24/06/2012 17:07
Niclos
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"Qué pasa cuando no haces las cosas bien"

¿Qué ocurre en el poker cuando no estudias lo suficiente? ¿Y cuando empiezas a modificar cosas en tu juego tras mucho pensar y razonar sobre situaciones concretas?
Las respuestas por obvias que parezcan son antagónicas, con la segunda mejoras, ganas más y podrás seguir estando por encima de tus rivales. Hasta donde llegues depende de tu esfuerzo, capacidades innatas y la suerte que tengas al rodearte de gente mejor que tú de la que poder aprender.
Con la primera... quebrarás tarde o temprano, primero bajara tu WR, luego tendrás malas rachas constantes (eso queremos pensar), vendrán bajadas de stake irremediables, y la frustración hará de ti un jugador RB player que tendrá que malvivir hasta que decida dejar el poker.

¿Por qué digo esto? Porque ya son varios los jugadores de poker que he conocido, y realmente son pocos los que realmente se esfuerzan y suben niveles a la par que su calidad en el juego. Si quieres dedicarte profesionalmente al poker, agarrate los machos, porque vas a tener que trabajar durísimo durante toda tu vida profesional, el día que dejes de hacerlo... vas al hoyo.

Nota para Niclos: si algún día pasas por tu foro a leerte y ves que no te estás haciendo caso, es porque eres tontísimo. xD

24/06/2012 17:24
Niclos
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"Rangos de check-behind en el turn"

Desde Educa nos insisten una y otra vez en que la línea agresiva suele ser la mejor opción, pero ojo, como bien dice Lupenta, la potencia sin control no sirve de nada, jajaja.

Bien, hasta hace bien poquito yo era de esos edukitos que han "entendido" que el X-R en el turn con 35bb es una herramienta muy buena para combatir a rivales que te flotan y que debe hacerse con draws de 6+ outs. Pues bien, este razonamiento que me parece correcto, sin duda es un resumen de algo que nosotros debemos entender por nosotros mismos para poder saber cuándo aplicarlo y cuando no, y me explico.

No es lo mismo que abramos en MP con AQs, que nos haga call CO y el flop sea Kxx con nuestro proyecto de color, a que abramos K7s ciega contra ciega y el board sea AQ7. En ambas situaciones tenemos FD, en ambas tenemos outs a las nuts, cierto, por lo tanto en ambas debemos hacer X-R en el turn... meeeck!! error.

Antes hay que pensar en el rango del rival. Qué manos no nos apuestas en el turn en ambas situaciones, y por lo tanto, de qué está compuesto su rango de bet turn? Esta es la verdadera cuestión.

En la mano MPvCO el rango preflop del rival estará compuesto de PP, Ax fuertes, algún slowplay como QQ,KK o AA y algunas manos especulativas. Viendo los rivales típicos de niveles medios, prácticamente todos se dan X-B con sus manos medias. En esta mano espero que se de X-B con QQ, la mayoría de las PP, salvo las que se hayan convertido en 3ª pareja o peor, y KQ, KJ y similares. Esto se refleja en que su rango de bet será todo lo demás, KK, AA, Kx que tengan dobles (pocas ya que no espero calls con algo peor que KJs), sets, y algo de float como AQ o AJ (aunque estas como tienen cierto valor de showdown, también se darán X-B algunas veces). Conclusión: apenas hay manos malas en su rango de bet, por lo que nuestro X-R no será rentable ya que no vamos a contar con la suficiente fold equity.

Ahora vamos con la mano CvC. Aquí el rango de call preflop del rival va a ser enorme, de media un 30-35%, además de que su rango de 3bet también será la mayor. Por todo esto en una mesa AQ7, espero que su rango de check en el turn tenga casi todos los Ax, salvo los que tengan dobles, todas las damas (salvo las que tengan dobles), y la mayoría de las PP. Sin embargo en su rango de bet estará compuesto por los mejores Ax (ah no, que AJ, AQ y AK los 3betea :D), las dobles y los sets, además de algún proyecto con muchas outs si es un jugador agresivo y competente (son pocos). Esto significa que todo lo demás que betea en el turn son Kx, Jx y randon floats con SC y similares. Aquí nuestro X-R va a tener un éxito terrible, porque en el rango de bet del rival no hay manos fuertes y su rango preflop es muy amplio, así que en algún sitio tiene que meter su aire... así que rival jugoncete, que sabe que abrimos mucho y Cbeteamos mucho, nos va a querer flotar con todo, se va a comer X-R con muuuuucha asiduidad en este spot ;)

Espero que esto ayude a alguien a reflexionar como lo he podido hacer yo, sólo he tardado 2 años en darme cuenta de esto, jajajajaja.

