Consejos para detectar un set del villano

04/04/2016 14:49
1
KMLSound
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Hola compañeros, abro este hilo para pediros algunos consejos que nos ayuden a intuir que el villano ha ligado un set, ya que es una de las cosas que más dinero me está costando, sobre todo contra recreaciones a los que les pagamos su allin pensando que van con la típica tercera pareja.

Muchas gracias.

04/04/2016 15:26
lecorbusier
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mmmm si te suben en el turn, llevan set.

04/04/2016 15:30
Parvus
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Si miniraisean flop, llevan set.

04/04/2016 17:26
KMLSound
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Gracias chicos. Entonces podría considerar el raise en cualquier calle, no?

Voy a estudiar los casos en el historial de mi tracker, supongo que habrá alguna manera de crear un filtro para los casos en los que el rival liga un set.

04/04/2016 18:39
lecorbusier
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Te están troleando. tranquilo.

04/04/2016 18:43
Loko Kon …
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Compra el SET DETECTER, una herramienta cojonuda, los 4000$ que piden los vale sobradamente.

04/04/2016 18:53
Xtigma
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Es dificil, pero vamos no tiene por que ser sets tus TPTK tambien mueren por dobles y otro tipo de MF+.

Los raises de rivales pasivos en mesas secas y de alto impacto son MF+, En mesas de bajo impacto pueden ser OPs, aunque siguen siendo MF no vas tan tan dominado.

Los recs pasivos no te roban la iniciativa o te raisean con una simple TP.

04/04/2016 19:48
KanarioCJCJ
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¿A qué llamáis OPs, ó quisiste decir OCs?

04/04/2016 20:02
Xtigma
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Overpairs

04/04/2016 21:47
KMLSound
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Te están troleando. tranquilo.

Jaja, eres el primero que trolea y luego dices "te están...." como si te lavaras las manos, jajaj. mucho troll hay suelto por aquí si, golfos!

04/04/2016 23:51
moragapum81
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Compra el SET DETECTER, una herramienta cojonuda, los 4000$ que piden los vale sobradamente.

Yo lo pille y es brutal, lo que pasa es que no te detecta los set overset, pero bueno por lo demás va de lujo

05/04/2016 00:47
lecorbusier
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el set over set, lo detecta pero solo en su version PREMIUM

05/04/2016 00:57
Succubus
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Pues los recreacionales suelen apostar fuerte cuando pillan algo como un set, pero no es norma xDD

Me parece que todos nos hemos comido sets : )

 

05/04/2016 03:20
MarioTala…
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Compra el SET DETECTER, una herramienta cojonuda, los 4000$ que piden los vale sobradamente.

moragapum81 wrote:

Yo lo pille y es brutal, lo que pasa es que no te detecta los set overset, pero bueno por lo demás va de lujo

En PokerStars ya no lo dejan.

05/04/2016 05:59
unservidor
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Mesa seca, miniraise en algún punto, tortón en la calle siguiente, bet muy grande en el river es una secuencia que un rival pasivo solo hace con set. Al miniraise en flop no te vas a tirar si tienes una TP o outs a mano muy fuerte, a veces algunos rivales pasivos pueden hacer faroles random incluso con manos medias pero nunca comprometen mucho stack. 

Contra otro tipo de rival, mesa coordinada etc. no es tan fácil, en realidad si supiéramos que un rival no tiene ninguna apuesta por valor o ningún farol en un spot determinado sería como tener la máquina de imprimir billetes.

 

05/04/2016 07:05
mura
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Por experiencia te puedo decir que ante una muestra de fuerza del rival, si dudas tiene set, si crees que tiene un farol tiene set, si crees q esta apostando por valor y que le puedes ganar haciendo call tiene set, si crees que va a proyecto de color tiene set, si crees que en cambio va al de escalera tiene set, si estas seguro que no tiene set tiene set, si crees que tiene set tiene set y si te enseña una carta que ni siquiera esta en el board tiene set igualmente.

05/04/2016 08:01
ingwe
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si han ligado tres cartas del mismo numero, casi seguro que llevan set!

05/04/2016 08:22
Parvus
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Por experiencia te puedo decir que ante una muestra de fuerza del rival, si dudas tiene set, si crees que tiene un farol tiene set, si crees q esta apostando por valor y que le puedes ganar haciendo call tiene set, si crees que va a proyecto de color tiene set, si crees que en cambio va al de escalera tiene set, si estas seguro que no tiene set tiene set, si crees que tiene set tiene set y si te enseña una carta que ni siquiera esta en el board tiene set igualmente.

 

xDDDD buenísimo tu comentario!!

