio y grande, algo como SPR > 4 o SPR > 5.

A mi la mano me parecería perfecta preflop si el tio te 3betea a 8bb y metes 4bet a 18bb por ejemplo, obteniendo SPR > 4 cuando iguala.

09/12/2014 17:58
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

Cuando haces un 4bet con stacks grandes los rangos se cierran y ls top pair con kickers medios ya no son buenas porque están muy dominadas contra todas las overpairs, que son una parte grande del rango de los dos jugadores.

09/12/2014 18:15
Arnold_po…
Spin Project
Nivel 48
1.946 mensajes
25 premiados

Entonces cuando hace call al 4bet el rango polarizado desaparece no? No entiendo el call preflop con 45s con el rango de 3bet de farol. Aquí salvo notas no se como piensas que que te paga los 4bets con ese tipo de mano pues contradice lo que acabas de decir.

09/12/2014 18:37
esthermar…
Cash Project
Nivel 31
3.216 mensajes
92 premiados
Entonces cuando hace call al 4bet el rango polarizado desaparece no? No entiendo el call preflop con 45s con el rango de 3bet de farol. Aquí salvo notas no se como piensas que que te paga los 4bets con ese tipo de mano pues contradice lo que acabas de decir.

estamos hablando de un metagame que no conocemos en absoluto,con historia por parte de los dos jugadores supongo,y con niveles de pensamiento bastante alejados al nuesto.

O sea que nosotros estamos en la Luna y ellos van ya por Pluton o mas alla.

Raul tambien tiene bastantes combos de AK y AQ de 4bet junto a manos de 4bet de farol polarizado,,,,,,,,,,,y la mano del villano 45s es buena para reventar manos premiun,,,,

Claro que se supone que para estas cosas hay que ser bastante bueno postflop para hacerlo sin hundirte en la misma mierda.

Y tener los cojones bien pegados al culo para llevar un 4,5 o 6 al SD,,,,,,,,cosa que no tengo yo ni en microlimites.

09/12/2014 18:38
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados
Arnold_poker wrote:
Entonces cuando hace call al 4bet el rango polarizado desaparece no? No entiendo el call preflop con 45s con el rango de 3bet de farol. Aquí salvo notas no se como piensas que que te paga los 4bets con ese tipo de mano pues contradice lo que acabas de decir.

estamos hablando de un metagame que no conocemos en absoluto,con historia por parte de los dos jugadores supongo,y con niveles de pensamiento bastante alejados al nuesto.

O sea que nosotros estamos en la Luna y ellos van ya por Pluton o mas alla.

Raul tambien tiene bastantes combos de AK y AQ de 4bet junto a manos de 4bet de farol polarizado,,,,,,,,,,,y la mano del villano 45s es buena para reventar manos premiun,,,,

Claro que se supone que para estas cosas hay que ser bastante bueno postflop para hacerlo sin hundirte en la misma mierda.

Y tener los cojones bien pegados al culo para llevar un 4,5 o 6 al SD,,,,,,,,cosa que no tengo yo ni en microlimites.

+1000 o 1 millon

09/12/2014 19:12
edegardo
Cash Project
Nivel 44
2.704 mensajes
149 premiados

soy el unico al que no le funciona el video?, ya lo probe desde dos navegadores(chrome y IE) y nada.

09/12/2014 19:21
QeTZ
Cash Project
Nivel 66
11.061 mensajes
1405 premiados
y hay una frecuencia de 5b tan ridícula que es prácticamente gratis.

Esto último es lo que explotas. Materializas tu 67s cuando te paga razonablemente bien y has podido ganar el bote PF con muy poco coste por los pocos 5b que hay.

Creo que esa es la clave. Esta frecuencia de 5b tan pequeña viene de que vais muy deeps no¿? jugando 100bbs yo no 4beteo ninguna mano decente que no pueda pagar el 5b por que la frecuencia ahi si que es bastante alta y te impide materializar, igual que cuando estoy 3beteando a un MSS con 4b alto. Es esto correcto Raul¿?

