888 me agota

Es cierto que dicen que el entorno de 888 es mas blando, pero lo poco que he jugado hasta ahora se me da mucho mejor el entorno de Stars. Se que he jugado poquísimas manos en ambas, pero jugando de la misma forma una gráfica es una maldita montaña rusa ( 888) y la otra no va nada mal. Quizás no sepa adaptarme al entorno de 888 o simplemente sea varianza.

basicamente el problema es que no sabemos asimilar la varianza y nos centramos en el corto plazo.

No es la sala ni los jugadores que juegan en ella.

Bueno a mi un maníaco me desbancó las miguillas ganadas durante un mes en una sesión, jugaba deep ya que contra estos rivales mejor tener pasta (era un 70/55) o así, y me fundió en todas. Iba con cualkier cosa AI.

Evidentemente estos son los que te hacen ganar más pasta, pero no estan siempre y que despues de jugar con regs, e ir ganando poco a poco, que una mina de oro como este maníco te funda a base de badbeats, te estresa, y solo estas deseando que vuelva, pero no es así... :( el tipico que vacila por ganar con 74o acabó disculpnadose por la pelada que me habia pegao. 

Ahora bien, yo tb pienso que pillaré otro dia a uno de estos y se hará justicia :P

La mayoria son rivales pasivos, y tienen el problema que muchas veces les beteas tres calles para sacarles pasta y muchas veces ligan en river que es lo que da más rabia, pero bien cuando te pagan 2/3 no esta mal...

Pero si que a priori lo que debería ser una gráfica bastante buena, suele tener mucha varianza.

slds

La verdad es que en 888 es flipante lo que llega a ligar la gente, haces squezee x6, te paga con su 73 y te Flopea escalera, y tú piensas.... Vale, ojalá te paguen un squezee con esa mano siempre, pero claro luego le tiran estos boards pues hombre.... Muy normal no te parece y ya te deja tocado para el resto de la sesión y es justo en ese momento cuando empiezas a jugar totalmente descentrado.

Lo de la montaña rusa a mí me pasa también, y más si juegas deep, a parte de los constantes sit outs que a mí personalmente me tildan de sobremanera, tienes que estar abriendo y cerrando mesas constantemente.

Yo al final dejé de jugar también en esta sala por la enorme varíanza que hay ella y que al final no disfrutaba en las sesiones, encima ya no puedes rascar nada de rakeback, con lo que opté por jugar en otra sala un poco más tranquila en este sentido y aunque te vaya mal por lo menos algo rascas, esto es lo que hecho en cuanto las sesiones en 888 eran un sufrimiento.

Obviamente la montaña rusa es totalmente std en este entorno, pero por experiencia seguiría jugando aquí, yo suelo acabar sesiones de -500bbs y es std, que se compensan con las veces que acabo +600bbs.. y son muchas, o teniendo la posibilidad de sacar de golpe 250bbs a un rec..

Animo!

Si el tema es el impacto psicológico que puede tener, me imagino que en este tipo de entornos que son una auténtica locura podrá sobrellevarlo alguien que tenga trabajado el aspecto psicológico, tampoco veo mal dejar la sala temporalmente y cuando te encuentres mejor volver a intentarlo.

@casti exacto, creo que es el aspecto psicológico lo que hay que mejorar para jugar aquí, una vez consigues fortalecer este aspecto de tu juego creo que podrás sobrellevar la varianza que conlleva este entorno. Para muchos perder 4-5 cajas en pocas manos es para pegarse un tiro, en cambio si ves eso todos los días y sabes que es std no empeora tu juego.

No,no, si tienes toda la razón, pero yo por mucho que he intentado trabajarlo termina afectándome de nuevo y es que en 888 no hay término intermedio y es muy acusada los altibajos de varíanza que hay en esa sala, ahora por lo menos es posible que no gane igual en el largo plazo pero por lo menos las sesiones no son un auténtico sufrimiento como eran antes.

Pues si habeis jugado sss no se como os afecta tanto.

Aquello si qe era meter cajas una detras de la otra,,,,,y varianza,,,,menudas bocas de dragon se hacian en las graficas con el ev subiendo y lalinea verde bajando.

Bet push,allin,allin cada 3 manos

Gracias por comentar,

@ esthermartin77 lo de que no asimilamos la varianza y el largo plazo lo tengo mas que claro y es la parte en la que te doy claramente la razón, de hecho lo he dicho una cosa es saber lo que es y otra cosa es llegar a asimilarla. 

Yo he ido mas de 40 cajas por debajo del EV en PS y no me pasaba esto. Perdias 10 flips y no me pasaba esto, y recuerdo un dia que perdí 3AKvsAK y no se me pasaba por la cabeza esto, lo de 888 es otro nivel para mi.

@wort1975 El WR es "bueno", podría ser mejor si algunas sesiones no terminase tildado. la gran mayoria de las veces cierro antes de llegar a ese estado, pero otras te toca estampar un par de cajas antes de pensar "cierra, que estas haciendo el imbécil".

