19/05/2015 15:26
KaLs666
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Viendo tu HUD parece que tienes demasiado Edge contra todo el mundo xDDDD

19/05/2015 15:46
eduargent…
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Gracias por el aporte! Había llegado a una conclusión similar a la tuya cdo estudie el juego preflop.

Lo q mas me gusta en sí es tu juego postflop, tienes hecha alguna recopilación similar de artículos y sensaciones sobre esto?

Estoy volviendo a las mesas y me cuesta saber que estudiar bien para subir mi WWSF que lo tengo en 47 con un 50 de W$SD jugando 30/21... Noto que puedo y debería jugar mas agresivo pero quiero y necesito ver bien q estudiar!! Salu2

19/05/2015 15:54
erikmelis…
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Viendo tu HUD parece que tienes demasiado Edge contra todo el mundo xDDDD

Esta entrada era para quienes pecan de tight. Yo me apoyaré en la siguiente para escusar mi HUD xD

19/05/2015 16:04
erikmelis…
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Gracias por el aporte! Había llegado a una conclusión similar a la tuya cdo estudie el juego preflop.

Lo q mas me gusta en sí es tu juego postflop, tienes hecha alguna recopilación similar de artículos y sensaciones sobre esto?

Estoy volviendo a las mesas y me cuesta saber que estudiar bien para subir mi WWSF que lo tengo en 47 con un 50 de W$SD jugando 30/21... Noto que puedo y debería jugar mas agresivo pero quiero y necesito ver bien q estudiar!! Salu2

De nada, ya mola que sirvan^^

Sí me gustaría escribir sobre postflop, para ordenar ideas me resultará positivo.

Así como consejo, se me ocurre que busques líneas donde el FE en la siguiente calle/s compense el barrel EV- en la/s anteriores. Esto, sin que sean muy EV los barrels, porque entonces es imposible compensar esa perdida, pero si podemos asumir barrels ligeramente EV- o breakeven. Eso y otro, ante dos lineas alternativas con el valor de showdown débil, pensar seriamente cual aporta mas EV. Que suelen estar relacionadas, por ejemplo, 6h4c en QsTd4h, contra un rival con pocos raises y un fold cbet river alto fiable, tendras muchos runouts donde eliminarlo, es un ejemplo que creo que vale.

Saludos :)

19/05/2015 16:25
YULOF
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Buenas Erik, una duda respecto a como usas el EP Defender. Te pongo un caso práctico:

Estamos en BB con un stack efectivo de 100bb y MP hace or con un rango del 20%, para calcular el rango por valor, defensa y farol asumimos que el número de apuestas es 3 ya que si nos paga el 3b se formará un spr arox de 5,5 o asumimos un número de apuestas de 4 ya que si pagamos se genera un spr aprox de 12,5?

Luego en función de los stats postflop supongo que aumentarás o reducirás tu rangos rangos.

19/05/2015 17:03
erikmelis…
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Hola Yulof ;)

En el EP Defender Evolution debes poner el número de apuestas que quedaran por entrar en el SRP, y cuando mueves la barra de valor, asume que entrara una menos en el 3bpot.

Si pones 4, asume que se jugaran 3 en el 3bpot y la barra de valor te dira el mejor x% contra la amplitud del rango que hayas escogido para ese SPR.

19/05/2015 17:09
jucorant
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Si alguien abre un 22 por ejemplo en MP y defiendes con el 50% o sea defiendes un 11 mas o menos donde entra el rango de valor,defensa y farol...
Pero esas manos vs el rango de 22 no tienen un 50 equity,supongo que son manos que materializas bien cuando ves las calles pero vs su rango no tienen un 50%...
No se si me entiendes

19/05/2015 17:59
erikmelis…
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Hola jucorant,

Aproximadamente (puede alejarse en un 1-2%) un 11% de manos tienen un 50% de equity vs ese 22%, eso esta mirado (estoy al 99% seguro). Luego, ese 11% lo debes tomar como referencia como bien dices, y formarlo de las manos que mejor materialicen, creo que lo has entendido bien.

