Blog de erikmelissen

No, no hay ningún productor interesado xD

Eso creo. Sobre lo de tolerar incertidumbres lo vemos continuamente en el poker, no podemos estimar rangos a la percepción, no podemos saber cuanto exactamente se esta adaptando un rival vs hero. Para soportar esta imprecisión ya hacemos cosas como, por ejemplo: en el caso de que un rival no muy agresivo pero que esta hasta las narices de nosotros nos apuesta en river y tenemos un bluffcatcher (aprovechando que el tema este mes va de esto), sin saber cuanto se esta adaptando, dibujar un escenario pesimista, uno optimista y otro medio, para entender cuan favorable necesitamos que sea la situación para pagar comparándola con nuestra estimación, basada en la experiencia adquirida contra jugadores del mismo perfil y comentarios de otros jugadores sobre este tipo de rivales/spots.

No he llegado a tal situación de desespero nunca por buscar la perfección o por no llamarlo de ese modo, por buscar algo muy preciso. Pero si me ha quitado un fin de semana entero dándole vueltas a lo mismo. Por lo que para mi es muy valioso este aprendizaje :)

Entiendo que valoras como positivo el perfeccionismo en el poker? Estoy de acuerdo que te lleva a conclusiones mas matemáticas y por ello mas precisas? Pero en la busqueda de esos movimientos con mayor EV, veo mucho mas eficiente desarrollar "trucos" útiles tanto para cuando estemos en las mesas como para cuando revisemos manos, como el que decía arriba que ya se suele utilizar, de ver los escenarios extremos pesimista/optimista, que no desarrollar todo un análisis del spot dando con todo un despliegue de factores de menor importancia, que sí daría una aproximación mas precisa pero no compensaría el tiempo invertido. Además, que el razonamiento más lógico-deductivo con el uso de "trucos" creo que evolucionará más en nuestro favor y es algo más fácil de aplicar en las mesas, cosa que el análisis matemático profundo no. Lo bueno del análisis matemático profundo es que puede demostrar teorías y esto puede ayudar al otro (al lógico-deductivo) a decidir mejor u orientar nuestro juego respetando las leyes establecidas por el análisis matemático. blablablabla xD

Si no te he entendido insiste! :)

@KaLs creo que no tienen por que ser excluyentes, puedo ser feliz con un sueldo decente teniendo tiempo para hacer lo que me gusta a la vez que buscar mejorar en el poker. No voy a negar que existe tal atracción por subir de niveles, y por comodidad/stake me gustaría estabilizarme en z500, no hay prisa, me atrae, pero no a costa de sacrificar felicidad y, si en algunas etapas me olvido de mi principal objetivo, ser feliz, no tardo mucho en notarlo. Es lo que me ha pasado recientemente, como sabes me encanta patinar, surfear y hacer snow y llevo 2 meses y medio con la rodilla chunga! Esto me ha llevado a centrarme en jugar mas y por no encontrar otras actividades para desconectar, no me he tomado ni un dia de fiesta en 2 meses! (puede que alguno por recados o ver a mis padres pero nada para mi). No me considero una persona con un gran ego y trato en la medida de lo posible que este no me perjudique. Si me he pecado de perfeccionista algunas veces estudiando poker es por querer hacerlo muy bien. Creo que mas que un egolatra soy un iluso xD
Básicamente de acuerdo con lo que dices y que ese ser feliz es mi principal objetivo, si me obsesiono por etapas supongo que es consecuencia de encerrarme en el poker, en algún momento ha sido por acontecimientos en mi vida en otros por lesión. Ahora mismo veo claro que no me lleva a nada bueno, que debo encontrar otras cosas con las que distraerme hasta que me recupere de la rodilla, reír, pasarlo bien y tomarme el poker tal y como has dicho, buscando mejorar día a día sin plazos ni cantidades. Y de ahí el blog, sacando mis ralladas mejoro al recibir mas y mas opiniones, corrijo, mejoro! Mas en contacto con otras personas, que si no me lo dejo en la chota y saturo a mi novia!

Eso es! Y que ese último resquicio matemático muchas veces no va a ser posible rascarlo técnicamente y va a venir mas de desarrollar nuestra flexibilidad, nuestra lectura de rangos, nuestra capacidad para entender el juego de los rivales, todo habilidades mas lógico-deductivas que matemáticas (quizás olvidé apuntar esto), habilidades que no dan respuestas exactas si no muy buenas, buenas, no muy buenas y malas y conformarse con ellas es mucho mejor que buscar la precisión decimal.

@kals, pues si... tras esta imagen de pasota tengo mi lado obsesivo, si bien no la habías percibido, si has conocido mi extremismo xD Trato de encontrar el equilibrio, sufro con tanto extremo!

Veré la peli! Siempre haces buenísimas recomendaciones :)

P.D: Me encanta tenerte por aquí comentando! (y tener la suerte de compartir revisiones) Creo que puedo aprender mucho contigo!

