02/09/2016 14:17
Sir_Donald
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Espero que ahora funcione :S.

02/09/2016 14:54
AADi@boliKK
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La sala de galfond no será por USA

02/09/2016 14:57
AADi@boliKK
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Nivel 46
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Espero que ahora funcione :S.

se vuelve a cortar 

02/09/2016 17:20
guelfoman
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Nivel 19
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Parece ser que el proyecto lo tienen bastante avanzado por lo que comentan. No es que se haya levantado el otro día y haya dicho: "Voy a hacer una sala de poker". Por lo que he leído lleva tiempo con el tema. Se habla de que el lanzamiento puede ser en el primer trimestre de 2017 aunque no hay nada confirmado. Por lo visto lo ha dicho porque lleva tiempo con el tema y no podía mantenerlo ya más en secreto.

Ya ha dicho el propio Galfond que en el contexto actual no va a aceptar clientes de Estados Unidos.

No se como habrás intentado ponerte en contacto con él, prueba en este correo jobs@runitonce.com

 

02/09/2016 18:10
farreli80
Spin Project
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La sala suena bien pero yo creo que es importante que haya fishes también, porque a ver si vamos a ser la mayoría regulares jugando en esa sala.

03/09/2016 09:50
montag
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Nivel 26
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La sala suena bien pero yo creo que es importante que haya fishes también, porque a ver si vamos a ser la mayoría regulares jugando en esa sala.

Éste es el problema que yo le veo siempre a esas iniciativas que salen del mundo de los pros y de los regs buenos. Todo el mundo habla de salas que traten bien a los regs, que les ofrezcan buenas promociones, que tengan buen software, etc. pero se nos olvida que lo más importante para que una sala de Poker pueda existir son los jugadores recreacionales que pierdan dinero en ella. Sin ellos, no hay negocio. 888 no trata bien a los regs, no les ofrece buenas promociones y tampoco tiene un buen software, es todo lo contrario de lo que un reg querría, y sin embargo es la segunda sala con más tráfico después de Stars y por supuesto también abundan los regs. ¿Por qué? Porque los regs van a ir allá donde estén los recreacionales, y en 888 los hay a patadas.

Espero que Galfond tenga previsto una buena forma de atraer pececitos a su sala, porque como se llene de tiburones que busquen una alternativa a las políticas de Stars y demás casinos, habrá que darles de comer o el acuario durará muy poco...

03/09/2016 10:36
steve_gio12
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Hay una regla simple: cuanto menos rake haya que pagar, menos recreacionales se necesitan. Cuanto más rakeback ofrezca la sala, menos recreacionales se necesitan. 
No se quien ese Gandalf que todos habláis pero parece alguien que quiere montar la sala soñada? :P Veremos. Ojala salga bien. Lo que sí está claro es que la competencia entre salas es ultranecesaria en ese mundo. Sino pasan esas cosas que hacen Stars y otras salas que mejor nos guardamos los adjetivos.

03/09/2016 10:37
Cristiane…
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Con una buena inversión en marketing no veo por que no puede haber fishes, ojo hablo con total desconocimiento pero mirad el caso de Winamax en Francia... 

Si 888 es la segunda sala en trafico no es por que sea la ostia sino por que el panorama actual da pena y Stars más de lo mismo, como dice Raúl ya solo pueden descuartizar al muerto. xD

Yo creo que a poco que hagan las cosas bien puede tener éxito y que este señor abra una sala solo puede ser positivo IMO.

Un saludo!

03/09/2016 12:45
PIOKARI
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La clave está en el equilibrio, y la segmentación de la liquidez por la vía de las regulaciones cerradas complican el retorno de la inversión en Marketing.

En cualquier caso, los recreacionales en Poker también pueden tener un componente aspiracional y fomentarlo es bueno para mantenerlo interesado. De lo contrario más pronto que tarde lógicamente pierden interés y salen del sistema.

El rakeback alto se ha comprobado que es una política nefasta, esto no es una opinión, por desgracia es empírico, y los que llevamos ya casi díez años en esto hemos visto desaparecer todas las redes de rakeback excepto las que han conseguido liquidez atrayendo nuevos Skins, como Ipoker, aunque tampoco es que la Red este muy boyante, de hecho esla cuarta cuando llego a ser la segunda del mundo.

Pan para hoy y hambre para mañana, y para muchas de ellas, hambre ya para ayer.

Obviamente ese descenso en el rakeback debe conllevar una mejor y mayor inversión en marketing.

Pensad que para un regular es mucho más interesante dos recreacionales en una mesa que un rakeback alto.

Sobre lo de Portugal, mi optimismo no es sobre como será la liquidez que lo desconozco si no sobre el plazo para que de inicie el mercado, que espero que sea en septiembre u octubre.

Si Portugal sale con intención de unirse con Francia creo que marcará el camino para el corto medio plazo.

Ojalá así sea.

Un saludo.