05/04/2016 10:22
Ohsi
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Cuando tu novia te dice "tenemos que hablar" no acudas? Tiene set!!!
Cuando en la discoteca se te acerca un tío vendiendote una especie de azúcar de enseimada, tiene set!!!

Cuando una persona lleva 2 días en el desierto, tiene set!!! Bueno en este caso o set o sed!

Saludos! :)

05/04/2016 10:37
Xtigma
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Bueno, mejor mutear el hilo, que parece offtopic todo.

05/04/2016 10:46
axel78
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he visto el nombre del hilo y el numero de respuestas que llevaba y digo... tiene que ser trolleada... y no falle xd

05/04/2016 12:39
KMLSound
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Jajaj, la madre que os... A partir de ahora me pensaré mucho lo que pregunto por el foro xD, eso sí, tomárselo con humor no puede ser tan malo, jajaja

Ale a pescarrr

05/04/2016 14:06
PINCHO13
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Si no llevan set, llevan set.

05/04/2016 14:17
Joshlez
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Es algo también he pensado, el tema es flopzillear.

05/04/2016 14:27
KMLSound
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Set o no set, esa es la cuestión.

05/04/2016 15:00
KanarioCJCJ
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Si por el chat te preguntan qué llevas es que llevan set, lo mejor es decirles "y yo qué set/no lo set"

05/04/2016 16:07
lecorbusier
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Set o no set, esa es la cuestión.

 

Si no puedes con tu enemigo, unete a el!

05/04/2016 22:29
KoNzZzZ
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Vergonzoso lo del troleo. Alguien pregunta algo y paf aparecen dos .......... y al final termina toda la escuela haciendo el ..........

Me da verguenza ajena.

La verdad era un tema muy interesante, todos podemos ayudarnos entre nosotros, pero no de esta manera, y si os creeis graciosos haced monologos.

Espero que algún profesor diga algo al menos y esto de cachondearse de los compañeros no quede en agua de borrajas

05/04/2016 22:50
Ohsi
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Tómatelo con filosofía Konzz.

Y por cierto cuando hagas tutorías escribe algo hombre, que pones ahí una mano que stackeas QQ 80bbs preflop y en más de una ocasión te tienen que preguntar: qué quieres?

Traaaaanqui!

05/04/2016 23:52
PINCHO13
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Konz está de downswing por culpa de los SETS up, está claro.

06/04/2016 00:01
Ohsi
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jaja si se llama pincho13 esque no le cabía en el nick pincho(set de)3(es)

Hay que pasarlo bien chicos! Si hasta el openposter se ha unido a la setfiesta! jaj

06/04/2016 00:02
cesarzgz
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Tómatelo con filosofía Konzz.

Y por cierto cuando hagas tutorías escribe algo hombre, que pones ahí una mano que stackeas QQ 80bbs preflop y en más de una ocasión te tienen que preguntar: qué quieres?

Traaaaanqui!

lol

como salen los trapos sucios....

06/04/2016 00:11
cesarzgz
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Hola compañeros, abro este hilo para pediros algunos consejos que nos ayuden a intuir que el villano ha ligado un set, ya que es una de las cosas que más dinero me está costando, sobre todo contra recreaciones a los que les pagamos su allin pensando que van con la típica tercera pareja. Muchas gracias.

Intento responder algo serio aunque dudo que tenga mucha utilidad por el numero de manos necesario,si usas notecaddy hay una nota que es si juega los sets agresivo, modificandolo para que solo te coja los casos donde tu tienes la iniciativa y el rival paga igual te puedes hacer una idea, aunque de normal  si sigues la estrategia de educa tendras un juego agresivo, con lo que muchos rivales se limitaran a pagarte con set en vez de resubir, tambien puedes hacerte otra para ver si hace coldcall con parejas etc.  es lo unico que se me ocurre...

06/04/2016 04:41
MarioTala…
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Tómatelo con filosofía Konzz.

Y por cierto cuando hagas tutorías escribe algo hombre, que pones ahí una mano que stackeas QQ 80bbs preflop y en más de una ocasión te tienen que preguntar: qué quieres?

Traaaaanqui!

Parece de los que muestran sus hero-call en las tutorias para que lo aplaudamos...

06/04/2016 10:35
Y4KO
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Vergonzoso lo del troleo. Alguien pregunta algo y paf aparecen dos .......... y al final termina toda la escuela haciendo el ..........

Me da verguenza ajena.

La verdad era un tema muy interesante, todos podemos ayudarnos entre nosotros, pero no de esta manera, y si os creeis graciosos haced monologos.