24/06/2012 21:00
lacasito
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Grande niclos ,cuando empeze en esta escuela tu eras una referencia x toda la dedicacion que ponias ,el esfuerzo y la gran voluntad de aprender x supuesto que sigues siendo una referencia como edukito trabajador ,muchas suerte x las mesas .
saludos.

24/06/2012 22:25
Lupenta
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Ánimo amigo, aquí me tienes como siempre ;)

24/06/2012 23:07
kapel mur…
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"Rangos de check-behind en el turn"

Desde Educa nos insisten una y otra vez en que la línea agresiva suele ser la mejor opción, pero ojo, como bien dice Lupenta, la potencia sin control no sirve de nada, jajaja.

Bien, hasta hace bien poquito yo era de esos edukitos que han "entendido" que el X-R en el turn con 35bb es una herramienta muy buena para combatir a rivales que te flotan y que debe hacerse con draws de 6+ outs. Pues bien, este razonamiento que me parece correcto, sin duda es un resumen de algo que nosotros debemos entender por nosotros mismos para poder saber cuándo aplicarlo y cuando no, y me explico.

No es lo mismo que abramos en MP con AQs, que nos haga call CO y el flop sea Kxx con nuestro proyecto de color, a que abramos K7s ciega contra ciega y el board sea AQ7. En ambas situaciones tenemos FD, en ambas tenemos outs a las nuts, cierto, por lo tanto en ambas debemos hacer X-R en el turn... meeeck!! error.

Antes hay que pensar en el rango del rival. Qué manos no nos apuestas en el turn en ambas situaciones, y por lo tanto, de qué está compuesto su rango de bet turn? Esta es la verdadera cuestión.

En la mano MPvCO el rango preflop del rival estará compuesto de PP, Ax fuertes, algún slowplay como QQ,KK o AA y algunas manos especulativas. Viendo los rivales típicos de niveles medios, prácticamente todos se dan X-B con sus manos medias. En esta mano espero que se de X-B con QQ, la mayoría de las PP, salvo las que se hayan convertido en 3ª pareja o peor, y KQ, KJ y similares. Esto se refleja en que su rango de bet será todo lo demás, KK, AA, Kx que tengan dobles (pocas ya que no espero calls con algo peor que KJs), sets, y algo de float como AQ o AJ (aunque estas como tienen cierto valor de showdown, también se darán X-B algunas veces). Conclusión: apenas hay manos malas en su rango de bet, por lo que nuestro X-R no será rentable ya que no vamos a contar con la suficiente fold equity.

Ahora vamos con la mano CvC. Aquí el rango de call preflop del rival va a ser enorme, de media un 30-35%, además de que su rango de 3bet también será la mayor. Por todo esto en una mesa AQ7, espero que su rango de check en el turn tenga casi todos los Ax, salvo los que tengan dobles, todas las damas (salvo las que tengan dobles), y la mayoría de las PP. Sin embargo en su rango de bet estará compuesto por los mejores Ax (ah no, que AJ, AQ y AK los 3betea :D), las dobles y los sets, además de algún proyecto con muchas outs si es un jugador agresivo y competente (son pocos). Esto significa que todo lo demás que betea en el turn son Kx, Jx y randon floats con SC y similares. Aquí nuestro X-R va a tener un éxito terrible, porque en el rango de bet del rival no hay manos fuertes y su rango preflop es muy amplio, así que en algún sitio tiene que meter su aire... así que rival jugoncete, que sabe que abrimos mucho y Cbeteamos mucho, nos va a querer flotar con todo, se va a comer X-R con muuuuucha asiduidad en este spot ;)

Espero que esto ayude a alguien a reflexionar como lo he podido hacer yo, sólo he tardado 2 años en darme cuenta de esto, jajajajaja.

Articulos como este hacen nos hacen crecer a todos los que estamos aprendiendo, tomo asiento para leer tus reflexiones sobre poker.

Saludos.

27/06/2012 07:03
Niclos
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"Planificar la mano vs pilóto automático"

Hace poco que me he vuelto a empezar a leer un libro sobre psicología del poker, que me ayuda a establecer pautas para mejorar mi enfoque a la hora de jugar. Pues bien, reflexionando un poco sobre mi mayor leak mental, que es el exceso de piloto automático, creo que escrbiendo un poco sobre ello me ayudaré a mi mismo, y quizás a algún lector.