19/05/2015 18:23
Jako69
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Gracias por contestar makina!

Tengo colegas que ya utilizan epdefender y más o menos me dieron unas pinceladas sobre los rangos por valor,farol y defensa.

El caso es que yo como no puedo aprovechar las tutorías lo tengo difícil para saber si lo estoy haciendo bien o mal jejeje, entonces al leerte lo del 50% recordé que lo había leído ya en algún sitio y me parece una buena idea para dejar de tirar manos con cierto valor y jugarlas sin iniciativa(campa nos dio unas pinceladas de como jugar sin iniciativa vs OR minimos).

Lo que pasa que me surge una duda...y es que se supone que cuando jugamos haciendo defensa con el 50% del rango del rival, deberíamos de hacerlo con todo el rango si no tenemos rango de 3b de farol no?

A ver, sé que en niveles más altos esto ya no es un problema definiendo los rangos para no ser explotables, pero crees que jugando niveles bajos, por ejemplo hasta nl 25-50, podrías hacer lo siguiente?:

3b con las manos que paguen el 4b y call con las manos que entren en su 50% y foldeen al 4b? O crees que sería fácil que se diesen cuenta? xD

Saludos!

19/05/2015 19:36
jucorant
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contestandotecreiendo que , esas manos que estan al 50% ya incluyen las manos por valor,defensa y farol...amplias segun or,rival etc etc pero no solo son defensa sino un conjunto

19/05/2015 19:42
erikmelis…
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Buenas de nuevo Jako69,

Siento no poder ayudarte mucho, el material esta ahí para ser desbloquado y no quiero ser yo el que lo divulgue^^

"Lo que pasa que me surge una duda...y es que se supone que cuando jugamos haciendo defensa con el 50% del rango del rival, deberíamos de hacerlo con todo el rango si no tenemos rango de 3b de farol no?"

No. Si el rival no abandona como para querer 3b farol, señal de que 3b valor nos esta saliendo muy rentable.

"A ver, sé que en niveles más altos esto ya no es un problema definiendo los rangos para no ser explotables, pero crees que jugando niveles bajos, por ejemplo hasta nl 25-50, podrías hacer lo siguiente?:
3b con las manos que paguen el 4b y call con las manos que entren en su 50% y foldeen al 4b? O crees que sería fácil que se diesen cuenta? xD"

Para hablar de GTO hay que irse a niveles muy altos.

Y sobre lo de como formar los rangos de 3b no quiero revelar información clasificada, sorry :S

Lo que puedes extraer de esta entrada es por donde van los tiros de porque ampliar rangos de defensa, el cuanto te lo darán los artículos y la experiencia y lo que te puede servir para hacer los cálculos en las mesas es la referencia del 50.

Saludos^^

19/05/2015 19:48
erikmelis…
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contestandotecreiendo que , esas manos que estan al 50% ya incluyen las manos por valor,defensa y farol...amplias segun or,rival etc etc pero no solo son defensa sino un conjunto

No exactamente. El 50% si incluye las manos que pueden extraer valor porque, la referencia del 50 te dice el % de manos que tienen un 50 o más (equity vs x%OR). AA siempre estará dentro de ahi y siempre sera por valor...

Lo que no incluye es los faroles que quieras meter en el 3b, eso es otro topic.

Como en la entrada digo, puedes ayudarte de la referencia del 50 tambien para saber como de amplio es el rango que puede extraer valor, esta ahí explicado.

Y en la parte de amplias segun... no amplias segun OR, dado el OR tienes un rango base (el 50% de este) y luego amplias segun lo expuesto en la entrada.

Saludos^^

19/05/2015 20:06
jucorant
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me referia al tamaño de or...para ampliar o no...
Lo del 3bet tenia entendido que se hacia un tercio para no ser explotable, pero ara tendre en cuenta lo del 50, para tener unos calculos mas faciles mientras se juega y con ganas de ir subiendo y descubriendo nuevos articulos...gràcias de nuevo por tu tiempo y coments!!

19/05/2015 20:22
jucorant
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por cierto eres de tarragona?