Espero que algún profesor diga algo al menos y esto de cachondearse de los compañeros no quede en agua de borrajas

+1 ban a todos!

06/04/2016 12:27
lecorbusier
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Hago aqui una defensa de mi primer comentario, el 95 % de las subidas en el turn en menos de nl50, son siempres manos MF , y porsupuesto SETS

06/04/2016 12:29
Ohsi
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Menos si es eduquito lecor! Que puede ser desde set a nada+6 outs! jaja

06/04/2016 12:46
KMLSound
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Haya paz, por si sirve de algo yo no me he sentido ofendido en ningún momento, soy consiente que en los foros suele haber troleos y que tomarse las cosas con humor es lo mejor ante los bad bets.

Saludos!

06/04/2016 13:38
lecorbusier
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Menos si es eduquito lecor! Que puede ser desde set a nada+6 outs! jaja

 

Por supuesto, pero esque yo pienso en rango percibido etc jejeje

08/04/2016 00:34
Joshlez
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En mi opinión cuanto más estrecho sea un rango, más probable es que tengan sets, por contra cuanto más amplio sea el rango es más difícil.

08/04/2016 16:03
KanarioCJCJ
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En mi opinión cuanto más estrecho sea un rango, más probable es que tengan sets, por contra cuanto más amplio sea el rango es más difícil.

+1

08/04/2016 22:35
Succubus
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Si un recreacional te sube x3+ lleva una bomba xDDD

Un regular si es un poco listo te va a pillar, como me pilla a mi xDDD

 

28/04/2016 14:51
lecorbusier
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Si tu institno te dice que no pagues, llevan set.

29/04/2016 00:13
Chaos
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Bueno, en primer lugar me gustaría comentar que lo de este hilo me parece tremendamente lamentable. Una persona hace una pregunta real, afloran los comentarios jocosos, no hay una sola moderación decente y acabamos con un foro que es de muy poquita ayuda. Ole, mis aplausos.

El nivel de educa ha bajado muchisimo, por la razón que sea, esto confirma el asunto, seguid así.

En cuanto a la pregunta del compañero, creo que el principal problema es de concepto, es decir, lo que intentas conseguir en realidad no tiene ningún valor.

Identificar cuando tus rivales tienen un set no solo es imposible sino que es, además, contraproducente. El objetivo de la habilidad de lectura de manos no es nunca, repito, nunca, adivinar exactamente que mano tiene tu rival, sino ajustar el rango de manos que puede tener.

Lo que tratas de adivinar en cada momento es si tu mano está por delante del rango de manos de tu rival en cada calle y ajustar tu forma de actuar en eso. La mano concreta de tu rival no importa. Cuando establecemos que el rango de nuestro rival es 66+, AT+ en un flop A86, cuando nosotros tenemos AK, la apuesta será correcta siempre puesto que nuestra mano está muy por delante de su rango. Luego si de todo su rango resulta que tiene 66 perderemos, pero el movimiento es correcto CONTRA SU RANGO.

El poker es un juego de información incompleta en el que obtenemos información en cada calle. En el flop tendremos más información que preflop (si el rival ha hecho call su rango será en principio más amplio que si ha hecho un 3bet), en el turn tenemos aún más información (ha apostado? ha hecho check? ha visto nuestra apuesta?). Todo esto nos ayuda a definir el rango, pero siempre el rango.

Es un grave error tratar de detectar manos específicas porque es imposible de saber, sencillamente no hay información suficiente en las tres calles para saber seguro que alguien lleva una mano concreta, no merece la pena intentarlo.

Puede ser frustrante perder con TPTK contra un set pero a la larga es insignificante si estamos jugando bien.

Lo que no debemos hacer es meter 100BB con TPTK en el flop... Eso es una mala jugada, pero no porque el rival tenga un set, sino porque con un SPR de 20 (por ejemplo) meter 100BB no es una buena estrategia en ningún caso. Pero ahí el problema no es que el rival tenga un set, el problema es que estamos sobrevalorando el valor de nuestro TPTK que es un problema bien distinto.

En conclusión, céntrate en identificar rangos, no manos. Después revisa si la mano que el villano llevaba estaba dentro del rango que le asignaste y ve refinando esa habilidad. Si la mano que lleva tu rival (cuando ganas y cuando pierdes) suele estar dentro del rango que le habías asignado, estarás haciendo las cosas bien.

29/04/2016 01:20
Joshlez
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Totalmente de acuerdo con @Chaos.

29/04/2016 12:01
KMLSound
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Muchas Gracias Chaos!

29/04/2016 14:31
lecorbusier
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+1 a lo que dice chaos, muy interesante lo del rango.

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