09/12/2014 22:17
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados

Os propongo un juego, Uno de estos es el gran maestro :mestre y el otro es xavi rodriguez el de telecinco, quien lo adivine, 100 lecorbupuntos!!


mestre.jpg (267KB)
09/12/2014 23:15
ricardozu
Cash Project
Nivel 25
827 mensajes
soy el unico al que no le funciona el video?, ya lo probe desde dos navegadores(chrome y IE) y nada.

Hazlo con chrome y espera un poco que como viene en MP4 demora un poco.

10/12/2014 02:02
unservidor
Cash Project
Nivel 47
1.931 mensajes
126 premiados

Buena entrada Raúl, me entusiasma pensar que hay tanto campo para explotar a los rivales y a la vez me deprime pensar que me falta tantísimo :/

Yo sigo sin entender el call al 4bet con manos que 3betean de farol, vale que algunas tienen odds, pero en este caso con ese SPR no veo cómo 45s puede ganar las suficientes veces.

10/12/2014 02:11
Arnold_po…
Spin Project
Nivel 48
1.946 mensajes
25 premiados

RM es muy outplayeable, se aprovechan de eso.

10/12/2014 04:46
Betico_AK
Cash Project
Nivel 59
1.941 mensajes

Raul que rango de call4bet esperas aqui? Luego ese turn no te parece de los peores? Ni idea del metagame de z500, pero en .es al menos impactaría un huevo, ya que si esta a la orden del dia call4bets con BWs,J9s,9Ts y similares y no tanto Axs!

Entiendo que es el sizing del turn la razon principal por la que pagas river, que esperas que haga con QQ-KK-AA del turn en adelante? Y AK-AQ? Si betean a que sizing?(Asumo que estas no 5betean casi nunca)

Supongo que esperas que gran % de su rango de farol sea AK-AQ, no? O esperas mucho float de Axs?

Saludos! Sorry por tanta pregunta xD

10/12/2014 05:00
Betico_AK
Cash Project
Nivel 59
1.941 mensajes
Con 67s ibas a pagar any river? river A?

Uff, me parece interesantisimo ese river, ya que aunque el villano no valuebetee toppairs peladas( supongo que no lo haria si es decente, ya que a priori me parece un autovalue serio), no habría muchos combos de "busteds" en el rango del villano, ya que habria que aplicarle peso a manos como 45s (no creo que juegue este hombre los 4 combos al 3bet/call4bet). QKs tal vez si.

10/12/2014 05:35
A.G.L.
Cash Project
Nivel 0
81 mensajes

Yo no veo nada standar empezar a foldear a 4bets con sc contra regs relativamente aggros con las odds que tenemos ,aun con spr de 2 o 1.5 y hasta un poco menos .Es un error clasico de los que suben a midstakes y una fuga de dinero importante.
Postflop me parece mejor meter 1/3 en el flop que es lo que haria con gran parte de mi rango y se acomoda mas para betear el turn y pushear el river,meter medio bote dificulta eso.El check del turn me parece antinatural, pues desequilibra mi rango y va un poco contra el espíritu de 4betear scs no va con la historia que se empezó a contar preflop por asi decirlo,lo natural es bet/call push en el turn y si paga pushear casi any river .Pero bueno no sé probablemente RM busque otras cosas aparte del puro EV teórico como sacar al rival de su zona de comfort y hacerlo cometer errores

10/12/2014 08:57
Sir_Donald
Profesor
Cash Project
Nivel 53
43.014 mensajes
7 premiados

No creo que un As sea una carta relevante en absoluto. No creo que haya ases que tengan 2 pair apostando en el turn.

El objetivo de la mano no era más que mostrar que la gente tiende a reflexionar menos sobre su juego en el turn que sobre su juego en otras calles.

10/12/2014 13:28
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados

bien dicho raul, no se trata de la mano completa, sino del juego en el TARN.

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.