19/05/2015 20:29
erikmelis…
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por cierto eres de tarragona?

Si, tu también?

19/05/2015 20:40
jucorant
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tengo toda familia en tarragona i e vivido por alli cerca, ahora estoy en tarrega no se si sabes donde esta...lerida

19/05/2015 21:55
erikmelis…
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Si jeje, paso por ahi cuando voy para Andorra^^

20/05/2015 00:04
Fontbona
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Coño, vas mucho por Andorra???

Te saluda un residente andorrano, nacido en Tarragona y estudiando en Barna LOL

20/05/2015 12:02
erikmelis…
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Coño, vas mucho por Andorra???

Te saluda un residente andorrano, nacido en Tarragona y estudiando en Barna LOL

Este año solo una vez, porque llegue de UK en navidades y a finales de enero me lesioné la rodilla... pero si intento subir cuando puedo!

21/05/2015 18:13
odineh
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erick tb es catalán? omfg rlly?

dios ese bet river con ese won XDD

21/05/2015 18:18
YULOF
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No crees que estás foldeando demasiado c vs c?

21/05/2015 18:19
jucorant
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a este ritmo pronto en z500...

21/05/2015 18:22
jucorant
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y si te envidio!!pero de la wena

21/05/2015 18:23
erikmelis…
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Bueno, no todo

Me parece una immolada seria, pese a no darle mucho peso a 98 en su rango no me gusta nada nada nada el modo de apretarle y creo que, bajo la estimación de darle muy poco peso a draws raiseando IP deep, el mejor modo de robar el bote sería XC turn para donkear grande en picas. No se que pensar de la opción de Xpushear turn siendo tal overbet creeis que tira un set?

Una (pequeña xD) parte de mi me dice que no busque tirar sets.

La peor creo que es la que he elegido y la que mas me atrae XC push en picas, es que hasta un color pequeño tiene un problemon! Y estimo pocos draws raiseando IP, opinais igual?

Saludos!!!

21/05/2015 18:32
KaLs666
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Dios mio los defends!!! jajaja. Creo que el VPIP en BTN puedes subirlo a un 30 o 40 también y así ya te cambias el nick a "Erikpinho"

21/05/2015 18:34
erikmelis…
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Dios mio los defends!!! jajaja. Creo que el VPIP en BTN puedes subirlo a un 30 o 40 también y así ya te cambias el nick a "Erikpinho"

jajajaja no te creas que no lo he pensado, le he enviado una solicitud de amistad ya!

21/05/2015 18:38
jucorant
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ese control pot en turn huele a set o color...si tiene algo de info de ti que lo dudo, sabe k faroleas river creo que no pusheo nunca ahi...pero claro yo soy un fish y tu un shark
yo creo que la juego igual menos en river...

21/05/2015 19:21
El_Joker_13
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Yo también soy un fish así que lo que diga poco valor tiene, pero pregunto así aprendo.
Qué intentas representar en el push del river después de haber abierto desde UTG y haber hecho un check/raise no muy grande en el turn, trucha? Habiendo tantos proyectos para tu rango (creo xd) no es probable que el rival te ponga en un proyecto demasiadas veces?

21/05/2015 19:37
odineh
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yo no creo que en z200 tire nadie un set en la vida XDDD

21/05/2015 19:40
KaLs666
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Yo creo que toda su secuencia es de bluff, nadie haría un raise tan pequeño en el turn en una mesa tan extremadamente coordinada con valor y en el river cuando no se ha completado nada pusheas donde lo lógico con tus sets es que busques un check/call.