03/09/2016 12:57
casti185
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Rumanía estaba en .eu y a partir del 1 de Septiembre ha regularizado a .ro con liquidez abierta, esperemos que la tendencia se esa.

03/09/2016 16:16
pericoo
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Grandísima entrada, Raúl. Ojalá puedas entrar en ese proyecto como socio e insistir en imo 3 puntos clave:

Rake considerablemente mas bajo que la competencia, software de buena calidad como el de PS y FTP, y un buen sistema VIP (no dar rakeback a espuertas, sino tener un sistema vip bien equilibrado y generoso para los regs que dan un paston de rake, como el SN que tenia PS). Con esto ya se lleva una buena porción de los regs del mercado.

Luego una política acertada de marketing y (aquí puede ser lo más difícil) incluir alguna variante respecto a las otras salas que atraiga al recreacional y no sea algo muy ruletero (promocionar mesas CAP con bajo rake podria ser una buena opción) o simplemente los spins con un rake bajo, que atraen mucho al recreacional y con bajo rake pueden ser bastante sostenibles en el tiempo.

Ya nos irás informando

03/09/2016 17:21
elgabii
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Buenísima noticia la verdad! Ojala siga adelante y cambie el color gris del ultimo tiempo en el mercado del poker.

Pienso que lo que debe de a ver en una sala nueva que quiera sumergir y llegar a la altura o por lo menos meterle caña a Ps lo que debería es de buscar un equilibrio.

Como dice Pio las salas de rakeback o mueren o casi mueren o pasa como ipoker xD... Al final el rakeback yo siempre intento no contarlo como ganancia para así poder seguir mejorando en esto.. 

Por eso pienso que como dijo Raul hace un tiempo se debería de recompensar mas al jugador recreacional con bonos de dinero, rakeback bueno para el etc... De una manera que no pierda tan rápido el dinero, ese dinero debería salir del rakeback que se ahorran en los regulares bajando ese rakeback  claro pero de una manera que vaya destinada a hacer mas exótica la sala para los recreacionales. 

Y por ultimo aun bajandole el rakeback a los regs tener un poco en cuenta el tema de rake etc... Y no ser tan explotador como lo es el gran gigante blanco y rojo xD mimando por otra parte también al reg, no deja de ser el que le va a dejar unas buenas ganancias, etc... Con algún sistema tipo de jugar minimo de manos al mes, tipo de hacer x puntos o como el SNe no se algo de eso pero sin beneficiarle bastante...

Igual pido mucho o no se me entiende bien pero al final viene a ser lo que dijo Raul, que el recreacional pierda mas lento su dinero aprovechando a darle mas rakeback que se le podría ofrecer al top grinder, pero sin  tampoco ser muyyyy abusivo con el regular. 

 

En fin ya veremos como va todo, tanto como Pio como Raul me pasa que desde hace tiempo no me gusta emocionarme bastante por los altibajos que llegan a dar las noticias, pero esperemos que todas estas ultimas noticias sigan adelante para bien. 

 

03/09/2016 19:43
guelfoman
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Sobre lo de Portugal, mi optimismo no es sobre como será la liquidez que lo desconozco si no sobre el plazo para que de inicie el mercado, que espero que sea en septiembre u octubre.

Quizás esté yo equivocado pero creo que Portugal aún no ha mandado la documentación a la Comisión Europea. De hecho hace 15 días han modificado el reglamento (han añadido que se puede pactar en los torneos). Una vez mandada la documentación de la nueva ley hay que esperar 3 meses para ver si algún país europeo quiere presentar alguna enmienda a la ley por lo que como muy pronto, mandando la ley en los próximos días, hasta el mes de diciembre no se podría conceder la primera licencia.

Por cierto, el correo que he puesto más arriba es dado por el propio Galfond para la gente que quiera trabajar o participar en el proyecto, que no esta puesto a boleo para ver si te contesta :P

05/09/2016 03:22
Betico_AK
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La clave está en el equilibrio, y la segmentación de la liquidez por la vía de las regulaciones cerradas complican el retorno de la inversión en Marketing. En cualquier caso, los recreacionales en Poker también pueden tener un componente aspiracional y fomentarlo es bueno para mantenerlo interesado. De lo contrario más pronto que tarde lógicamente pierden interés y salen del sistema. El rakeback alto se ha comprobado que es una política nefasta, esto no es una opinión, por desgracia es empírico, y los que llevamos ya casi díez años en esto hemos visto desaparecer todas las redes de rakeback excepto las que han conseguido liquidez atrayendo nuevos Skins, como Ipoker, aunque tampoco es que la Red este muy boyante, de hecho esla cuarta cuando llego a ser la segunda del mundo. Pan para hoy y hambre para mañana, y para muchas de ellas, hambre ya para ayer. Obviamente ese descenso en el rakeback debe conllevar una mejor y mayor inversión en marketing. Pensad que para un regular es mucho más interesante dos recreacionales en una mesa que un rakeback alto. Sobre lo de Portugal, mi optimismo no es sobre como será la liquidez que lo desconozco si no sobre el plazo para que de inicie el mercado, que espero que sea en septiembre u octubre. Si Portugal sale con intención de unirse con Francia creo que marcará el camino para el corto medio plazo. Ojalá así sea. Un saludo.