Parece mentira que con lo super inteligentes que se supone que somos los humanos, nuestro cerebro sigue siendo tan primitivo. Este se compone de tres capas, llamadas límbico, reptiliano y neocortex. Para no enrollarme mucho diré que en el reptiliano están los instintos más basicos como respirar, quitar la mano del fuego si te quemas, correr por patas cuando tienes miedo, etc. El límbico es el cerebro emocional, aquí es donde las emociones ocurren, ira, alegría, enfado, etc. Y por último el neocortex, que es el encargado de hacer calculos matematicos, tener pensamientos conscientes y ese tipo de cosas ^^

Bien, y por qué esta chapa? Pues porque todas nuestras habilidades se distribuyen de dos formas en nuestro cerebro:
- Aquellas que ya tenemos tan interiorizadas que nos salen de forma automática (el ejemplo clásico es el de conducir, podemos meter la marcha, pisar el acelerador, girar el volante, y todo a la vez, sin pensar en ello).
- Aquellas que aun no son automáticas.

Ahora uno se pregunta.... y lo que yo se de poker, ¿me sale de forma automática o no?
Ay amigo, pues algunas cosas sí y otras no. Para un nuevo usuario de educapoker, probablemente decidir si abrir desde UTG Q8s es una decisión que requiere ser pensada, mientras que para alguien con varias decenas de miles de manos a las espaldas, es un fold que requiere un 0% de uso de su cerebro.

Muy bien Niclos, que te enrollas un taco, ¿y esto qué tiene que ver con el pilóto automático? Pues a ver, hoy quiero hablar sobre un tipo de tilt que muchos padecemos y que apenas somos conscientes de ello, y es que para convertir en automáticas las decisiones que ahora no lo son para nosotros, debemos trabajar en ellas a diario, tratando de ser lo más consciente posible, para que tras miles de repeticiones, ya no debamos pensarlo más. En mi caso tengo una chuletita delante del ordenador con las cosas que antes de cada sesión quiero recordar como cosas a trabajar, ya que espero que si durante las próximas semanas/meses hago el esfuerzo constante de forzar mi cerebro para pensar en cada rango (que no es más que planificar la mano), llegará un momento en el que no me supondrá un esfuerzo porque esto saldrá de forma automática.

Como colofón, deciros que cuando nos tildamos, es porque nuestras emociones se han disparado tanto, que el cerebro límbico toma el poder y desactiva el neocortex, por lo que las únicas habilidades de las que podremos disponer serán aquellas que no necesitan de un proceso consciente, es decir, las que ya son automáticas. Cuando uno se tilda no abre 75o en MP, pero quizás si le pague un raise a un fish pasivo con 3ª pareja... cada uno tiene sus cosas xD. Así que si cuando te tildas haces algo que está mal, es que aún no has interiorizado lo suficiente ese movimiento.

27/06/2012 14:50
urkan
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Muy interesante el blog. Me apunto como asiduo.

28/06/2012 03:16
benja18
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Por acá otro nuevo seguidor.
Muy buenos tus artículos!

Saludos!

30/06/2012 23:04
mabg
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wow que buena Bitácora a ver si se me pega algo siguiendo

07/07/2012 08:00
NoSoyEse
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La ignorancia inconsciente, la ignorancia consciente, el aprendizaje consciente y el aprendizaje inconsciente!

08/07/2012 00:09
Niclos
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La ignorancia inconsciente, la ignorancia consciente, el aprendizaje consciente y el aprendizaje inconsciente!

Exacto!!

05/08/2012 22:22
urkan
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Yo he llegado el último, pero ya echo en falta noticias tuyas por aquí. Si te faltan temas, te propongo que nos cuentes cómo te van las cosas por tailandia (sigues por allí, no?). Hacer algo así es una de las cosas que más me motiva para dedicarme a esto.

05/08/2012 22:40
Lupenta
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Aprovechando el tema, anuncio que me voy a vivir cerca de los señores Niclos y Bluehills a Phuket, unos seis mesecitos. Ya tengo ganas de conocernos en persona, grindar juntos y tomar unas copillas ;)

Salu2!