21/05/2015 19:58
maikelfull
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IMO no tiras un set en ninguna calle con tantos busteds, aunque el tio no te conozca de nada y no sepa que cenas polvo blanco similar al de los niggas estos del video jajaj

21/05/2015 21:39
DeluxeSamy
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yo no creo que en z200 tire nadie un set en la vida XDDD

Y en qué nivel sí?XDDD

21/05/2015 21:53
odineh
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bueno pero es ke en z200 no lo tiran ni con 4 del palo y escalera a 1 carta!XD

21/05/2015 22:14
maikelfull
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Para Samy eso último es standard xD o quizas lo pushee por valor y todo xDD

22/05/2015 12:14
erikmelis…
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IMO no tiras un set en ninguna calle con tantos busteds, aunque el tio no te conozca de nada y no sepa que cenas polvo blanco similar al de los niggas estos del video jajaj

jajajaja i'm in love with the co-co

22/05/2015 12:27
erikmelis…
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Yo creo que toda su secuencia es de bluff, nadie haría un raise tan pequeño en el turn en una mesa tan extremadamente coordinada con valor y en el river cuando no se ha completado nada pusheas donde lo lógico con tus sets es que busques un check/call.

Sisi, no me gusta una mierda la línea que tome. En retrospectiva, creo que embriagado por una sesión donde salía todo, me dejé llevar por la ilusión.

Creo que tiene un set o KT quizás, el 80%, el resto algún 98ss o QJss AQss AJss no se, con dudas de que suba flop pero por darle un peso.

Tras turn XC en river pica, el push seria de 160bb en un bote de 100bb, un 61%FE necesario. Creo que no es descabellado, que solo pague con colores, pero claro, ponerse a hacerle esto a un semidesconocido es complicado. Aunque no se, que crees?

Si cae un 8 creo que es mas complicado y no se si tiraría el set, por aquello de que los busted fd son mas percibidos. Sin embargo es que en pica si veo FE, y en un modo realista, ademas de ese 20% de colores que pueda tener y ya en esa estimación es ser realista/pesimista cuando todo apunta a set, aun así puede herocallear un pequeño porcentaje.

Lo que está claro es la immolada as played.

Me gusta por haber identificado un leak mental al ir todo bien. Creo que también me ocurre cuando todo va mal. Estaré atento a ello^^

22/05/2015 13:44
KaLs666
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KaLs666 wrote:
Yo creo que toda su secuencia es de bluff, nadie haría un raise tan pequeño en el turn en una mesa tan extremadamente coordinada con valor y en el river cuando no se ha completado nada pusheas donde lo lógico con tus sets es que busques un check/call.

Sisi, no me gusta una mierda la línea que tome. En retrospectiva, creo que embriagado por una sesión donde salía todo, me dejé llevar por la ilusión.

Creo que tiene un set o KT quizás, el 80%, el resto algún 98ss o QJss AQss AJss no se, con dudas de que suba flop pero por darle un peso.

Tras turn XC en river pica, el push seria de 160bb en un bote de 100bb, un 61%FE necesario. Creo que no es descabellado, que solo pague con colores, pero claro, ponerse a hacerle esto a un semidesconocido es complicado. Aunque no se, que crees?

Si cae un 8 creo que es mas complicado y no se si tiraría el set, por aquello de que los busted fd son mas percibidos. Sin embargo es que en pica si veo FE, y en un modo realista, ademas de ese 20% de colores que pueda tener y ya en esa estimación es ser realista/pesimista cuando todo apunta a set, aun así puede herocallear un pequeño porcentaje.

Lo que está claro es la immolada as played.

Me gusta por haber identificado un leak mental al ir todo bien. Creo que también me ocurre cuando todo va mal. Estaré atento a ello^^

KT por su parte subirla con tanto stack y tanto blocker me parece un poco valuff y no creo que este tantas veces.

Me gusta mucho más la linea de donkear en pica grande desde luego, me parece más scary y tiene mucho más sentido. No me parece descabellado que tire un set si lo haces OVB y a faroles posibles solo le gana a QJ ya que las gs normalmente abandonan en el turn. Tendrás que flopzillear a ver si tienes el success, pero es que incluso un color pequeño esta en la mierda así que yo lo habría intentado porque pienso que no te vas a equivocar de mucho.

22/05/2015 20:19
antelillo
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Vamos erik, casi tienes el cvc como deberias!!! Si no tienes una razon para no abandonar es que te faltan datos en ese hud imo.

23/05/2015 18:26
the tift
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A mi casi me impacta mas que le foldees al CO un 39. Que sick!!

