Creo que va en el estudio + la actitud... Creo...

21 respuestas
20/04/2017 02:36
1
SBuchner
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Hola a todos! Bueno les comento que me he testeado en estos últimos días, he visto un montón de artículos y he estudiado un par de libros, a decir verdad como 4 o 5, que en otro hilo se los voy a recomendar, ya que hay algunos que no valen la pena.



Bueno por cuestiones personales, nada graves, he visto reflejado éste tipo de "alteración anímica" en mis partidas de Cash NL2, si bien soy amateur me he dado cuenta en un montón de cosas, y opiniones que he visto de varias personas que andan por aquí, a lo que les aseguro que sus experiencias contadas sumadas a los libros que he leído (artículos y videos de los Pro de EducaPoker también!) me han ayudado a "reaccionar" respecto a qué es lo que venia aplicando bien (por un lado) y mal (por el otro lado, éste lado era muchísimo más voluptuoso!). Para ser un poco más claro, les adjunto como venía hasta hace un par de días:



 



Esto que pueden ver, un lindo desastre, parecido a un electrocardiograma de una persona a punto de entrar en crisis nerviosa, es el resultado de aplicar bien y mal los conceptos (muy mal). Esta gráfica representa los días del 12 de abril al 16 de abril (hace nada). 



Tampoco me voy a llenar de glamour ni nada, las girnaldas y el brindis por el cambio vendrán después del famoso y muy cierto"Largo Plazo", que existe, y es tangible con toda seguridad, de buenas y malas rachas, pero, a lo que voy es que el día 16 de abril me replantee que era lo que estaba pasando, por qué no podía levantar los resultados, por qué la emoción de pensar de tener las nuts y no ver al oponente, que me daba con un palo en la cabeza y me bajaba a tierra (al subsuelo en realidad, como pueden notar).



Me di cuenta que no apliqué nada, de nada, apenas trataba de "imitar" a los pro, a sus actitudes, era un Robot del Click!! Cuando el 17 me levanté con  otra chispa, de echo les digo que es cierto, me limpié la cabeza y me dije que me iba dar la chance de comenzar de nuevo, y APLICANDO estudio, estadísticas, concejos y lo más importante, la parte humana que tiene esto, porque no es el solitario que trae Wiundows, pensé y actué en base a lo que podría tener el otro, de repente ese día me salió una cascada de conocimiento que la avaricia y el desespero me ocultaban! Me armé de paciencia, hice a un lado el dinero, activé mi cerebro en modo "estudiaste, muchos libros, investigaste, ahora empezá a aplicarlo y dejate de creerte que sos el mejor en una mala racha, abrazate al LARGO PLAZO!!" y el resultado fue éste:





Hay picos que son claras bajadas en la gráfica, y bueno, lo que noté y me acuerdo que fueron unos bad beats de los que te enseñan que existen! y me los re comí!!!



Aclaro por las dudas, chequeen la cantidad de manos en las dos gráficas, en la segunda gráfica fueron unas 5 o 6 sesiones de 2 hs mas o menos, en la primera fueron varias más y más horas, sé que es reciente pero me vi la necesidad de aportar mi experiencia para que alguien la encuentre útil.



Bueno agradezco opiniones, recién van dos días y pocas sesiones, en diferentes horas, voy a estar actualizando el post en una semana mas o menos para poder evaluar el proceso, y ver si realmente no es una buena racha, lo que sí les puedo decir es que yo sé que me levante con la cabeza "lavada" para poder superarme.



 



Un abrazo a todos y muy buena la escuela!!

20/04/2017 04:59
bandejapa…
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quemas hermano.

pues sigue con el juego de la 2da grafica y seguro que la rompes.

saludos

20/04/2017 05:47
Chaccal
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Creo que es muy productivo analizarse a uno mismo y hacer reflexiones de este tipo. Bien por ti.

Si aceptas un consejo, quita la linea verde del tracker y pon la  amarilla, que es la que más se aproxima a tu juego real, si la amarilla sube estás más cerca de estar haciendo las cosas bien.

La verde en realidad solo sirve para ponerse de mala leche cuando va hacia abajo y que nos creamos lo que no es cuando sube.

También te aconsejo no hacerle mucho caso a tan pocas manos y el mejor consejo, ya te lo has dado tu mismo, aplicar lo que uno estudia, al final llegan resultados si se trabaja, es inevitable.

Un saludo y a seguir en esa linea.