En cuanto a los demás, parece que esa montaña rusa os pasa a todos, en mayor o menor medida. Se que en parte es ilógico dejar de hacer cosas que son EV+, y jugar en esta sala solo tengo que ver el WR para saber que es EV+. Pero también lo es la parte de que si no podemos manejar esta varianza mentalmente es mejor evitarla.

Mi sensacion tras una sesion donde pierdo 7-10 cajas es de estancamiento, Ni me sirve para rakear y no me sirve para agrandar el Bank. Luego ves el global en esa sala y ves como el bank ha crecido y que si me lo propusiese las 20 cajas que ingreso las convierto en 60 en unas semanas si pudiese meter volumen estable sin llegar a comerme tanto la cabeza. 

Tambien es cierto que la idea de abanadonar la sala, supongo que temporalmente, es al comprobar como mi linea roja ha variado. 

Un saludo y gracias.

Hi compañero.

Creo que todos los que jugamos en 888 estamos igual, es una montaña rusa :D

Lo que es curioso es que pareces una persona inteligente, sabes lo que hay, sabes porque ocurre y sabes cual es el problema (aceptación de la varianza)

Mi consejo seria:

- Si quieres mejorar y/o ganar $$ en este juego, trabajar el aspecto psicológico en profundidad (trabajo diario OJO!), deja de leer estrategia, rangos etc y céntrate en el aspecto psicológico

- Si juegas por ocio y te perturba este juega, deja de jugar, búscate otro juego (Esta sería mi opción si no me interesara ganar dinerito :P)

Saludos

Buenas a todos.

Siento que te sientes asi xtigma. La verdad es que a veces el póker es bastante duro. No soy jugador de cash sino de sits hyper turbo y si habéis escuchado estos tienen bastante varianza lo que te puedo decir,

1º Ten claro que si pierdes o ganas dinero solo tiene una solución: ESTUDIAR MAS. parece una tontería pero yo no era ganador en los hyper de 5 y en vez de echarle la culpa al mundo decía tengo q estudiar mas. Al final se obtienen resultados.

2º No deberías de mirar la grafica, esto te lo digo por esa parte que tenemos  TODOS ( yo el primero ) que dice: coño voy perdiendo X. Asi tu juego será el mismo vayas de UP o de DOWN. Esto no es algo que se consiga fácilmente hay q trabajarlo y cuesta mucho.

3º A veces nos quejamos ( yo me meto en el saco el 1º ) de jugar contra maniacos o pasivos y perder cajas o en mi caso sits. pero la realidad es que  prefiero tener a esta gente que a 5 regulares que no tienen que ser mejor que yo con que sean un poco peores estoy ganando menos pasta. demos gracias al señor por  esos ludópatas zumbados.

4º Siempre a la gente le dan un consejo y casi siempre se desprecia por parte de muchos. Esto es duro, a esto si quieres subir hay que dedicarle muchas horas, tienes que  tener paciencia... Esa es la pura verdad. llevo desde enero dedicado a tope a esto y veo que juego mejor pero eso no quita que lleve una racha que gano 1/10 flips. En vez de centrarme en eso me centro en las manos que juego mal y en mejorar.

Esto no quita que es bueno que te desahogues en el foro, a veces viene bien soltar la tensión para poder recapacitar y reevaluar las cosas. Si necesitas algo solo tienes que pedirlo. Animate que sabes de esto y no eres un fish de todo se sale a base de esfuerzo. ANIMO TIO

Tal cual

Bueno es cierto que en 888 hay rec que hacen que se dispare la varianza, pero tambien te deberia de beneficiar a ti ya que hay veces que la magia esta de tu lado xD, pero bueno yo juego en .com nl5 6max, y solamente hay un tercio de rec de los que habia en nl2, hay mas recreacionales en fullring pero el hud no me deja ver bien las mesas, el entorno shorthanded nl5 esta lleno de nits y regulares fastidiosos, hay recs pero solamente 1 o 2 como mucho por mesa, no se como sera en .es

estás hablando de 888.com ?

Pk en nl5 está plagado de recreacionales !! 

IMHO yo no juego en 888 ya que no puedo rakear para educa

Mi status de Diplomado es a base de generar rake y abrir articulos pero para nada juego estartegia Diplomado. Siempre he ido juagando al tuntun al poker. MTTs, Cash, Sits vamos de todo y de nada

Llevo 3 meses tomandomelo mas en serio, Cash y lo primero que he hecho ha sido aplicarme en el juego vsRECs y debo decir que no pense nunca que tendria una grafica como la que tengo y cada dia mejor. Espero que me dure XDD

Se que es muy poco tiempo y poco volumen (30K) y que no siempre va a ser asi pero que tengo clarisimo que el juego vsRECs es super importante

Una cosa que se repite, se repite, se repite y se repite por los foros son las tutorias y los grupos de estudio son importantisimos, pero es que es asi. Dar con buenos compañeros y sabeis que aqui hay un monton de buena peña (sin ir mas lejos en este mismo hilo) para compartir creo que es imprescindible. (cuatro ojos ven mas que dos)

Simplemente comentando, compartiendo, dando vuestra opinion, escuchando otras opiniones de otros compañeros, este simple gesto mejora tu estado emocional MUCHO y obviamente todo lo de mas. malas rachas, varianza, etc... porque te van a ayudar con sus opiniones y tu vas a ayudar a los demas fortaleciendo en rapaso y situaciones de juego, etc.. Vamos lo que es trabajo compartido.