Eso si, ya solo por regocijo tienes que conseguir un 0 en CvC.

26/05/2015 11:27
cr9bronx
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Excelente blog!!

Mas o menos hago un resumen que me es util para mi de lo que se ha posteado por aqui.

De lo que hablabais se resume que en el poker es más importante ESTIMAR que calcular.

Estimar es algo que harás durante toda tu carrera, todo el tiempo.

Calcular es algo que sólo sirve para estudiar, y sólo en la medida en la que pueda ayudarte a mejorar la precisión de tus estimaciones.

erikmelissen wrote:

LA FLEXIBILIDAD

Malinterpretarla nos cuesta EV:

-INMOLADAS normalmente relacionadas con malas lecturas de rangos/board pero también por subestimar la flexibilidad rival.

-PERDER BLUFFS EV+ sobre estimar su flexibilidad nos llevaría a no hacerlos.

-MISSEAR VALOR subestimar que vs nuestra imagen pague mas light, sobre estimar que aumentando el tamaño se va a enterar y no nos pagará tanto.

-CALLS/FOLDS INCORRECTOS Pensar que un rival será más o menos flexible cuando nos apueste en river nos hará pagar o no con ciertas manos.

Todas ellas tienen peso en el winrate IMHO, para cada uno unas mas que otras. Creo que masterizar la sensibilidad sobre la flexibilidad es interesante.

Del grado, para facilitar la faena podríamos clasificarlos como FLEXIBILIDAD...

1. NULA no se entera.

2.BAJA si nos pasamos exageradamente puede adaptarse algo ese dia o en alguna ocasión.

3.MEDIA estará pendiente, tolerara ciertas explotaciones mientras sean leves, pero no atacará nuestras debilidades o no significativamente y en todas las direcciones.

4.ALTA aquí no hay manera, si tenemos suerte errara por mindset y lo mejor es preocuparnos de no ser muy explotables, porque este sí atacará nuestras debilidades.

5.MAXIMA la nemesis.

Parece un buen punto de partida explotar los leaks de un rival de un modo inversamente proporcional a su flexibilidad.

Si tiene flexibilidad baja nuestra explotación será alta ; si tiene flexibilidad media, nuestra explotación sera media; etc.

Así como trabajando muchos spots le damos un grado a la debilidad postflop del rival, que nos conduce a ampliar/reducir rangos.

Mi intención es llegar a incorporar a la ecuación también la flexibilidad. Algo que creo impactará positivamente en el winrate!

Usa el WWSD y WSD.

Cuanto más alta la combinación para un VPIP dado, más flexible es el rival.

erikmelissen wrote:

1. Nula: vpip de nit (<24) da igual cuanto sumen post? Si suman algo decente post (decente >=100) podría ser que fuesen "algo" flexibles, no?

2.Baja: vpip medio (24-28) con suma post weak <100? o vpip bajo con suma post decente?

3.Media: vpip medio con suma post decente 100-102?

4.Alta: vpip superior a la media (28-34) con suma post decente?

5.Máxima: vpip alto >30 con suma alta>100? O vpip medio alto (28+-) con suma muy alta >102?

Te diría que > 100 con VPIP < 24 viene de serie.

102, 101 para VPIPs medios y 100 para altos.

Ah, y cuenta cada punto por encima o por debajo de 50 del WWSF como 1/2.

Es una estimación, no lo olvides!

erikmelissen wrote:

Así estoy marcando a los rivales

JUEGO CON INICIATICA EN STARS Y SIN INICIATIVA

Me resulta mas cómodo para no perderme ningun defend/OR y también ayuda para 3b/pagar3b

Lithany wrote:
El perfeccionismo es un ideal inalcanzable, la excelencia es otro cantar.

Hay una frase que me encanta para trabajar el perfeccionismo "Good enough", suficientemente bueno.

Cuando la cabeza no rinde el descanso es más productivo que continuar luchando..

Los perfeccionistas tienden en general a centrarse en lo que podrían mejorar o en aquello que no hicieron bien.