05/08/2012 23:05
urkan
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Aprovechando el tema, anuncio que me voy a vivir cerca de los señores Niclos y Bluehills a Phuket, unos seis mesecitos. Ya tengo ganas de conocernos en persona, grindar juntos y tomar unas copillas ;)

Salu2!

¡Qué envidia! Que lo disfrutes. Y ve contándonos también.

05/08/2012 23:26
Lupenta
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Seguro que sí, gracias ;)

06/08/2012 10:31
Niclos
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Lupenta, te esperamos por aquí para unirte a los grinders fish!!

06/08/2012 10:37
Niclos
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No tengo nada muy nuevo que contar, salvo que por favor, usad las tutorias, son la mejor herramienta para mejorar día a día. te obligan a estar atento a tus propias manos y plantearte dudas, ves situaciones diferentes y enfoques completos de otros jugadores, te obligas a repasar artículos a los que hacen referencia tus compañeros o el profesor.

Ya se que no soy el primero en decirlo, pero cuando paso por licenciado EP35 y veo 2 manos cada semana... me doy cuenta de lo poco que el usuario medio de educa utiliza las tutorias. Se de buena tinta que en Cum Laude la actividad es frenética... por algo están ahí arriba partiendo las mesas.

06/08/2012 10:39
Y4KO
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Apliquese usted el cuento sr Niclos, no se ven sus tutorías por el foro...
Saludos fish

06/08/2012 11:17
Niclos
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Not true fishaco, not true. Tu comenta en cum laude que eres nivel 50.

07/08/2012 01:34
magoloco
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Aprovechando el tema, anuncio que me voy a vivir cerca de los señores Niclos y Bluehills a Phuket, unos seis mesecitos. Ya tengo ganas de conocernos en persona, grindar juntos y tomar unas copillas ;)

Salu2!

Yo tambien me voy a Tailandia, pero 3 meses( octubre noviembre y diciembre) ya tengo comprados los billetes :) :)

07/08/2012 03:04
ohbeibe
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muy grande este blog... y muy buenas reflexiones

me apunto!

ánimo crack!

07/08/2012 03:57
suburban.es
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Buen blog, me han gustado mucho tus últimas entradas, me suscribo!

07/08/2012 14:30
Niclos
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Me alegro de que os gusten mis reflexiones, aunque mi intención no es enseñar nada a nadie, escribo de forma egoista, ya que lo hago porque me ayuda a mejorar y la satisfacción que me produce que otras personas pueden encontrar algo útil en ello.

Si quereis podemos proponer temas y debatimos sobre ello.

07/08/2012 20:06
Lupenta
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Bien, propongo tema:

Juego postflop contra polarizadores en guerra de ciegas. En educa no he encontrado nada y todos los días tengo cientos de manos en ese spot ;)

Ejemplo 1: abrimos 75s en SB (por no poner 840 jeje).

Flop AJ3 rainbow. Rival 3betea 15 BvB y hace call un 30. Fold al 4bet 62. Tenemos notas del tipo "call A5s pasivo Axx" o "call 66 call 3 barrels Axx turn K".

¿Qué hacemos?

a) check-fold, si rango de call es semifuerte y no lo vamos a tirar de un Ax ni de una pocket, incluso K high nos puede aguantar varias apuestas al abrir nosotros un 99,9%.
b) 1 barrel y x-fold para tirar a lo que no sea Ax.
c) 2 barrels y x-fold para tirar pockets y Jx.
d) 3 barrels para tirar todo lo que no sea Ax o incluso algún A bajo (poco probable tirarlo).
e) x-raise flop de farol si tiene missed alto
f) ???

Hale, ahí tienes ;)

Salu2!

07/08/2012 20:21
kikeamona
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con todos los pro que andais poraqui me da un poquito de verguena pero voy a dejar mi opinion XD
con el ejemplo de los 66 parece que el rival es dificil de tirar del bote si tiene un A o una J asique yo no haria ni 2 ni 3 barrels, me gusta la opcion e) pero habria que ver su missed, si lo tiene alto me quedo con la e) y si no la opcion b) ya que el x-f no me gusta en ese flop bastante seco

por cierto me gusta tu blog niclos sige asi :)

07/08/2012 22:45
mavsp
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No conocía este blog, pero me encanta, ya tengo trabajo para mñn.

Creo q hago x-fold ya q va a tener un gran números de Ax y broadways que no voy a tirar ya tendré otro spot mas favorable. Aunque con el 3bet y el call igual cierro mi rango de OR vs este rival.

