Blog de EducaSpin Project

1.720 respuestas

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  • EP luanvi

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    Como te mola el micro xD

    Buena entrada crack. Creo que es muy util para la gente ver como en muestras grandes teniendo un buen winrate es casi imposible acabar en negativo, para asi no darle tanta importancia a los resultados a corto plazo.

     

  • EP odineh

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    vaya comercial el tio!!! 

  • 43 fawek

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    Muchas gracias por el video!

    La verdad que consigues que se véan las cosas de otra forma con el tema de la varianza!
    Y disfruta de las vacaciones!!

  • EP adristinson

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    Grande Ed Sheeran!! Disfruta de esas merecidas vacaciones y coincido con todos, gran video que ilustra a la perfección como afrontar la varianza con cabeza.

    Hablamos! ;)

  • EP carloseuita

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    Buena entrada Jok, es importante transmitir que la varianza existe y como se lidia con ella. (Metiendo volúmen). Lo de que el pelo siga sin crecer puede ser varianza también? xD

  • EP odineh

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    Carlos lo del pelo tb lo estaba pensando yo..pero digo..igual es un  tema de la gente de spins porque a garu le está pasando lo mismo...no sé vosotros me direis! 

  • 50 diegottuso

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    Mierda, llego tarde para la broma del pelito. Ha estado guapo lo de sacarse perfiles de las etapas del Tour y subirlas.

  • 50 alexhdez

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    50diegottuso said:

    Mierda, llego tarde para la broma del pelito. Ha estado guapo lo de sacarse perfiles de las etapas del Tour y subirlas.

    JAJAJAJJAJA

  • EP PIOKARI

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    jajaja...

  • 50 Marot125

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    Iep ¡

    Que nick tienes en Party, Jokin? ''jajajajaaja''?

    De Carlos ya sospecho cual es su nick.

    Respecto Party, habrá que ver el field que haya dentro de 1-3 meses. En 100s pienso que no todos los regs van a poder aguantar tanta ''regwar'' y algunos van a salir por los aires(van a tener que bajar de niveles o irse) incluso si vienen nuevos regs, será inevitable que bastantes busteen. Además no me parece una sala buena para mixear, ya que si hay un reg que mete todo su volumen ahí, su rakeback será superior al de un reg que solo ''bumhuntea'' y por lo tanto le estará salvando más rake. De hecho no espero que el tráfico de recreacionales suba salvo por algun motivo y en cambio al haber tanto rakeback seguramente los recreacionales sean aquellos regs weaks que metan bastante volumen y cometan errores respecto regs más sólidos.

    Además los antes cambian por completo el preflop, almenos por lo que he estado viendo de preflop 3handed y eso hace que el juego postflop cambie por completo.

    Todo esto sin contar que 100s es bastante duro a nivel mental ya que al estar regwareando la card distribution te afecta una barbaridad y hay dias muy duros.

    Disfruta de las vacaciones ¡
     

  • 43 MunRa7

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    Vaya puto crack!!! Me gusta la trankilidad que transmites cuando hablas. A ver si conocemos en barna

  • 50 squip

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    IMHO pienso que el análisis es muy optimista. Es decir, la varianza puede ser mucho, mucho más abismal de lo que parece. Decir también que la estructura que pusiste en swong sim es la antigua, la actual tiene más varianza que esa. Y si bien lo mencionas de pasada, hay que contemplar en números el sablazo que suponen los impuestos, que te frena anualmente toda la progresión. No se incluye tampoco vuestra parte como profesores, totalmente legítima obviamente, pero que ralentiza de manera significativa el crecimiento de banca y la posibilidad de jugar los spins en los niveles "donde está el dinero." Súmale dinero invertido en material informático, o sencillamente en gastos de vida y podemos tener un panorama bastante desolador incluso para gente de niveles altos, ya que el dinero ganado depende en gran parte de la suerte. Vaya, que quitar el rakeback es un golpe importantísimo, pues era una fuente de ingresos sin varianza de la cual dependían muchos, quizá la mayoría, de jugadores de esta modalidad.

    En niveles altos en .com, lo cierto es que poca, muy poca gente, es capaz de generar las 60 chips ev del ejemplo. Puede que los top, pero desde luego no los regs medios, que serán la mayoría de esta escuela/cualquier otra. La media a largo plazo del TOP 10 en spins 60s y spins 100s en .com estaba en un 4% de ev ROI. El TOP 10!! Es decir, que aproximadamente quitando a los 5 mejores jugadores, el resto del mundo tiene un ev de 3 y algo o inferior en el largo plazo, y ahí las posibilidades de perder dinero/ ganar muy poco se multiplican.