Gracias a todos los que habéis comentado! Para mi esta siendo edificante :)

Intentaré no enrollarme tanto en futuras entradas por el bien común jaja

Gracias por compartir tu caso, parece esto ya terapia de grupo xD

No me pasa jugando. Si me pasa en otras facetas de mi vida como que me gustaría sacar una marca de X cosa y pensar y pensar casi teniendo todo el plan de empresa pero sin dar un paso real hacia ello, todo por tenerlo megaestudiado antes de llevarlo a cabo.

Bastantes noches ya en mi vida, no con regularidad, pero si de vez en cuando me encuentro en estas... En el poker solo me ha pasado cuando me he puesto a estudiar por mi cuenta, y remarco por mi cuenta, ya que es cuando soy el que duda, el que investiga, el que decide, el que aprueba... no se si me explico, cuando soy todos esos, me enredo (no es el mejor modo de expresarlo pero por ahi va).

La experiencia me ha demostrado que lo mejor para estudiar es hacerlo con otras personas. En educapoker he encontrado este vínculo con otros jugadores y es uno de los pilares de mi progreso. Este sería mi mejor "truco" antiperfeccionismo. Las tutorías, solo a base de tutorías se puede llegar a un nivel de juego muy alto IMHO.

A mi también me hizo pensar Kals, por eso mola tanto! Da donde toca! Y me siento en tu dirección, es mas como que visualizas (o crees) el resultado perfecto, no con todo lujo de detalles si no ya lo podrías plasmar, mas como una sensación de lo que debería ser la solución (o resultado, o trabajo a entregar... lo que sea en cada caso) y le das vueltas y vueltas a ver por donde logras llegar a ello. Va relacionado con el ego? No lo se, puede ser, pero sería de un modo inconsciente? Como podríamos saberlo?

Ahí va, con algunos espacios! jaja

A que te envío un privado! xD

Sospecho que el perfeccionista no va a alcanzar la perfección nunca.

@AceNoMercy gracias, sienta bien ver que las preocupaciones de uno son interesantes/tienen sentido para otros, aunque de soltar alguna que no resulte interesante, también sería constructiva ya que vería que a esa otros buenos jugadores no le están dando importancia y me haría pensar si merece la pena

@Armanpoker si, hay mucha magia por aquí xD

@Mr. gingles me tomaré como un cumplido que tu segundo mensaje sea para apuntarte al blog :)

@the tift no creo que os interese que se convierta en videoblog, así os estais ahorrando mucho tiempo! xD

@antelillo! gracias, me alegra tenerte por aquí :)

@Pikso no hay porque, estar activo en las tutorías es mi entrenamiento, lo que me recuerda que tengo que volver a ponerme las pilas que he estado fuera unas semanas por descanso/reajuste jeje y es Erik, sin ck ;) no eres el único... jajaja

De lo que hablabais en los troncos se resumen que en el poker es más importante estimar que calcular.

Estimar es algo que harás durante toda tu carrera, todo el tiempo. Calcular es algo que sólo sirve para estudiar, y sólo en la medida en la que pueda ayudarte a mejorar la precisión de tus estimaciones.

Totally agree! Gracias por compartir tu opinión!

El punto que quería resaltar es que perder mucho tiempo calculando algo para precisar en las estimaciones que con la interacción con otros jugadores puedes educar tan bien es eso, una pérdida de tiempo. Y que dicho quizás de mejor modo, en varias ocasiones he perdido mucho tiempo dándole importancia al cálculo (como en el caso del finde que acabe con una fórmula kilométrica en el excel xD que PRETENDIA medir la weakeza postflop, con iniciativa por un lado y sin por el otro, teniendo en cuenta la flexibilidad), cuando todo ese tiempo invertido en revisar manos con otros me hubiese aportado mucho mas.

Gracias de nuevo a todos por compartir vuestra opinión. Es genial compartir una preocupación y recibir varios puntos de vista. Le estoy cogiendo el gustillo a esto!

Hola!

Aprovechando que hay tanto talento por aquí, quisiera enriquecerme de vuestra experiencia con este tema,

LA FLEXIBILIDAD

Cualidad de buen jugador que me parece importante (oh! Que descubrimiento!!) saber percibir en nuestros rivales.

Malinterpretarla nos cuesta EV:

-INMOLADAS normalmente relacionadas con malas lecturas de rangos/board pero también por subestimar la flexibilidad rival.

-PERDER BLUFFS EV+ sobre estimar su flexibilidad nos llevaría a no hacerlos.

-MISSEAR VALOR subestimar que vs nuestra imagen pague mas light, sobre estimar que aumentando el tamaño se va a enterar y no nos pagará tanto.

-CALLS/FOLDS INCORRECTOS Pensar que un rival será más o menos flexible cuando nos apueste en river nos hará pagar o no con ciertas manos.