Emilio, que te hace pensar que se iniciará el mercado en Sept-Oct?Tienes info privilegiada?

Yo he visto en pokerpt una noticia que ha dado un diario deportivo portugues, en la que dice que faltan limar algunas cosas en la regulacion y que se podrá dar en septiembre el regreso de PS a Portugal.

05/09/2016 10:45
PIOKARI
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Hola betico, ninguna info privilegiada por desgracia, lo que leo aquí y allí nada más.

Y como decía arriba, más que iniciarse el mercado, que entiendo que puede haber historias de último lo que si he concluido es que se despejará el modelo de regulación y de liquidez en estos meses hasta final de año, pero puedo equivocarme claro, esperemos que no ;-)

09/09/2016 08:48
StrikeGafas
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A ver si en 2018 o 2019 ya podemos estar jugando con los países vecinos. Sería un gran avance. Aunque no sé si para entonces tendremos gobierno en España que pueda aprobar esta unificación de liquidez.

10/09/2016 12:31
Sir_Donald
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Más cambios para el sistema VIP de Stars en 2017

10/09/2016 12:47
kocho
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Qué te parece esto?

 

Rakeback should be based on player balances. In this way Stars will maximize total deposits and potential number of games running. And they will also make more interest income from the float.

50-200 balance 10 percent rakeback
200-800 balance 15 percent rakeback
800-3200 balance 27 percent rakeback
3200-10000 balance 35 percent rakeback
10000-50000 balance 42 percent rakeback
50000-100000 balance 50 percent rakeback
100000-500000 balance 58 percent rakeback
500000 and up 70 percent rakeback

There are many reasons why this is the most profitable path for pokerstars to take. 

1. Deposits will almost certainly increase under such a system
2. Withdraws will almost certainly decrease under such a system 
3. More games will run and higher stakes games will run
4. Both casino and sports betting will have increased play
5. Interest income from float will be the highest it can be

The most important thing it does is that it forces grinders to increase their risk in order to be rewarded. If I am 12 tabling 1/2 NL but only have a 5k balance then there is no way I can make a good rakeback amount unless I increase my balance. The problem with keeping money on the site is that I then become way overrolled. I can no longer get super juicy 65 percent SNE with a 5-10k roll. I am forced to play higher as is everyone else. Higher buy-in games have the most rake possible for stars. Game quality will improve because of the economics. The money will start to get uncomfortable for the grinder because of the stakes. It will force grinders to have to play real poker.

10/09/2016 12:54
PlumasE
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Creo que se te ha cortado el vídeo Raúl. Pero más o menos queda claro hacia dónde va PokerStars.

Supongo que pronto alguien querrá quedarse con el trozo de tarta que tiene a día de hoy Stars entre los jugadores de Poker.

10/09/2016 13:14
Exito
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Pasito a pasito y buena letra.....primero El SuperNovaElite ahora SuperNova y luego......se acabo el sistema vip para todos, el típico plan de recorte lento pero sin pausa de empresa. Phil Galfond sera el Neo del poker online???

10/09/2016 13:22
Pkrmndset
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En mi humilde opinión, la primera sala nueva que surja con un sofware y programa de marketing aceptables, un rake bajo (incluso si supone una ganancia marginal por cliente va a ser super-rentable para la empresa), un programa de captación-fidelización adecuado y que se centre en el poker sin juegos de casino etc... SE QUEDA SOLA, literalmente se queda con todo el mercado exceptuando un porcentaje de despistados que siempre hay y es muy pequeño. El mero hecho de poner un rake mínimo que permita unas ganancias marginales por mano a la sala atrae recreacionales porque muchos, con unos conocimientos mínimos, van a ser ganadores en los niveles más bajos cuando hoy en día no pueden ya que el rake se come su WR. Y la sala va a ganar más pasta que ninguna, no por margen, sino por volumen y porque va a destruir a la competencia con lo que su cuota de mercado va a acabar siendo demencial.

 

Está claro que las empresas establecidas no van a hacerlo de momento, nuestra única esperanza es que surja una nueva sala.

10/09/2016 14:13
cesarzgz
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En mi humilde opinión, la primera sala nueva que surja con un sofware y programa de marketing aceptables, un rake bajo (incluso si supone una ganancia marginal por cliente va a ser super-rentable para la empresa), un programa de captación-fidelización adecuado y que se centre en el poker sin juegos de casino etc... SE QUEDA SOLA, literalmente se queda con todo el mercado exceptuando un porcentaje de despistados que siempre hay y es muy pequeño. El mero hecho de poner un rake mínimo que permita unas ganancias marginales por mano a la sala atrae recreacionales porque muchos, con unos conocimientos mínimos, van a ser ganadores en los niveles más bajos cuando hoy en día no pueden ya que el rake se come su WR. Y la sala va a ganar más pasta que ninguna, no por margen, sino por volumen y porque va a destruir a la competencia con lo que su cuota de mercado va a acabar siendo demencial.