20/04/2017 10:43
1sra
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5800 manos y 2500 manos....

No hay mas preguntas señoria

20/04/2017 11:27
paquitogear
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5800 manos y 2500 manos....

No hay mas preguntas señoria

xd

20/04/2017 11:55
SBuchner
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quemas hermano.

pues sigue con el juego de la 2da grafica y seguro que la rompes.

saludos

Gracias! Eso espero jeje

20/04/2017 11:57
SBuchner
Cash Project
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26 mensajes

Creo que es muy productivo analizarse a uno mismo y hacer reflexiones de este tipo. Bien por ti.

Si aceptas un consejo, quita la linea verde del tracker y pon la  amarilla, que es la que más se aproxima a tu juego real, si la amarilla sube estás más cerca de estar haciendo las cosas bien.

La verde en realidad solo sirve para ponerse de mala leche cuando va hacia abajo y que nos creamos lo que no es cuando sube.

También te aconsejo no hacerle mucho caso a tan pocas manos y el mejor consejo, ya te lo has dado tu mismo, aplicar lo que uno estudia, al final llegan resultados si se trabaja, es inevitable.

Un saludo y a seguir en esa linea.

Muchas gracias, acepto! claro! aunque no he investigado mucho, la linea amarilla no logro comprenderla.

20/04/2017 12:02
SBuchner
Cash Project
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5800 manos y 2500 manos....

No hay mas preguntas señoria

Evidentemente el mensaje no lo comprendiste, aunque como usted es Licenciado y se encuentra en otra dimensión respecto a nosotros los "iniciados" le comentaría que no va en el número de manos expuesto, sino en las palabras escritas.

Le dejo un saludo desde el peldaño más bajo de la escala del Poker!

20/04/2017 12:50
1sra
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le comentaría que no va en el número de manos expuesto,

Pues no tiene ningun sentido que te apoyes en esas graficas para explicar nada

 

Lo que no has comprendido tu es el absurdo impacto de la varianza que tiene el poker, y mas en muestras cortas, si te quieres apoyar en resultados con esas muestras pauperrimas que no valen de nada, pues genial....

pero en esa muestra podias haber jugado 100% focus y haber palmado en la 1º, en la 1º y 2º o haber jugado tilt monkey y haber crusheado en la 1º o en la 1º y 2º

leete la ultima entrada de xpartorcitox en su facebook y entendereas algo mas del poker

20/04/2017 13:15
SBuchner
Cash Project
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le comentaría que no va en el número de manos expuesto,
1sra wrote:

Pues no tiene ningun sentido que te apoyes en esas graficas para explicar nada

 

Lo que no has comprendido tu es el absurdo impacto de la varianza que tiene el poker, y mas en muestras cortas, si te quieres apoyar en resultados con esas muestras pauperrimas que no valen de nada, pues genial....

pero en esa muestra podias haber jugado 100% focus y haber palmado en la 1º, en la 1º y 2º o haber jugado tilt monkey y haber crusheado en la 1º o en la 1º y 2º

leete la ultima entrada de xpartorcitox en su facebook y entendereas algo mas del poker

Ok, gracias por el aporte, tomaré nota al respecto, aunque le vuelvo a reiterar que el sentido del hilo cabe en las observaciones mencionadas con palabras, las gráficas representan graficamente un gran cambio que sentí que tuve en mi "estilo" de juego, adaptándome a los materiales que estudié y analicé, seguiré estudiando y seguiré analizando.

Tíldeme de lo que se le cante, pero le aseguro que alguien podría encontrar útil lo mencionado.

 

Que tenga un buen día Licenciado

 

20/04/2017 14:50
Cristiane…
Spin Project
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le comentaría que no va en el número de manos expuesto,
1sra wrote:

Pues no tiene ningun sentido que te apoyes en esas graficas para explicar nada

 

Lo que no has comprendido tu es el absurdo impacto de la varianza que tiene el poker, y mas en muestras cortas, si te quieres apoyar en resultados con esas muestras pauperrimas que no valen de nada, pues genial....

pero en esa muestra podias haber jugado 100% focus y haber palmado en la 1º, en la 1º y 2º o haber jugado tilt monkey y haber crusheado en la 1º o en la 1º y 2º

leete la ultima entrada de xpartorcitox en su facebook y entendereas algo mas del poker

Ok, gracias por el aporte, tomaré nota al respecto, aunque le vuelvo a reiterar que el sentido del hilo cabe en las observaciones mencionadas con palabras, las gráficas representan graficamente un gran cambio que sentí que tuve en mi "estilo" de juego, adaptándome a los materiales que estudié y analicé, seguiré estudiando y seguiré analizando.