07/08/2012 23:57
Lupenta
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No creo que sea buena idea cerrar el rango de OR, además he puesto que abrimos 75s, si no abres eso en SB me chivo a Raúl y te mandan a Strategy jaja...

Kikeamona, piensa que le rival no es tonto y te va a pagar 1 barrel tenga el A o no por sistema, para apostarte el turn o llevarte al SD. Y si haces siempre bet + xfold le estás regalando mucho dinero. No es tán fácil, por eso lo planteo, ni yo mismo sé qué haría ;)

Gran Niclos, ilumínanos ;)

08/08/2012 00:47
kikeamona
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ya sabia yo que entraba en aguas mayores, bueno pues esta claro que soy un fish XD

08/08/2012 11:13
Lupenta
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Qué va Kike, tus planteamientos son buenos, lo que pasa es que busco algo más específico contra polarizadores que pagan preflop con las buenas y no foldean postflop ;)

08/08/2012 16:57
peri
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Lupenta, ¿Como que no encuentras nada en educapoker? Si no tienes tiempo de leer diplomado no es problema de la escuela. Ya tendrías que saber ajustar bien los rangos de tus rivales y saber cual es el movimiento con mayor EV en cada situación.

XD. Aja aja jajaja

08/08/2012 17:30
urkan
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Pos a mí la duda de lupenta me parece de lo más razonable :S

08/08/2012 19:24
Niclos
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Yo encantado de hablar de ese tema Lupenta, pero el problema es que tengo que hacer referencia a muchos artículos que rondan los niveles 25 a 35, y al ser el blog un lugar público estaría poniendo contenido que no toca. Aun así voy a intentar dar una visión global de cómo creo que yo que debe afrontarse esa situación. Perdón si me queda un poco tocho xD.

Hablas de un rival concreto, pero faltan cosas por saber de él, los regulares competentes te van a defender un rango semiamplio CvC y te van a flotar, faltaría más, si no los erradicas :)
Los habrá que polaricen y por lo tanto sus apuestas en turn estarán muy polarizadas a manos fuertes y aire, los habrá que sean agresivos y te lleven muy light al showdown, los habrá que podrás tirarlos y los habrá que simplemente saben que abres todo y cbeteas todo y no vas a poder tirarlos, al menos no de una parte de su rango y no con un stack pequeño.

Entrando en harina, la clave creo que no es preguntarse: cómo le juego a un rival que polariza, defiende mucho y sobrefoldea. Creo que el enfoque correcto es preguntarse cómo le juego cada tipo de manos y qué línea elegir según el tamaño de stack que estemos jugando. Para esto tienes hasta licenciado el postflop de EP35 y EP50 que son suficientemente extensos para saber qué líneas elegir y luego los articulos de Juego con manos medias, juego cuando no tenemos nada y juego con bluff catcher, que me parecen sensacionales.

Por ejemplo, un rival que sea un 24/20 que CvC foldea un 52%, 3betea un 14%, polariza, y tiene un WWSF del 48, mi idea va a ser tener una Cbet del 100% en flops secos y le haré X-R flop con todas las manos que quiera que sigan en flops coordinados. Le jugaré mis faroles de la misma forma que mis manos fuertes, y con un stack de 30-40bb le haré 3 apuestas por valor con mano media y fuerte, además de algunos faroles, le haré Cbet + X-R con manos fuertes no vulnerables y Bluff catchers, y le haré X-R flop tanto con manos fuertes, semifaroles como manos medias en flops coordinados. Si el rival no fuera competente, no tendría por qué hacer X-R con manos medias.

No se si queda muy claro, pero casi mejor que elige un rival, pon su hud y plantea situaciones concretas, a ver si concretamos algo.

Luego siempre podemos plantearnos cosas extras como bet + overbet + overbet ó bet/bet/X-R, pero ahí ya entramos en otras franjas de stacks y no es necesario contra el 99% de los rivales.

Espero vuestros coments y le damos forma a este debate, que me parece muy interesante.

09/08/2012 11:15
Lupenta
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OK Niclos, antes de nada tiene que quedar claro qué tipo de cosas se pueden o no debatir ;)

Las líneas que propones me parecen muy correctas contra un rival que defiende un rango amplio pero no polarizado. Si el rival nos ha pagado con Ax, aunque sea A2, te aseguro que no va a servir de nada hacer 3 barrels, ni xraise, ni overbet ni lo que quieras.