    E incluso para los que son top, si tienen una mala racha va a ser difícil de lidiar. Hay que tener en cuenta que la gente no tiene una banca ilimitada, y que perder mucho dinero afecta psicológicamente de una manera que puede ser muy dura e insalvable, y no solo en cuanto a que te va a hacer generar menos EV, sino en que puede afectar a tu vida en sobremanera en todos sus ámbitos.

    Creo que a pesar de algunas de las gráficas que muestras, has tenido "suerte" de no estar en la parte mala del espectro, pero los spins pueden ser muuuucho más duros. Perder 5k en 200 spins es duro, pero es una mala racha muy muy corta. Lo realmente insoportable y penoso es tener rachas de meses o incluso años perdiendo dinero. Cuelgo dos gráficas que para nada  son las peores que puedes encontrar por ahí, pero las tenía a mano.​ La primera, de 5k spins. La 2a de 20k, gráfica por todos conocida con un ev más que bueno en 100s. Es "gracioso" darse cuenta de que si no fuera por pinchar un x200, el jugador estaría prácticamente break even después de un volumen que en el caso de muchos jugadores puede ser su media anual.

    http://prntscr.com/fz8hxc

    http://prntscr.com/fz8i3i

    Aprovecho para comentar que el artículo de Educa sobre gestión de banca me parece muy agresivo, diría que hasta temerario. Entiendo el trasfondo de vuestra idea, que es estar subiendo y bajando niveles continuamente para no estancarse, pero aún así es IMO poco sostenible. Alguien que por ejemplo tenga 9k y juegue 100s según esa tabla, podría perder 5k en un día y quedarse con 4k, es decir, perder más de la mitad de su banca en un día malo. Una locura. Yo por los análisis que he hecho, no aconsejaría a nadie jugar con menos de 350 buyins del nivel.

    Y bueno, hasta aquí mi análisis. Dejar claro de nuevo que, más allá de intentar fundamentarla, es mi opinión personal.

  • 40 farreli80

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    Yo creo que los Spins es viable si el 90% del field son recreacionales. Al a ver más regulares no opino, pero se paga muchísimo rake.

  • 40 farreli80

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    50squip said:

    IMHO pienso que el análisis es muy optimista. Es decir, la varianza puede ser mucho, mucho más abismal de lo que parece. Decir también que la estructura que pusiste en swong sim es la antigua, la actual tiene más varianza que esa. Y si bien lo mencionas de pasada, hay que contemplar en números el sablazo que suponen los impuestos, que te frena anualmente toda la progresión. No se incluye tampoco vuestra parte como profesores, totalmente legítima obviamente, pero que ralentiza de manera significativa el crecimiento de banca y la posibilidad de jugar los spins en los niveles "donde está el dinero." Súmale dinero invertido en material informático, o sencillamente en gastos de vida y podemos tener un panorama bastante desolador incluso para gente de niveles altos, ya que el dinero ganado depende en gran parte de la suerte. Vaya, que quitar el rakeback es un golpe importantísimo, pues era una fuente de ingresos sin varianza de la cual dependían muchos, quizá la mayoría, de jugadores de esta modalidad.

    En niveles altos en .com, lo cierto es que poca, muy poca gente, es capaz de generar las 60 chips ev del ejemplo. Puede que los top, pero desde luego no los regs medios, que serán la mayoría de esta escuela/cualquier otra. La media a largo plazo del TOP 10 en spins 60s y spins 100s en .com estaba en un 4% de ev ROI. El TOP 10!! Es decir, que aproximadamente quitando a los 5 mejores jugadores, el resto del mundo tiene un ev de 3 y algo o inferior en el largo plazo, y ahí las posibilidades de perder dinero/ ganar muy poco se multiplican.

    E incluso para los que son top, si tienen una mala racha va a ser difícil de lidiar. Hay que tener en cuenta que la gente no tiene una banca ilimitada, y que perder mucho dinero afecta psicológicamente de una manera que puede ser muy dura e insalvable, y no solo en cuanto a que te va a hacer generar menos EV, sino en que puede afectar a tu vida en sobremanera en todos sus ámbitos.