Está claro que las empresas establecidas no van a hacerlo de momento, nuestra única esperanza es que surja una nueva sala.

 

Y si es asi, porque no lo hace 888 ahora, no les gusta el dinero?

Podria poner aqui cientos de noticias de pactos de precios en cientos de segmentos de negocio, la ultima hace unas horas solo que la he leido, es un cartel de 23 empresas de hormigon y cemento que abastecian a toda España y pactaban precios entre ellas.

Entonces,porque el poker segun vosotros es diferente?, porque en el poker si va a haber competencia? 

10/09/2016 14:14
TPbackdoor
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Está claro que las empresas establecidas no van a hacerlo de momento, nuestra única esperanza es que surja una nueva sala.

 

Es curioso porque justamente en el mercado del poker la competencia funciona inversamente a lo que lo haría en un mercado de libre competencia. Cuando una sube el rake, las demás lo suben más aún. Stars ahora parece que quiere implementar el mismo modelo gambler de 888.com que si no recuerdo mal, si no estás dispuesto a gamblear apuestas y casino (además aunque fueras pro de apuestas deportivas te van a limitar las apuestas, para que no ganes) creo que solo jugando poker te llevabas un 10% aunque hicieras 3 millones de rake.

 

Esto ocurre en oligopolios donde además el bien demandado es de vital importancia o es de primera necesidad. Si en un país, el agua potable solo lo comercializan 2 empresas. Una a un precio de 15€ el litro, y otra a 17, si esta última lo subie a 18€, la primera empresa aún lo puede subir 1 o 2€ más y ser la más barata aún. Y como es agua y no vino, se asegura de que la gente le va a seguir comprando igual.

 

Ellos saben de sobra que los regs vamos a seguir jugando mientra haya recres, porque es rentable para nosotros, es un trabajo o una fuente de ingresos como mínimo. Y saben que vamos a seguir jugando con 0 rakeback y con un 10% más de rake. Así que van a ir hacia ese camino. Y van a a ir quitando cualquier ayuda por tonta que sea como el caption, el TST, acabarán prohibiendo los HUDs, y que juegues con un excel abierto y al final hasta que hagas una foto a tu escritorio no vaya a ser que tengas una folio encima de la mesa con alguna tabla. Y todo esto lo harán por jodernos simplemente, porque no somos clientes valiosos. Tened por seguro que si por ellos fuera, cualquier casino quitaría el poker de su oferta, porque es donde menos gana, porque hay ganadores y eso no interesa. Tienen poker porque tradicionalmente se ha ofrecido justo a los demás juegos y a los recres les gusta jugar al poker, si pudieran quitar el poker sin que sus recres se fueran a otras salas, lo harían ahora mismo.

 

Por otro lado muchos decís que bajando el rake, mejorando las ofertas para regs y recres (que es parece lo que quiere hacer Phil Galfond) y tratando y mimando a tus regs y a tus recres por igual le vas a quitar la cuota de mercado a Stars y los demás casinos. Yo no lo tengo tan claro, creo que en mercados como el del juego, donde se gana la batalla es en publicidad, entre otras cosas porque a los recres se la suda si suben el rake o si quitan el SN, de hecho para los recres es mejor, porque les das la falsa idea de que les estás protegiendo de los tiburones. Los recres entran a la sala porque ven a Neymar jugando, o porque anuncian un spin de 10000000000. Y si la estrategia de una nueva sala va a ser ajustar sus precios y tratar bien a sus clientes para que su producto sea más competitivo a base de reducir su margen de beneficio, yo no tengo tan claro que vaya a tener suficientes recursos para poder competir en publicidad contra los grandes, que ya llevan tiempo afianzados.

 

Ojalá sea así como vosotros decís, a mí me encantaría ver a esa nueva sala petando a las demás y llevándose a sus clientes allí :)

 

10/09/2016 14:17
farreli80
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La cuestión es que si Galfond crea su sala, pero los fishes se quedan en Stars, no sé qué será más rentable, no hay que olvidar que el Poker Online (al menos el Cash) existe gracias a los fishes. Si no con él rake que se paga el Poker Online se acabaría si no abría fishes (por lo menos la modalidad Cash)

10/09/2016 14:23
TPbackdoor
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Ahora me pregunto donde están todos esos que decían que igual era bueno quitar el SNE porque total eran unos pocos regs que salían perjudicados solo. Y que los recres iban a tener muuuuucho dinero. Ahora probablemente joderán el SN todo lo que puedan, y luego les quitarán la mierda de platinum, y la mierda de gold y el silver, y entonces es cuando se quejarán. Y cuando la sala les diga no, no, usted tiene que jugar casino, ruleta blackjack y tragaperras, y meter 100€ a que gana el Betis, porque si no usted no es un buen cliente, usted es un parásito, usted saca dinero de aquí. Aquí no se viene a ganar, se viene a jugar. ¿Entonces que dirá toda esa gente que defendía esos cambios?