Decís que en educa hay muchos artículos de juego postflop. ¡Por supuesto! Pero por más que miro no encuentro ninguno que sea "Juego postflop contra rangos polarizados". Es que preflop me los follo de mil maneras, 4bet light, delayed, min4bet, lo que quieras. Pero postflop el tema es que su rango nos aplasta siempre y no tenemos fold equity.

De ahí mis dudas. Te estoy poniendo una mano y spot concreto con datos concretos, esta mano la tendo 1000 veces en el HM con "distintos" boards y rivales. Pero todos casi iguales en sus stats.

Sólo dime qué harías en ESTA mano:

- Abrimos 75s en SB. Rival en BB defiende, polarizador de sobra contrastado.
- Rival 3betea 15 BvB y hace call un 30. Fold al 4bet 62. Fold cbet IP 35, turn 40, river 40. Raise cbet 8. Bet flop vs missed IP 55. Bet turn vs missed IP 50. Bet river 35.
- Flop AJ3 rainbow. Tenemos notas del tipo "call A5s pasivo Axx" o "call 66 call 3 barrels Axx turn K".

No tenemos una mierda, el rival nos conoce y además es muy posible que haya impactado con sus Ax, desde AJ hacia abajo, KJ, QJ, TJ, J9, TT-22...

¿Cómo la jugarías?

¡Un abrazo!

09/08/2012 12:24
lacasito
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Me voy a meter en la mano para aprender un poco yo.
yo creo que jugaría con estos tíos medio pot flop , y 2/3 turn o un check reise no muy grande para no comitearme.si me aguanta en ese bord dos barrel ,no hago ni uno más,mas si sabes que defiende laight los A bajos y poket .
si es un rival competente te aguantará en muchos spot como ese ya que abrimos cerca de un 90 .
Otra cosa es que abriría menos manos o le cambiaría los tamaños de apuestas postflop para descolocarlo .

09/08/2012 12:54
mavsp
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Aun soy un pescado, pero si no tenemos nada, el board impacta en su rango y no le vamos a tirar, igual hay q hacer x-fold, el problema q nos pueden explotar mucho si seguimos esta dinámica así que a ver que opinan los demás.

09/08/2012 15:15
peri
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Lo primero que tenemos que determinar va a ser la textura de su rango de call, es decir, que manos son las que hace call.

Hay jugadores que tienen claro las que 3betean para foldear ante un 4bet, normalmente basurilla random con las que no tienen inconveniente de foldear ante tu muestra de fuerza, pero como vemos en el ejemplo, su fold v 4bet puede rondar el 65%, entramos en que no hace call con todas las buenas, mas bien hace call con manos que sabe por delante de tu rango de OR, pero que le va a poner en duda si el call al 4bet sería correcto o no. Debemos entrar en lo que es la eliminación de cartas del rival.

Luego, un rango de call tan amplio con un fold v 4bet alto sin ser extremo, nos da la evidencia de que su rango de call tambien es amplio, y aunque sabemos que las pokets medias y en ocasiones overcards nos las va a aguantar varias rondas de apuestas, podemos entender el grado de impacto que puede tener una textura de rangos en cualquier tipo de mesa y evaluar el movimiento con un ev mayor.

Evidentemente nos vamos a estampar contra sus premium o contra sus manos medias con los mejores kiker cuando andemos con manos medias y algunas débiles, pero en un rango 30 quitando algunas de las mejores que si 3betea, no vamos a ir como dice lupenta tan aplastados. Os recuerdo que las manos premium no son tantas en un rango de 30 o mas.

Una cosa que no comparto con niclos, es el tema del x-raise en boards coordinados con manos medias en el flop. A menos que estemos en una mesa cap 20bb o jugando muy deep el spr que vamos a tener no va a ser nada propicio para estos movimientos. Pero la razón fundamental por la que discrepo, es que normalmente en estos boards nuestras manos medias van a ser vulnerables practicamente siempre.

En definitiva, queremos ver cual va a ser el objetivo de nuestra mano a razón de los que nos digan las pistas que tenemos hasta el momento.