    Creo que a pesar de algunas de las gráficas que muestras, has tenido "suerte" de no estar en la parte mala del espectro, pero los spins pueden ser muuuucho más duros. Perder 5k en 200 spins es duro, pero es una mala racha muy muy corta. Lo realmente insoportable y penoso es tener rachas de meses o incluso años perdiendo dinero. Cuelgo dos gráficas que para nada  son las peores que puedes encontrar por ahí, pero las tenía a mano.​ La primera, de 5k spins. La 2a de 20k, gráfica por todos conocida con un ev más que bueno en 100s. Es "gracioso" darse cuenta de que si no fuera por pinchar un x200, el jugador estaría prácticamente break even después de un volumen que en el caso de muchos jugadores puede ser su media anual.

    http://prntscr.com/fz8hxc

    http://prntscr.com/fz8i3i

    Aprovecho para comentar que el artículo de Educa sobre gestión de banca me parece muy agresivo, diría que hasta temerario. Entiendo el trasfondo de vuestra idea, que es estar subiendo y bajando niveles continuamente para no estancarse, pero aún así es IMO poco sostenible. Alguien que por ejemplo tenga 9k y juegue 100s según esa tabla, podría perder 5k en un día y quedarse con 4k, es decir, perder más de la mitad de su banca en un día malo. Una locura. Yo por los análisis que he hecho, no aconsejaría a nadie jugar con menos de 350 buyins del nivel.

    Y bueno, hasta aquí mi análisis. Dejar claro de nuevo que, más allá de intentar fundamentarla, es mi opinión personal.

    Cuál es la nueva distribución?

  • EP PIOKARI

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    50squip said:

    Aprovecho para comentar que el artículo de Educa sobre gestión de banca me parece muy agresivo, diría que hasta temerario. Entiendo el trasfondo de vuestra idea, que es estar subiendo y bajando niveles continuamente para no estancarse, pero aún así es IMO poco sostenible. Alguien que por ejemplo tenga 9k y juegue 100s según esa tabla, podría perder 5k en un día y quedarse con 4k, es decir, perder más de la mitad de su banca en un día malo. Una locura. Yo por los análisis que he hecho, no aconsejaría a nadie jugar con menos de 350 buyins del nivel.

     

    Hola squip, lo he mirado por curiosidad al leerlo, y en el artículo pone 16.500 para jugar 100s, y BAJAR de nivel si se alcanza los 8.500.

    Vamos que el que se pone con 9k a jugar 100s y palma 5k ese día está pasandose por los webs la gestión de banca que se propone en la Escuela.

    Un saludo, de lo demás no comento porque no tengo el conocimiento suficiente para hacerlo :)

  • 50 eduargentina

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    Era casi imposible (a menos que juegues 2 mesas) tener en .com en los 100 60chipEV, y en los de 60 calculo que tampoco lo conseguiras porque hay menos fishes quen en 100 aunque los regs sean un poquito peores... Lo podés ver en spinlyzer con los datos viejos (y el field era aún mas blando que ahora el año anterior)

    En .es puede que al haber mejor ratio de fishes/reg se pueda conseguir en torno a 60chipEV, pero cuanto pierden al pagar impuestos en chipEV si se pudiese hacer ua aproximación?

    Las dos gráficas son bastante duras, pero quizas sucedan muuuuy pocas veces esas desviaciones

     

  • 0 poWer1

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    IMHO @Squip las dos graficas que has puesto no tienen naaaaaaaaaaada que ver con lo que habla el señor yahiris, la primera grafica de cuanto EVroi es ? no creo ni que llegue al 3%... eso es lo mismo a que SIN RB tengas unos downs de la hostia... encima el primer tramo runeando en EV - imaginate.. y la segunda grafica, obviamente a 3% EV generar $ o no es una ruleta, lo que comenta el señor yahiris es sin RB con EVs  mas ganadores por encima de 4%, si no descargate swong y miratelo tu mismo :p

  • 50 squip

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    40farreli80 said:

    Cuál es la nueva distribución?

    Está en la web de stars. La cambiaron poniendo más x2 y más frecuencia en alguno de los premios de arriba.

     

    @ Emilio, no dije que subieran a 100s con ese dinero, sino que pueden estar jugando perfectamente con él en ese nivel según la tabla. Ejemplo: subes con 16k, pierdes 7k en unos días pero como tienes 9k estás dentro de tabla, y los siguientes 200 spins palmas 5k. 

    Anyway, que aún con 16k me sigue pareciendo muy escaso, ya que puedes perder un altísimo porcentaje de tu banca en un solo día.

    Por cierto, hace falta un multiquote en Educa, no? ^^

    @poWer1 lo que intento mostrar en la 1a gráfica es el gap enorme entre ev y $, no importan las chips ev porque lo importante es que se vea el tamaño de los gaps, que son independientes del ev. Y sobre la 2a es que das en el clavo, porque el jugador de esa gráfica es un jugador de los buenos, y aún así está "jugando a la ruleta". Vaya, que desde mi punto de vista si no eres top no está tan claro que ganes cantidades relevantes en un plazo anual, estás a merced de miss. Variance. En .com evs de 4 o más hasta el momento están al alcance de muy pocos jugadores, contados con los dedos de una mano. En .es quizá sí se puede conseguir, pero no me parece un  buen ejemplo guiarse con eso porque el jugador medio nunca va a tener ese ev, y porque hay que descontar impuestos. 