¿Qué tal si adquirimos el hábito de cambiar el foco y comenzamos a centrarnos en aquello que hicimos bien?

Procrastinan porque al ser un ideal imposible, el objetivo no es alcanzable y se pierde confianza.

Se tiene miedo al fracaso, por que no se acepta la opción dados los estándares de perfeccionismo.

"Si no tiempos para meditar 30m, medita 1 hora."

erikmelissen wrote:
DEFEND 1era parte - para corregir tendencias tight

Estudiar sobretodo la amplitud de los rangos de defensa, vamos, que vpip queremos tener vs un OR.
Los artículos relacionados con el tema, principalmente:

http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c38-s38-explotando-debilida…
http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c37-s37-morfologia-rangos-r…

Y trasteando con el EP Defender Evolution

http://www.educapoker.com/escuela/articulos/c45-s45-clasificacion-manos…

LA REFERENCIA DEL 50

Empezamos a formar el rango que defenderemos por todas aquellas manos que tienen un 50% o mas de equity vs el rango agresor.

Pues la “referencia del 50” viene a decir que la mitad del rango de OR es el rango que tiene un 50% vs este.

Por ejemplo, si nos enfrentamos a un OR del 25, el rango de manos que tiene un 50% vs ese 25%, son aproximadamente un 12,5%.

Dado un OR,

1º parto de la mitad como rango base y fijo (como todo lo que entra dentro de el tiene un 50 vs el OR, me da igual el tamaño)

2º Según tamaño de OR amplio (más cuanto menor sea el tamaño)

3º Valoro el edge postflop vs el rival y amplio, mas cuanto mayor sea

Tras este proceso tenemos un valor de referencia, que la experiencia perfeccionará, con el que comparar nuestro defend.

Si quieres mejorar tu defend, me centraría en el postflop de tal situación, a medida que mejores este, tendrás mas edge vs tus rivales, y esto te permitirá ampliar rangos.

erikmelissen wrote:

Así como consejo, se me ocurre que busques líneas donde el FE en la siguiente calle/s compense el barrel EV- en la/s anteriores.

Esto, sin que sean muy EV los barrels, porque entonces es imposible compensar esa perdida, pero si podemos asumir barrels ligeramente EV- o breakeven.

Eso y otro, ante 2 lineas alternativas con el valor de showdown débil, pensar seriamente cual aporta mas EV.

Que suelen estar relacionadas, por ejemplo, 6h4c en QsTd4h, contra un rival con pocos raises y un fold cbet river alto fiable, tendras muchos runouts donde eliminarlo, es un ejemplo que creo que vale.

26/05/2015 15:37
erikmelis…
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Gracias, me alegra que guste.

Si pudiese hacer un índice lo haría, es posible?

Saludos!

26/05/2015 15:39
cr9bronx
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En el 1º post lo tendria que editar algun moderador o profesor.

26/05/2015 15:49
erikmelis…
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Estoy empezando en Party.com, 100-200 para habituarme a la sala y programas de ayuda... XD me cuesta me cuesta, pero es la vez que mejor lo estoy llevando, el objetivo sería poder bumhuntear 400+ ahí, pero para eso tengo que crecer la banca y siguiendo con una mentalidad ajustada a mi, no hay prisa...

Lo que mas me cuesta es estar cómodo jugando, en el sentido del "set up", en zoom abres las mesas que juegues, incluso es perfecto para el calentamiento abrirte 2 y luego otras dos... aquí empiezan a saltar mesas por todos los lados y es la guerra jajaja

Veremos que tal va, espero conseguir habituarme a ello y disfrutar de los beneficios del bumhunting!!

Este esta siendo el inicio:

A ver que suba!!

Un saludo cracks! :)

26/05/2015 15:49
erikmelis…
Profesor
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En el 1º post lo tendria que editar algun moderador o profesor.

Ok, gracias!

Preguntare^^

Un saludo :)

26/05/2015 15:53
tripie_18
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16 de fold en cvc.. muy nit viniendo de ti :P ajjaja, mucha suerte!

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