Tíldeme de lo que se le cante, pero le aseguro que alguien podría encontrar útil lo mencionado.

 

Que tenga un buen día Licenciado

 

Amigo esas graficas no representan nada, son absurdamente pequeñas.

20/04/2017 14:59
SBuchner
Cash Project
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26 mensajes
le comentaría que no va en el número de manos expuesto,
1sra wrote:

Pues no tiene ningun sentido que te apoyes en esas graficas para explicar nada

 

Lo que no has comprendido tu es el absurdo impacto de la varianza que tiene el poker, y mas en muestras cortas, si te quieres apoyar en resultados con esas muestras pauperrimas que no valen de nada, pues genial....

pero en esa muestra podias haber jugado 100% focus y haber palmado en la 1º, en la 1º y 2º o haber jugado tilt monkey y haber crusheado en la 1º o en la 1º y 2º

leete la ultima entrada de xpartorcitox en su facebook y entendereas algo mas del poker

Ok, gracias por el aporte, tomaré nota al respecto, aunque le vuelvo a reiterar que el sentido del hilo cabe en las observaciones mencionadas con palabras, las gráficas representan graficamente un gran cambio que sentí que tuve en mi "estilo" de juego, adaptándome a los materiales que estudié y analicé, seguiré estudiando y seguiré analizando.

Tíldeme de lo que se le cante, pero le aseguro que alguien podría encontrar útil lo mencionado.

 

Que tenga un buen día Licenciado

 

Cristianedukito wrote:

Amigo esas graficas no representan nada, son absurdamente pequeñas.

Estimado, gracias por su comentario, soy conciente de eso, lo sé, por eso aclaro que iré subiendo actualizaciones de mi progreso en referencia al cambio de modalidad que adapté, simplemente quise dar mi opinion en base a lo cierto que hay en que hay que estudiar y ser aplicado, porque me ha pasado y me pasa, siendo amateur, que uno se desestimula muchisimo, justo donde uno modela su estilo de juego, supongo, creo que puede ser útil para alguien que esté en la misma que yo, por eso, mi intensión es ir actualizando mi proceso de aprendizaje / juego, al ir jugando de a miles de manos, disculpen que quizás no haya sido apropiado hacer el post, pero intento enriqueserme con la opinión y experiencia de uds, además de integrarme.

Un saludo

20/04/2017 15:51
Mr.Barbes
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Hola SBuchner, no hay más ciego que el que no quiere ver; ni más sordo que el que no quiere escuchar. Yo te entiendo, en su momento también me pasó algo parecido, y la verdad, el echo de darse cuenta de ello y decidir actuar de manera inteligente puede cambiar tu forma de ver las cosas. Yo el único consejo que puedo darte es que trabajes tu juego, que estudies y que nunca te rindas. Los resultados llegaran pero siempre si van acompañados de trabajo y sobretodo HUMILDAD. Y también darte mucho ánimo con ello, sé que no són grandes consejos pero es que tampoco soy licenciado todavía.

20/04/2017 15:55
SBuchner
Cash Project
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Hola SBuchner, no hay más ciego que el que no quiere ver; ni más sordo que el que no quiere escuchar. Yo te entiendo, en su momento también me pasó algo parecido, y la verdad, el echo de darse cuenta de ello y decidir actuar de manera inteligente puede cambiar tu forma de ver las cosas. Yo el único consejo que puedo darte es que trabajes tu juego, que estudies y que nunca te rindas. Los resultados llegaran pero siempre si van acompañados de trabajo y sobretodo HUMILDAD. Y también darte mucho ánimo con ello, sé que no són grandes consejos pero es que tampoco soy licenciado todavía.

Gracias estimado, toda información es útil, un abrazo!

20/04/2017 17:53
ruina7
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Esta el patio un poco revuelto......  estamos deacuerdo que son pocas manos y el ya lo sabe. En vez de ser tan tajantes animad al compañero  SBuchener , que tambien son maneras de motivarse uno mismo. 

Un Saludo para todos .  

20/04/2017 18:26
SBuchner
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Esta el patio un poco revuelto......  estamos deacuerdo que son pocas manos y el ya lo sabe. En vez de ser tan tajantes animad al compañero  SBuchener , que tambien son maneras de motivarse uno mismo. 