     

  • EP PIOKARI

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    Pero squip la banca no funciona por días, sino por € o $, si tienes 9k y la gestión de banca te dice que con 8,5k tienes q bajar de nivel, ese es el momento de hacerlo y no cuando acabe el día en plan a lo loco :-p

  • EP carloseuita

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    EPPIOKARI said:

    Pero squip la banca no funciona por días, sino por € o $, si tienes 9k y la gestión de banca te dice que con 8,5k tienes q bajar de nivel, ese es el momento de hacerlo y no cuando acabe el día en plan a lo loco :-p


    Además que tener un downswing de 5k desde el punto de inicio no es tan sencillo, downs de 5k en periodos cortos si hay pero no desde el punto inicial con lo que a pesar de que haya varianza, no es tan fulminante.

    Dicho esto, con la desaparición del RB estamos ajustándola para que haya algo más de margen.

    Saludos!

  • 19 kyejon

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    Buenas,

     

    Perdonad la intromisión de un principiante... Pero, Stars Rewards (la mierda de los baúles) es igual a CERO rakeback?? Entiendo que habrá sufrido un claro revés, pero algo de rakeback dará, no? Si antes podía rondar no se... ¿en torno a un 30% de rakeback? ¿cuánto podría rondar con el nuevo sistema de recompensas?

     

    Saludos!

  • 22 Jako69

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    Si no me confundo es un 4%
    Saludos

  • 39 AADi@boliKK

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    22Jako69 said:

    Si no me confundo es un 4% Saludos

    lol 

  • 19 kyejon

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    He estado buscando un poco más de información y efectivamente hablan de 4% para un ex supernova, aunque el porcentaje parece algo mayor para los que generan poco rake...

    Lo que me hace preguntarme... si esto espanta a unos cuantos regualres... ¿Cuánts más chipsEv se podrían ganar? ¿en ningún momento lo que se podría ganar de más va a compensar la perdida de rakeback... verdad? :D

    Saludos!!

  • 40 farreli80

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    Cambiaron la distribución de premios en stars? O es la misma que antes?

  • EP Garu

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    Hay que ver como evoluciona el mercado, obviamente el hecho de que quiten el rakeback es una mala noticia. Pero yo creo que podemos recuperar un % por el hecho de que las mesas estén más blandas (regs que se van) y otro % por el hecho de que al jugar contra más fishes se pueda multitablear más.

    Desde mi experiencia PokerStars.fr cambió el rake de un 5% a un 7% de un día para otro, parecía el final, pero las mesas se ablandaron bastante y en mi caso pude jugar a 1 mesa más y tampoco noté tanta diferencia en cuanto a ev generado.

  • EP odineh

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    no me había fijado en el avatar de garu la verdad es que es la 1a fotito que veo que sales to guapo!

  • 25 pinchazo8

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    hola, os pongo mi grafica jugada desde el movil o ipad durante este año y estuve en este proyecto durante dos meses, pero me lo deje por el trabajo. Ahora que me e dejado el trabajo creo que voy a ponerme enserio con esto y quiero saber opiniones.

    Gracias compañeros y profesores

     

  • 50 scrgz

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    Más bragg que otra cosa IMO. Obviamente ganar a más de 100 fichas está muy bien, cosa que ya sabes.

    Si ya has estado 2 meses dentro de Educa Spin ya sabrás que tipo de material hay y valorarás mejor que nadie si te renta o no entrar.

    Saludos.

  • 21 aquaquifero

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    24Joshlez said:

    En tres meses acabaste el contrato con spinlegends?? omg

     

    12mil euros que te clavan por irte según las clausulas

  • 19 kyejon

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    25pinchazo8 said:

    hola, os pongo mi grafica jugada desde el movil o ipad durante este año y estuve en este proyecto durante dos meses, pero me lo deje por el trabajo. Ahora que me e dejado el trabajo creo que voy a ponerme enserio con esto y quiero saber opiniones.

    Gracias compañeros y profesores

     

    Una preguntilla... como haces para importar los resultados del móvil o el iPad al PT4? En el movil te da la opción de pedir el historial de resumen de torneos, pero en ese no viene información de manos ... ¿qué hay que pedir?