10/09/2016 18:10
souj1ro
Cash Project
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Qué te parece esto?

 

Rakeback should be based on player balances. In this way Stars will maximize total deposits and potential number of games running. And they will also make more interest income from the float.

50-200 balance 10 percent rakeback
200-800 balance 15 percent rakeback
800-3200 balance 27 percent rakeback
3200-10000 balance 35 percent rakeback
10000-50000 balance 42 percent rakeback
50000-100000 balance 50 percent rakeback
100000-500000 balance 58 percent rakeback
500000 and up 70 percent rakeback

There are many reasons why this is the most profitable path for pokerstars to take. 

1. Deposits will almost certainly increase under such a system
2. Withdraws will almost certainly decrease under such a system 
3. More games will run and higher stakes games will run
4. Both casino and sports betting will have increased play
5. Interest income from float will be the highest it can be

The most important thing it does is that it forces grinders to increase their risk in order to be rewarded. If I am 12 tabling 1/2 NL but only have a 5k balance then there is no way I can make a good rakeback amount unless I increase my balance. The problem with keeping money on the site is that I then become way overrolled. I can no longer get super juicy 65 percent SNE with a 5-10k roll. I am forced to play higher as is everyone else. Higher buy-in games have the most rake possible for stars. Game quality will improve because of the economics. The money will start to get uncomfortable for the grinder because of the stakes. It will force grinders to have to play real poker.

Es de stars esa info? me parece raro y no se si lo entiendo bien...¿"% de rakeback" segun el bank que tengas en la cuenta?

10/09/2016 21:28
YansaChenn
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Nivel 10
1 mensaje

Esa info no es de Stars , es solo una "idea" de un usuario de TwoplusTwo.

s2.

11/09/2016 09:29
Sir_Donald
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A mi no me parece buena idea, porque el dinero en la sala no guarda relación directa con la liquidez (mucha gente podría jugar 200 con un bank de 500k en la sala si los tuviera). Además, ningún jugador perdedor mete mucho dinero en la sala.

Yo ya hablé de esto en su día, pero el formato correcto es bajar el rake que te paga el sistema VIP al final del año en función de tu winrate ese año, y reinvertir ese dinero en bonos reload para jugadores perdedores. De esta forma, ese dinero acaba en las mesas, incentivas depósitos y el reg evenish sigue grindando mucho para sacarse el sistema VIP, mientras que el muy ganador paga más rake y ese rake vuelve a los perdedores, que obtienen más diversión por sus depósitos (porque les das más dinero).

Eso, unido a cambios de formato y modalidades de juego IMO ayudaría mucho a la experiencia del recreacional.

11/09/2016 15:11
unaiko
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Yo ya hablé de esto en su día, pero el formato correcto es bajar el rake que te paga el sistema VIP al final del año en función de tu winrate ese año, y reinvertir ese dinero en bonos reload para jugadores perdedores. De esta forma, ese dinero acaba en las mesas, incentivas depósitos y el reg evenish sigue grindando mucho para sacarse el sistema VIP, mientras que el muy ganador paga más rake y ese rake vuelve a los perdedores, que obtienen más diversión por sus depósitos (porque les das más dinero)

+1000. La clave para mejorar el ecosistema es dar diferencia de trato/precio a cada perfil de jugador.

Un simil en el mundo de la noche es el de las discotecas, las mujeres suelen tener ventajas ya sea pagar menos por las bebidas o entrar gratis, los hombres pagan su parte y la de ellas, con tal de asegurar su presencia.

Que sea justo/moral/etico ni me va ni me viene, el mundo es injusto de por si, y esta visto que este tipo de modelo funciona, que es lo importante.

11/09/2016 17:10
jorgevf
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No estoy para nada de acuerdo con el comentario anterior.

De hecho, lo que está pasando es precisamente eso, sólo que lo que entendéis vosotros por ecosistema (el poker) para ellos es solo 1 parte de su negocio, y precisamente la que menos monetizan de todas. Por lo que nuestros intereses y los de la sala son completamente opuestos. Así que su nuevo programa VIP pasará a "dar diferente trato/precio a cada perfil de jugador" como comentáis.

Eso es (me gustaría equivocarme) recompensar más a los jugadores de aquellas modalidades más EV para el "ecosistema" de Stars=su cuenta de beneficios (o sea slots, tragaperras o lo que sea que tengan en el casino), y esas "recompensas" las pagaremos los que rakeamos en las modalidades menos EV para ellos. Básicamente sacarán dinero de los regs de poker para "cederselo" momentaneamente a aquellos jugadores más dispuestos a gamblearselos en juegos EV-.