Un Saludo para todos .  

Eso es verdad amigo, gracias por el animo! Abrazo!

21/04/2017 02:59
alexmarti…
Spin Project
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Ánimo, es cierto que la muestra de manos es muy muy baja pero la actitud es muy importante, es lo único importante aquí, de hecho esos resultados tras el cambio ni los tendría en cuenta, ni para bien ni para mal, a mi algo que me sirvió mucho fue reducir el número de mesas a las que pudiese llevar perfectamente y buscar un punto de concentración total.

Un saludo y a seguir con esa actitud, pero sin darle importancia al corto plazo!

21/04/2017 03:05
SBuchner
Cash Project
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Ánimo, es cierto que la muestra de manos es muy muy baja pero la actitud es muy importante, es lo único importante aquí, de hecho esos resultados tras el cambio ni los tendría en cuenta, ni para bien ni para mal, a mi algo que me sirvió mucho fue reducir el número de mesas a las que pudiese llevar perfectamente y buscar un punto de concentración total.

Un saludo y a seguir con esa actitud, pero sin darle importancia al corto plazo!

Todas tus palabras son ciertas! gracias por el aliento! un abrazo!

 

21/04/2017 06:49
KillerPros
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Buenas compañero, 

Ya te han comentado varios compis que son pocas manos y se que lo entendiste, pero me gustaría puntuar para que lo tengas en mente que para sacar conclusiones de tu juego es necesario como mínimo unas 50k manos ( por eso tanta inquina con lo de que son pocas manos, por que es cierto que teniendo el mismo juego podrias sacar esas gráficas tan distintas en un corto plazo).

A sin que nada amigo, mucha suerte en tu carrera pokeril y como consejo extra para alguien que empieza te diria que estudies mas que juegas al principio, pues es mejor aprender sin perder mucho dinero en errores, cuando tu juego sea mas solido y tengas menos dudas ya si empezaria a meter mas volumen de juego.
Otro concejo seria que crees un habito diario de juego y estudio poco a poco, para que sea mas liviano el ponerte a trabajar.
Otro consejo, revisa diariamente tutorías de compañeros y fijate en las respuestas de los mas activos e intenta pensar el por que de los movimientos.
Otro consejo que ya te dio un compañero, quita esa linea verde que de poco vale y ponte la del ev (la amarilla) que es realmente lo que importa.

Humildad, constancia, metodología a la hora de preparar estudio y sesiones, y sobre todo ilusión o motivación para realizar a diario tus tareas.

Al principio cuando empezamos a adentrarnos en este mundo ( creo que casi todos o por norma general) creemos que es algo fácil, sabemos que tenemos que dedicar tiempo y esfuerzo, pero creemos que en x tiempo tendremos un nivel considerable de poker y ganaremos x dinero al mes, pero cuando te das cuenta de que es mucho mas que eso y que hay muchos factores que aran mucho mas dificil tu carrera puede que llegues a agobiarte, cansarte y perder la motivación, a si que no te presiones mucho, esto es una carrera de fondo y dando buenos pasos firmes aunque sean cortos llegaras a la meta, pero si por el contrario quieres llegar el primero a la meta puede ser que te caigas y te lesiones y nunca puedas cruzar la meta...

Un saludo.

21/04/2017 07:08
SBuchner
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Buenas compañero, 

Ya te han comentado varios compis que son pocas manos y se que lo entendiste, pero me gustaría puntuar para que lo tengas en mente que para sacar conclusiones de tu juego es necesario como mínimo unas 50k manos ( por eso tanta inquina con lo de que son pocas manos, por que es cierto que teniendo el mismo juego podrias sacar esas gráficas tan distintas en un corto plazo).

A sin que nada amigo, mucha suerte en tu carrera pokeril y como consejo extra para alguien que empieza te diria que estudies mas que juegas al principio, pues es mejor aprender sin perder mucho dinero en errores, cuando tu juego sea mas solido y tengas menos dudas ya si empezaria a meter mas volumen de juego.
Otro concejo seria que crees un habito diario de juego y estudio poco a poco, para que sea mas liviano el ponerte a trabajar.
Otro consejo, revisa diariamente tutorías de compañeros y fijate en las respuestas de los mas activos e intenta pensar el por que de los movimientos.
Otro consejo que ya te dio un compañero, quita esa linea verde que de poco vale y ponte la del ev (la amarilla) que es realmente lo que importa.