Todas ellas tienen peso en el winrate IMHO, para cada uno unas mas que otras. Creo que masterizar la sensibilidad sobre la flexibilidad es interesante.

Como creo que podemos estar alerta de ello?

Algo que ya hacemos, notear. Crearse un sistema con abreviaciones y estar atento a SD. Jugar un número de mesas que nos permita estar atentos. Seguir tomando notas cuando revisemos manos.

A parte de esto básico, si profundizamos...

En un primer momento analizar el RIVAL en el CONTEXTO del METAGAME

Como es en general pienso que es bueno fijarse en como explota los leaks mas evidentes del nivel: Si esta lleno de nits, altos OR; Si hay mucho weak, alto barreling. Algo para formarnos una idea sobre la que partir. Con el vpip/pfr/3b podemos hacernos una idea bastante buena.

Entra en juego la IMAGEN de hero,

Si alguien es flexible se adaptará y aquí tendremos que conocer nuestra imagen. Bien, sobre esta, es importante entender en que se fijan nuestros rivales. De otro eduquito sabemos (o es muy probable) que tenga nuestro mismo hud. De un jugador extranjero no podemos saber exactametne y cuanta mas desinformación mas me basaría en los stats mas generales (vpip/pfr/3b/4b/cbets/fcbets) y en menor medida también en los XF ya que hoy en día y más en según que niveles, son importantes. De todo, al final lo ideal es pensar sencillo y tratar de empatizar con su visión y asumir que puede haber diferencias entre lo que nosotros pensemos que piensa sobre nosotros y lo que realmente piense sobre nosotros. Cuanto mas seguros estemos de la imagen que tiene de nosotros, mas podemos basar nuestras decisiones en ello.

Luego esta el GRADO de flexibilidad,

Bien instruidos por Raúl ya estamos preparando los calls en river con Jhi cuando se merezcan. El grado de flexibilidad de RM y al que imagino muchos queremos llegar es el máximo. Otros rivales no serán tan extremistas y cuando la situación lo indique harán algunos calls de mas, algunos folds de mas... pero no extremistas. Otros directamente solo miraran lo fuerte que les parece su mano.

A la vez, el grado de flexibilidad lo vemos mejor según showdowns y afecta a la imagen, tanto a la que nos formamos de los rivales como viceversa, y cuando ocurre que se destapa un grado de flexibilidad extremo IMHO se entra en el maravilloso mundo del LEVELING, que da para otro post a parte... jajaja si me parece interesante abordarlo tras este veré si me sale algo sobre ello. De momento es como si no hubiese un futuro y como dice Raúl, fuese la última mano del mundo y sin historia de elevados grados de flexibilidad previa.

Del grado, para facilitar la faena podríamos clasificarlos como FLEXIBILIDAD...

...NULA no se entera.
...BAJA si nos pasamos exageradamente puede adaptarse algo ese dia o en alguna ocasión.
...MEDIA estará pendiente, tolerara ciertas explotaciones mientras sean leves, pero no atacará nuestras debilidades o no significativamente y en todas las direcciones (en el siguiente punto desarrollo esto)
...ALTA aquí no hay manera, si tenemos suerte errara por mindset y lo mejor es preocuparnos de no ser muy explotables, porque este sí atacará nuestras debilidades.
...MAXIMA la nemesis.

Parece un buen punto de partida explotar los leaks de un rival de un modo inversamente proporcional a su flexibilidad. Si tiene flexibilidad baja nuestra explotación será alta ; si tiene flexibilidad media, nuestra explotación sera media; etc.

El estilo de juego pondrá TENDENCIAS a su flexibilidad

Es básicamente sus tendencias, su estilo, tight/loose, pasivo/agresivo.

En lo que afecta, es que cuanto más marcada sea su tendencia, más le costará adaptarse en la dirección opuesta. Por ejemplo, un jugador muy agresivo, si tiene que adaptarse con con X en un spot de bet o check, tendrá mas resistencias que otro neutro que no tenga un piloto automático tan agresivo. O en los spots donde dude, tenderá a...

Relacionada con el grado, un jugador con máxima flexibilidad no tendrá tendencias y uno con nula será todo en base a sus tendencias, repito, IMHO.

Pasar el spot por el FILTRO de la flexibilidad

Así como trabajando muchos spots le damos un grado a la debilidad postflop del rival, que nos conduce a ampliar/reducir rangos. Mi intención y ya acabo con esto jaja es llegar a incorporar a la ecuación también la flexibilidad. Algo que creo impactará positivamente en mi winrate!

Para muchos nada nuevo, a otros espero que os guste. Me ha gustado darle forma y creo que tengo una mayor sensibilidad sobre el tema ya solo por ello. Un placer compartir mis ralladas de nuevo con esta comunidad ;)

UN SALUDO :)

Gracias! Hoy a dormir con una sonrisa de oreja a oreja!

Gracias, es de lo que me has visto haciendo pruebas antes xD

Buena entrada!!!!