Y visto desde la perspectiva de un Casino (que es lo que es Stars) probablemente sea lo mejor que puedan hacer. Al menos mientras no tienen competencia.

Otra cosa que sería discutible es hasta que punto esto es "moral"/"legal", etc. Porque con el nuevo sistema VIP se intenta redireccionar parte del tráfico de unas modalidades a otras, fomentando aquellas con una menor probabilidad de ganar. Además de establecer unas recompensas para aquellos "que más pierdan"/ingresen etc. Y todo esto no se hasta que punto colisiona con el espíritu de nuestra Ley que según dice nace para regular, ordenar el sector y proteger al usuario. Aunque todo esto es muy difuso y discutible.

En fin... que nos queda cruzar los dedos y esperar... un mercado grande y unido, y que surja una sala que cuide el ecosistema (del poker), que intente fomentar el juego del poker como lo que es (completamente opuesto a los juegos de Casino) y sobre todo que cobre un precio no abusivo a la vez que permita a los recs disfrutar de la experiencia y no quemar su pasta instantáneamente. La verdad es que es jodido, pero no nos queda otra que esperar.

11/09/2016 17:19
Pkrmndset
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Es uno de los problemas previsibles derivados del tipo de regulación que se ha establecido. Al no discriminar juegos de azar/habilidad ni juegos entre jugadores/contra la casa, básicamente favorece lo que se supone que pretendía evitar, el juego patológico y la ludopatía que es básicamente el tipo de clientes que juega a la ruleta, bingo...

12/09/2016 05:45
allistheg…
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.Me cago en Dios ya, es abusivo lo de PS

 

RAUL ABRE UNA SALA ES QUE TE HACES MULTIMILLONARIO, SABES MEJOR QUE NADIE COMO HACERLO.

 

12/09/2016 15:52
ReggaeReg
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Todo ésto es inadmisible. Es una broma de mal gusto instaurada a base de cabezonería e intereses propios "express". Se les está llendo muchísimo de las manos, están intentando sacar oro donde hay petróleo, y de tanto perforar se le está escapando el petróleo por todos lados.

Hablo de Pokerstars, hablo de un soporte online con ¿30-40 empleados?, ¿menos aún quizas?.

En serio ¿alguien tiene idea de donde va a parar todo el dinero? ¿Es cierto que los impuestos son tan grandes que el margen de beneficio es más similar al de una empresa pequeña con el mismo número de empleados?

Por mucho que pienso y pienso sobre el tema, sencillamente no entiendo nada. Lo que ya me descoloca por completo es la desaparición de toda sala que no lleve la pica roja. Yo no dispongo de medios ni de conocimientos para abrir una sala nueva, pero joder, tan difícil sería hacer una sala con un, yo que sé, ¿2% de rake, promociones, etc?

Pero que cojones, si no cuesta una mierda mantener el server!!! Te cobran un 5% de rake en una mesa que les está costando centésimas de Euro mantener (incluyendo el pago a trabajadores, hacienda, y engorde de bolsillo de los bosses).

 

 

 

 

12/09/2016 17:10
kocho
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Una cosa es que puedan bajar los precios, y otra muy distinta inventarse números. Stars tenía más de 1500 trabajadores. Eso supone millones de € mensuales en sueldos.

12/09/2016 17:11
cesarzgz
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Todo ésto es inadmisible. Es una broma de mal gusto instaurada a base de cabezonería e intereses propios "express". Se les está llendo muchísimo de las manos, están intentando sacar oro donde hay petróleo, y de tanto perforar se le está escapando el petróleo por todos lados.

Hablo de Pokerstars, hablo de un soporte online con ¿30-40 empleados?, ¿menos aún quizas?.

En serio ¿alguien tiene idea de donde va a parar todo el dinero? ¿Es cierto que los impuestos son tan grandes que el margen de beneficio es más similar al de una empresa pequeña con el mismo número de empleados?

Por mucho que pienso y pienso sobre el tema, sencillamente no entiendo nada. Lo que ya me descoloca por completo es la desaparición de toda sala que no lleve la pica roja. Yo no dispongo de medios ni de conocimientos para abrir una sala nueva, pero joder, tan difícil sería hacer una sala con un, yo que sé, ¿2% de rake, promociones, etc?

Pero que cojones, si no cuesta una mierda mantener el server!!! Te cobran un 5% de rake en una mesa que les está costando centésimas de Euro mantener (incluyendo el pago a trabajadores, hacienda, y engorde de bolsillo de los bosses).

 

 

 

 

Es que no es tan facil como hacer una sala con 2% de rake y que se te llene, se te llena por la publicidad.

Salas con menos rake estaba la sala del estado Sueco, por cierto, ironicamente, hablando de competencia y libre mercado, la unica sala que tenia un rake menor era publica, bueno, a lo que iba es que esta sala estaba o esta (hace tiempo que me baje el lobby por curiosidad,no se si funciona aun) vacia, lo cual significa que los fishes mandan, y si van a 888 que tiene una salvajada de rake pues alli hay que ir y esa sala se llevara el pastel.