Humildad, constancia, metodología a la hora de preparar estudio y sesiones, y sobre todo ilusión o motivación para realizar a diario tus tareas.

Al principio cuando empezamos a adentrarnos en este mundo ( creo que casi todos o por norma general) creemos que es algo fácil, sabemos que tenemos que dedicar tiempo y esfuerzo, pero creemos que en x tiempo tendremos un nivel considerable de poker y ganaremos x dinero al mes, pero cuando te das cuenta de que es mucho mas que eso y que hay muchos factores que aran mucho mas dificil tu carrera puede que llegues a agobiarte, cansarte y perder la motivación, a si que no te presiones mucho, esto es una carrera de fondo y dando buenos pasos firmes aunque sean cortos llegaras a la meta, pero si por el contrario quieres llegar el primero a la meta puede ser que te caigas y te lesiones y nunca puedas cruzar la meta...

Un saludo.

Estimado, muchas gracias por el comentario, alentador y realista, es como tu dices, sé que a golpe de vista parece algo sencillo, y de verdad que lo parece, al ver en profundidad todo lo que lleva es realmente sorprendente, a veces me dejo llevar un poco pero estoy aprendiendo a controlarme y conocer mis límites, por sobre todas las cosas vuestras experiencias son muy útiles, sus relatos, análisis y puntos de vista colaboran mucho en este deporte que se torna agotador a veces.

Aprecio mucho tu aporte, y da gusto que quede plasmado en el hilo para que muchos otros que puedan toparse con esto, les resulte útil también.

 

Un calido abrazo a ti y a todos los que dedicaron un tiempo para leer y comentar!

21/04/2017 07:27
KillerPros
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Nada compi, yo no soy un pro ni mucho menos, pero llevo un par de años en esto y tengo algo de esperiencia para decirte que vas a encontrarte con momentos dificiles ya sean malas rachas, perdida de interes, desmotivacion, estancamiento y demas factores que hacen que este juego no sea para todo el mundo, hay que ser fuerte y trabajar tanto el lado estrategico como el mental. 

Lo bueno es que se te ve con ganas y eso te va a ayudar a subir los primeros peldaños rapidamente.

Asimila bien los conceptos mas basicos (parece una tonteria pero el ir poco a poco hace que asientes mejor los cimientos y no tengas miles de cosas en mente sin saber usarlas a la perfeccion) ya despues iran llegando conceptos mas avanzados, pero el principio en esto es estudiar jugar y volver a estudiar todos los dias sin saturarte y desarrollando cada una de las cosas que aprendes. No vale de nada si te miras hoy el conteo de outs ajustadas, tipos de mesa, y fuerza de la mano si despues cuando juegues no lo usas bien, de ahy lo de ir poco a poco y estudiar mas que jugar (llegara el momento que todo sea muy rutinario y similar y tengas que ampliar conceptos).

Bueno que me enrrollo como un carrete de pesca jajajja suerte tio, y por aqui estoi para lo que te haga falta ;)

21/04/2017 07:32
SBuchner
Cash Project
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26 mensajes

Nada compi, yo no soy un pro ni mucho menos, pero llevo un par de años en esto y tengo algo de esperiencia para decirte que vas a encontrarte con momentos dificiles ya sean malas rachas, perdida de interes, desmotivacion, estancamiento y demas factores que hacen que este juego no sea para todo el mundo, hay que ser fuerte y trabajar tanto el lado estrategico como el mental. 

Lo bueno es que se te ve con ganas y eso te va a ayudar a subir los primeros peldaños rapidamente.

Asimila bien los conceptos mas basicos (parece una tonteria pero el ir poco a poco hace que asientes mejor los cimientos y no tengas miles de cosas en mente sin saber usarlas a la perfeccion) ya despues iran llegando conceptos mas avanzados, pero el principio en esto es estudiar jugar y volver a estudiar todos los dias sin saturarte y desarrollando cada una de las cosas que aprendes. No vale de nada si te miras hoy el conteo de outs ajustadas, tipos de mesa, y fuerza de la mano si despues cuando juegues no lo usas bien, de ahy lo de ir poco a poco y estudiar mas que jugar (llegara el momento que todo sea muy rutinario y similar y tengas que ampliar conceptos).

Bueno que me enrrollo como un carrete de pesca jajajja suerte tio, y por aqui estoi para lo que te haga falta ;)

 

Gracias estimado! Valoro el tiempo que has dedicado! nos estamos viendo en la vuelta!

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