El dia que os pille en skype os lo cuento, que tengo unas ganas de charlar de pker no no os haceis a la idea :D

09/08/2012 19:40
Niclos
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A ver, cuando un rival hace call con manos buenas para atraparnos y liga, no podemos hacer nada, simplemente tiene una mano mejor que la nuestra y no está dispuesto a abandonarla, aquí lo único a lo que podemos aspirar es a ahorrarnos dinero. Ahora bien, no hablamos de una mano sino de su rango de call, en un 30% de call, por muy polarizado que esté, hay muchas cosas además de Ax y Kx. Para mi el dato más importante nos falta, el WWSF, para saber si este es del tipo de rivales que va a putearnos y si entiende el poker lo suficientemente bien como para saber que en mesa seca se liga muy poco. Vaya, veo estandar que te haga triple call con cualquier TP o 2nd pair top kicker.

Cómo jugamos 75s? yo frente a este tipo de rival optaré por betearle los flops secos y hacerle X-R en los coordinados, con todo mi rango. En flop AJ3 ninguno de los dos tenemos nada casi nunca, pero su rango al ser más estrecho que el nuestro y no resubir muchas de las buenas, tiene más equity media que el nuestro. El rival lo sabe y no está dispuesto a abandonar, ergo X-F con esta mano ^^. Hacer X-F con las manos con menos equity (esta está próxima a cero), hace que nuestro rango de Cbet se fortalezca mucho y nos convertimos automáticamente en menos explotable.

PD: este es un blog, y me parece genial que comentemos estrategia, pensamientos y cosas concretas de poker, pero tampoco podemos entrar al detalle, máxime cuando es un blog dentro de educa, así que si quereis que veamos manos concretas, skype o al foro de licenciado :)

PD2: a alguien le sirve este tipo de entradas? id diciendo un poco qué cosas os gustaría debatir, y nos ponemos a ello.

09/08/2012 20:00
Lupenta
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OK Niclos, esta respuesta me ha gustado mucho más jeje ;)

09/08/2012 20:06
mavsp
Cash Project
Nivel 54
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A mi me gusta como va el blog, ya es de mis lecturas obligadas

09/08/2012 21:30
arracache…
Cash Project
Nivel 19
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A mi me gustaria que revisaras tu base de datos cada x tiempo y colocaras aca tus pensamientos en voz alta sobre los leaks que te encuentras, stats fuera de lo normal y todo eso!

10/08/2012 01:42
Niclos
Cash Project
Nivel 37
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"Polarización extrema"

Llevo un par de meses probando a jugar sólo contra fishes, entonces busco mesas en las que haya un fish, cuando más gordo mejor :) pero no tengo en cuenta a los regs que se sientan al lado. Esto está haciendo que me encuentre en muchas situaciones complicadas en franjas de ciegas que realmente no controlo, soy muy fish con todas, pero con 50-60-70 aun más. Bien, me estoy encontrando que al utilizar las herramientas que educa pone a nuestra disposición (delayed, 4b y min4b) para combatir estos rangos, estoy viendo un nivel de polarización y una demencia muy grande. Creo que llevo toda la vida abandonando un trillón de más al 3b, porque ahora que empiezo a intentar putearles veo tantísima mierda resubida, no sólo 3b, sino 4b y calls a 4b, que espantan.

Los dos videos de darko de rangos polarizados y delayed 4bet son cremita, para mi de obligado visionado ^^

10/08/2012 01:44
Niclos
Cash Project
Nivel 37
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A mi me gustaria que revisaras tu base de datos cada x tiempo y colocaras aca tus pensamientos en voz alta sobre los leaks que te encuentras, stats fuera de lo normal y todo eso!

En educa tienes revisiones de bbdd buenisimas para casi todos los niveles, las de sedvory y zholtar me parecen muy buenas para pulir los leaks más comunes. Luego en diplomado y licenciado hay varias interesantes. Vaya, que creo que lo que yo pueda aportar aquí no va a ser de gran valor. Antes que enseñar nada a nadie tengo que corregir mil leaks que tengo.

10/08/2012 03:41
Cristiane…
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Sencillamente increible este blog , se ve que no es el tipico blog donde solo postean graficas y stats etc , te lo curras muchisimo y para un jugador como yo que todavia esta a años luz de tu nivel es muy interesante e instructivo , realmente recomendable .

Te sigo y marcado de lectura obligatoria e indispensable !

Un saludo y animo crack !

10/08/2012 11:53
Niclos
Cash Project
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Una cosa que no comparto con niclos, es el tema del x-raise en boards coordinados con manos medias en el flop. A menos que estemos en una mesa cap 20bb o jugando muy deep el spr que vamos a tener no va a ser nada propicio para estos movimientos. Pero la razón fundamental por la que discrepo, es que normalmente en estos boards nuestras manos medias van a ser vulnerables practicamente siempre.