12/09/2016 17:19
farreli80
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Es que aunque habría alguna sala que cobrase 2-3bb/100 de rake en Cash, eso atraería a muchos regulares pero habría que ver si hay fishes suficientes también.

12/09/2016 18:32
squip
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Con un 2% de rake tendrian de sobras para invertir mas dinero en publicidad del que invierte cualquier sala hoy en dia, y aun asi sacar un enorme beneficio. El problema no es que quieran subir el rake porque si no "no consiguen suficiente dinero para invertir", el problema es que se llenan los bolsillos de oro a diario, y no invierten porque quieren todo el pastel para ellos, y por más que esto no es sostenible, no hay quien les baje del burro.

12/09/2016 19:03
pericoo
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Es que no es tan facil como hacer una sala con 2% de rake y que se te llene, se te llena por la publicidad. Salas con menos rake estaba la sala del estado Sueco, por cierto, ironicamente, hablando de competencia y libre mercado, la unica sala que tenia un rake menor era publica, bueno, a lo que iba es que esta sala estaba o esta (hace tiempo que me baje el lobby por curiosidad,no se si funciona aun) vacia, lo cual significa que los fishes mandan, y si van a 888 que tiene una salvajada de rake pues alli hay que ir y esa sala se llevara el pastel.

 

No se de donde te sacas que svenska spel está vacia. Tiene el doble de trafico que 888.es, y teniendo en cuenta que Suecia tiene 4 veces menos la poblacion de España y la sala no acepta jugadores de fuera de Suecia... creo que su tráfico es bastante aceptable.

12/09/2016 19:15
cesarzgz
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Es que no es tan facil como hacer una sala con 2% de rake y que se te llene, se te llena por la publicidad. Salas con menos rake estaba la sala del estado Sueco, por cierto, ironicamente, hablando de competencia y libre mercado, la unica sala que tenia un rake menor era publica, bueno, a lo que iba es que esta sala estaba o esta (hace tiempo que me baje el lobby por curiosidad,no se si funciona aun) vacia, lo cual significa que los fishes mandan, y si van a 888 que tiene una salvajada de rake pues alli hay que ir y esa sala se llevara el pastel.
pericoo wrote:

 

No se de donde te sacas que svenska spel está vacia. Tiene el doble de trafico que 888.es, y teniendo en cuenta que Suecia tiene 4 veces menos la poblacion de España y la sala no acepta jugadores de fuera de Suecia... creo que su tráfico es bastante aceptable.

Lo saco de bajarme el lobby y ver que no habia trafico, si lo hay ahora me alegro, ojala fueran todas asi, propiedad del estado, bien auditadas e impuestos para el pais.

12/09/2016 19:24
pericoo
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Es que no es tan facil como hacer una sala con 2% de rake y que se te llene, se te llena por la publicidad. Salas con menos rake estaba la sala del estado Sueco, por cierto, ironicamente, hablando de competencia y libre mercado, la unica sala que tenia un rake menor era publica, bueno, a lo que iba es que esta sala estaba o esta (hace tiempo que me baje el lobby por curiosidad,no se si funciona aun) vacia, lo cual significa que los fishes mandan, y si van a 888 que tiene una salvajada de rake pues alli hay que ir y esa sala se llevara el pastel.
pericoo wrote:

 

No se de donde te sacas que svenska spel está vacia. Tiene el doble de trafico que 888.es, y teniendo en cuenta que Suecia tiene 4 veces menos la poblacion de España y la sala no acepta jugadores de fuera de Suecia... creo que su tráfico es bastante aceptable.

Lo saco de bajarme el lobby y ver que no habia trafico, si lo hay ahora me alegro, ojala fueran todas asi, propiedad del estado, bien auditadas e impuestos para el pais.

 

A mi tambien me gustaria que hubiese mas asi. En pokerscout tiene una media de 500 jugadores cash y ahora mismo pone que eso es lo que hay jugando. Lo mismo cuando te lo bajaste estaba caido, que el software es boss media, con eso te lo digo todo xD

12/09/2016 19:36
ReggaeReg
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Del rake total que cobra, por ejemplo stars, qué porcentaje pensáis que va a:

1. The bosses.

2. Empleados.

3. Promociones.

4. Publicidad en medios externos.

Es para hacerme una idea...

12/09/2016 19:45
Pkrmndset
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Del rake total que cobra, por ejemplo stars, qué porcentaje pensáis que va a:

1. The bosses.

2. Empleados.

3. Promociones.

4. Publicidad en medios externos.

Es para hacerme una idea...

 

Desde que lo ha comprado quien lo ha comprado...

50% the boss, 10% publi, 10% empleados, 30% chanchullos of the boss

12/09/2016 20:15
pericoo
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Del rake total que cobra, por ejemplo stars, qué porcentaje pensáis que va a:

1. The bosses.

2. Empleados.

3. Promociones.

4. Publicidad en medios externos.

Es para hacerme una idea...