     

    Muuchas gracias!! y felicidades por esa gráfica!!

  • 50 jesustabakko

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    25pinchazo8 said:

    hola, os pongo mi grafica jugada desde el movil o ipad durante este año y estuve en este proyecto durante dos meses, pero me lo deje por el trabajo. Ahora que me e dejado el trabajo creo que voy a ponerme enserio con esto y quiero saber opiniones.

    Gracias compañeros y profesores

     

    19kyejon said:

    Una preguntilla... como haces para importar los resultados del móvil o el iPad al PT4? En el movil te da la opción de pedir el historial de resumen de torneos, pero en ese no viene información de manos ... ¿qué hay que pedir?

     

    Muuchas gracias!! y felicidades por esa gráfica!!

     

    Hay que pedirlos enviando un correo a soporte directamente (support@pokerstars.es) solicitando las manos jugadas en X fecha.

  • 25 pinchazo8

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    desdefhfhfhfhjdk

    25pinchazo8 said:

    hola, os pongo mi grafica jugada desde el movil o ipad durante este año y estuve en este proyecto durante dos meses, pero me lo deje por el trabajo. Ahora que me e dejado el trabajo creo que voy a ponerme enserio con esto y quiero saber opiniones.

    Gracias compañeros y profesores

     

    19kyejon said:

    Una preguntilla... como haces para importar los resultados del móvil o el iPad al PT4? En el movil te da la opción de pedir el historial de resumen de torneos, pero en ese no viene información de manos ... ¿qué hay que pedir?

     

    Muuchas gracias!! y felicidades por esa gráfica!!

    50jesustabakko said:

     

    Hay que pedirlos enviando un correo a soporte directamente (support@pokerstars.es) solicitando las manos jugadas en X fecha.

    Desde el portátil puedes solicitarlas en las opciones y después las importas al pt4

  • 50 jesustabakko

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    Solicitándolas desde el lobby de stars solo te envían las últimas 200 hands aunque pongas que te envien la última semana. Otra opción es solicitar spin por spin pero es una locura si juegas muchos. Así que lo más cómodo es que lo solicites directo a soporte y te lo envían todo en un solo archivo.

    Un saludo.

  • 25 pinchazo8

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    50jesustabakko said:

    Solicitándolas desde el lobby de stars solo te envían las últimas 200 hands aunque pongas que te envien la última semana. Otra opción es solicitar spin por spin pero es una locura si juegas muchos. Así que lo más cómodo es que lo solicites directo a soporte y te lo envían todo en un solo archivo.

    Un saludo.

    yo voy a help/contact support /open contact suport from/ y hay relleno los datos pidiendole el historial de manos desde la fecha

  • 50 jesustabakko

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    No conocía esa opción. Gracias!! Al final es lo mismo que enviarles un correo directo aunque quizás así contesten mas rápido.

    Un saludo.

  • 50 maikelfull

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    Como no habeis exigido por aqui una entrada de Carlitos y su guitarra, menudos blandos estais hechos los espineteros..

    KabooooOOooOoOoOoOooM :DDD

  • 30 Sandrul

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    50maikelfull said:

    Como no habeis exigido por aqui una entrada de Carlitos y su guitarra, menudos blandos estais hechos los espineteros.. KabooooOOooOoOoOoOooM :DDD

    Y que nos cuente Carlos también la historia de la señora que le confundió con su hermano gemelo! :P

    P.D.: maikel eres un luckbox con el cardroulette! :P

  • 50 maikelfull

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    Nanana.. fue tu culpa, si dices ya pago yo, y luego se cardrulettea, siempre te toca.. jajajajaj

  • EP carloseuita

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    Me voy de vacaciones!!

  • 50 scrgz

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    Ya privas o sigues abstemio perdido? :P

  • 30 Sandrul

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    A disfrutar de las vacaciones Carlitos!

  • 39 AADi@boliKK

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    disfruta crack

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    Trolleo #1

    No, no es coña, y sí, sabía a solomillo

  • EP carloseuita

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    50scrgz said:

    Ya privas o sigues abstemio perdido? :P


    jajaja con moderación..xD

  • EP Garu

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    Que pelito tu...

    Madre mía que mayor soy, yo si he cocinado caldo con huesos. ¡cuando hambre pase en irlanda!

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    Buenas noches Zagales, sólo quería saludar y decir que me uno al EDUCASPIN-PROJECT a jugar spin a tope. Felicidades a los profes por los resultados, por la calidad del material y por el esfuerzo que se toman.

  • EP AceNoMercy

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    @eugenioesperman tan poco futuro, hay en el mundo del cash?

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