En definitiva, queremos ver cual va a ser el objetivo de nuestra mano a razón de los que nos digan las pistas que tenemos hasta el momento.

A ver, que por supuesto que no me hace ninguna gracia convertir mi mano media en un farol o valuff, el problema es que nos estamos enfrentando a un rival competente y observador, por lo que si mi rango de X-R son manos fuertes y aire, es muy débil y podría pushearme con any two siendo rentable. Para que el rango no quede tan débil tengo o bien que betear menos el aire o meter las manos medias. Aquí supongo que va por gustos y por los buenos/malos que sean tus rivales y lo conocido que seas en la sala/nivel. Si juegas 20k manos al mes olvidate de todo esto ^^.

Para mi hacer mis rangos ligeramente "opacos" contra mis rivales buenos me parece una necesidad importante, y de nl100-200 en adelante de estos ya empiezan a haber varios.

Me alegro mucho de que vuelvas a estar activo peri, te echamos de menos en las conversaciones pokeriles ;)

10/08/2012 22:44
peri
Spin Project
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no estoy activo, solo pasaba por aquí :p

A ver Niclos de mi vida xD. Es que estás diciendome que quieres hacer opaco tu move de x en el flop, cuando con el spr que normalmente vas a tener(mas o menos se que andas en las franjas de spr 3-9) tu x-raise es malo, creo que no procede contar aquí el porque.

En todo caso debes ser tu el que decida donde hay que meter presión y donde hay que dar el bote por perdido, ya que juegas 21K manos al mes en el nivel/sala :P, el que observe que mesas es mas peleón y que mesas prefiere dejar pasar debes ser tu.

No le veo sentido a sacrificar EV con las manos fuertes por esconder el x-fold, no veo ningún sentido a no hacer que el rival haga crecer el bote incorrectamente con proyectos cuando tienes una mano media, o con estas manos no hacer que abandone manos que, aún siendo peores en este momento de la jugada, tienen su parte de equity o te las pueden blufear con exito mas adelante renunciando así a su parte del bote, parte del bote que no te correspondía y te la apropias. Eso es EV++ creo yo.

ahora bien, si me dices que no perdona un float, cosa que no creo que en el caso que exponía Lupenta quede claro, y crees que sacas mas valor por tus manos mostrando debilidad, vuelvo a ver mas rentable hacer la cbet, en guerra de ciegas el doble float va a ser mucho mas frecuente. Si por el contrario te juega a raisearte la cbet, que conociendo a Lupenta será lo que mas le traiga de cabeza, y lo hace con manos fuertes y según el board con manos con escaso equity, creo que es mas rentable hacerle cbet eligiendo un tamaño con el que roce el limite del compromiso su resubida. Por supuesto eligiendo bien el board y midiendo la frecuencia en las que nos va a llevar superados y el equity de tu mano.

En guera de ciegas o zona de steal, con rangos amplios el que mas presión mete suele llevarse el bote. Por lo tanto lo mejor es en mi opinión, cbet flop y plantear el x-push en el turn, y las mesas en las que sepa que va a ser mas peleón y mi mano solo sirva para robar ciegas, renunciar en ese momento al bote va a seguir siendo EV+, en caso contrario, la recomendación es no abrir preflop.

Mierda de tocho! :D Pero en resumen, no renunciar a nada de EV, o lo que es lo mismo, marcar el objetivo de la mano y jugar en consecuencia. Esconder el x-fold no me mola, esconder el motivo de mi apuesta si me gusta mas. Y no tengais tanto miedo que estos borricoas no son tan buenos.

:D

11/08/2012 02:10
Lupenta
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Tengo que puntualizar que normalmente estos rivales tienden a llevar la mano al SD de forma pasiva, ya que casi siempre tienen una mano que ellos consideran de SD, ya sea Ax, K high, mid pairs etc.

Salu2!

11/09/2012 08:32
Niclos
Cash Project
Nivel 37
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"Echando la vista atras"

Hace mucho que no actualizo el blog, pero es que no he escrito nada sobre poker ultimamente, estoy muy centrado en estudiar y grindar, a ver si puedo volver a jugar únicamente nl200+, dejando los problemas de banca un poco atrás.

Para motivarme voy a subir las gráficas de las últimas 850k manos, más o menos lo que llevo jugado en los últimos 14-16 meses. Están divididas porque estan entre HM1 y HM2. Ya se que no aporto nada xD

hm2.png (87KB)

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