 

A los bosses tiene que ir un porcentaje muy grande, ya que la compro un grupo de inversion a un sobreprecio muy grande y no estan consiguiendo recuperar la inversion, imaginate el % de ganancias que se estan chupando

12/09/2016 21:30
Andujar34
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Buenas.

Creo que no veis únicamente la situación desde el punto de vista del jugador de póker y no pensáis como empresa ( no los defiendo en absoluto )

Son la 1º sala y el motivo es sencillo gastan un dineral en publicidad y consiguen abarcar el mercado por el simple hecho que un recreacional si quiere jugar al póker le suena haber escuchado que existe PS. Ellos “supongo” tendrán claro que el recreacional es el que importa pq los regulares de cada nivel van a seguirlos. Esto significa que para que necesito mimar al regular si vendrá a donde haya recreacionales?

Esto por  un apartado, por otro lado con el tema del rake voy a poner un simil que me parece bastante gracioso: estamos jugando un mtt y limpean varios jugadores, hacemos un Rol a 8 BB pq son recreacionales y nos paga hasta el tato. La  siguiente ocasión que tengamos pues lo haremos mas  grande todavía. Eso es lo que ellos están haciendo. Si los reg pasan por el aro con los cambios ellos ganan, volviendo al párrafo anterior los reg van a donde están los recreacionales con lo cual vendrán no por lo que le  oferto a ellos sino por desplumar a los recreacionales.

Por otro lado lo que comentabais del tema de tragaperras, casino y esas cosas que para el supernova lo veo totalmente lógico desde el punto de vista empresarial. A mi como empresa me interesa que la gente se deje los cuartos y ganar dinero.

Todas las medidas que toman desde el punto de vista empresarial son totalmente lógicas partiendo de la base que no tienen competencia real. Es muy importante lo de competencia real, sinceramente tienen esto gracias a la publicidad.

Las perspectivas que tiene montar una web para hacerles la competencia son mas que sencillas, todo pasan por invertir cantidades enormes de dinero en la industria de la publicidad o dar algo brutalmente extra con dicha publicidad para conseguir captar al recreacional. Este es la gran clave del mercado porque siendo sinceros ninguno nos sentaremos a jugar en mesas que nos den unas condiciones cojonudas pero llenas de reg, como dijo Thalai en un video: “ si veo que el lobby plagado de reg me pongo una película que es EV+”

El camino que esta tomando el póker a nivel online es a la destrucción de los limites altos. Los limites bajos van a existir siempre, la gran pregunta es si estos niveles podrán mantener las expectativas de ganancias de PS como empresa.

13/09/2016 02:14
elgabii
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Si es verdad lo que dice pericoo esta claro entonces no?
A ellos les interesa sacar lo maximo en el minimo tiempo posible para recuperar la inversión y de esta manera les importa nada que al largo plazo su empresa se vea afectada ya que lo que les interesa es explotar ese gigante que tienen antes de que pueda aparecer algo de competencia y tengan que abrocharse los cinturones.

Y cuando saque las orejas la competencia pues se adaptaran pero aún cuando salga una pizca de competencia que les pueda afectar cambiaran ya que ellos ya son conocidos y se lo podrán permitir según vaya el mercado...

Lo que pasa que de ser una empresa respetable en el sector del poker estos de amaya la han convertido en un tiburon que solo quiere comer hasta que aparezca otro...

13/09/2016 09:39
Fribet
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IMO a Stars del poker solo le interesa los mtt (por ahora) y micro-low stakes de las demas modalidades.

Ya se cargaron los sits en niveles medios+, y con esta medida el cash sufrira un bajon de trafico importante.

A Stars no le interesa una mesa de nl400 donde 5 regs esten pelando 400$ a un recreacional, es demasiado dinero para que lo pueda perder sin haber generado suficiente rake para stars. Prefieren que se meta en nl25 donde le durara muchisimo mas y el % de rake es mayor.

No creo que a Stars se le vaya la pinza con estas medidas, simplemente nosotros solo vemos el impacto en el poker y dentro de ello solo a los regs, hay que verlo desde el punto de visto de lo que es stars hoy en dia, un casino, y si les da mas dinero seran buenas sus medidas.

13/09/2016 09:44
picador
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no entiendo como puede ser mas rentable para la sala los mtts por delante del cash

13/09/2016 17:55
peterrufai
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A Stars no le interesa una mesa de nl400 donde 5 regs esten pelando 400$ a un recreacional, es demasiado dinero para que lo pueda perder sin haber generado suficiente rake para stars.

Sí, pero si en esa mesa cuando el fish sale se quedan 5 o incluso con 2 regs van a estar generando un huevo de comisiones cada hora no?

14/09/2016 01:52
Fribet
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No porque se rompen esas mesas, los regs no suelen ser tontos, y los tops de la mesa querran jugar pero al salirse los mas debiles estos tambien se piran.

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