Resumiendo, un grupo de estudio (no se si lo tienes) te va ayudar mucho en estas situacuiones.

Vuelvo a repetirme con el tema del juego vsRECs, aveces parece facil pero se necesita trabajar mucho en esto como en todo lo demas pero hago hincapié en esto porque los RECs son los que mas te dan. 

Animo Xtigma!!!

Un saludo!

A mi me paso exactamente lo mismo, y hace bastante poco decidi no jugar una sola mano mas en esta sala porque a pesar de ser ganador, no aguantaba mas la magia de esta sala, es increible la cantidad de coolers tanto a favor como en contra o los pollazos masivos, otra cosa que me ocurria eran los up y downs de unas 1000bb uno detras de otro jugando exactamente igual(he revisado a fondo) todo esto sumado a la impotencia de no estar comodo en un field tan blando pues acabe decidiendo dejarla ya que el winrate tampoco era para tirar cohetes en comparacion a como me afectaba mentalmente.

Bueno y si entro en el tema SNAP ya es cuando me echo a llorar, de verdad vaya entorno mas desquiciante para mi jajaja

Animo crack, y completamente de acuerdo con lo que dicen los compañeros, no mirar graficas, solo mirar manos y olvidarse del resultado.

Y tema mental creo q es importantísimo, sobre todo si tu intención es seguir escalando niveles, ya he escuchado de muchos pros que están mas arriba, que la diferencia técnica entre regs es muy poca y el trabajo mental es lo que hace que unos estén por encima que otros.

Me sumo a los ánimos Xtigma! ;)

Yo soy mucho mas fish que tú y ahi estoy peleándome con los sits.

Estudio y paciencia! (y fe).

Xtigma , ¿ tu con cual ganas , con la roja , la azul o las dos?

La azul parece un cohete, la rpja antes era negativa pero con una pendiente muy pequeña, que se yo, - 200bbs/15ks hands.

Lo malo es la roja. Antes era casi plana y ajustando cosillas la he dejado caer y se ve que si que aumentaba el ev.
Pero en las últimas sesiones creo que me niteé demasiado y se ha ido al infierno la roja y la del ev ha perdido su pendiente.

Lo qe hay qe hacer es meter mas manos y mirar menos la grafica y el cajero.

Si jugaras durante un mes y sl acabar miraras la grafica y ganaras por decir algo a 6bb te habrias ahorrado miles de situaciones de stresss y no dejarias la sala.

Somos pescados mentales.

madre ima necsito yoga... lo q estoy pillando hoy... completan todo en river...

ya puedes tener la mesa monopolizada que te la lian en turn y river.

Es dificil de crees los colores que se completan en river, no digo q este la sala contra mi, sino en general parece q lo hagan para que sea mas vistoso el juego... y la de veces que salen 4 cartas de color en la mesa tirando por tierra todo, tan exagerado no lo habia visto nunca y tambien he jugado en stars.

Y por último, tenog la sensación que siempre que slowplayeo o pasas para inducir acción, en una mesa favorable, casi SIEMPRE se dobla un 3,4, completa colro en turn y river.. Vamos que se remonta mucho el que va perdiendo (atb me ha pasdo al revés...)

Pusear todos los flops con top pair para qe se vea bonita la linea de ev y la roja.

Lo qe daria por qe un experto imparcial examinara el algoritmo famoso de aleatoriedad de las salas de poker.

Dicen qe donde esta el dinero todo se corrompe.

A ver si adivináis cual es de poker888, por supuesto deje de jugar, ya no por que mi cabeza no aguantará, es que llegue al punto que no sabía si jugaba bien, si jugaba mal, si estaba avanzando, si valía la pena estudiar.

Me pasé a pokerstars y joder, voy avanzando, vuelven las ganas de estudiar, de jugar manos..... ufff es que cambia todo .

Si a estos añades la cantidad de gente que le pasa lo mismo,  habrá que hacer clases específicas para 888

Quizás debería haberle cambiado el nombre a la archivos XD.

Jijiji

yo aprovecho en 888 por traquear educaptos, y avanzar todo lo que pueda, sino...

Eso es lo malo, que en pokerstar no género puntos y me quedé en el nivel 21, me falta uno para poker ver los videos de paudepaulus. Campa salvame sube me un nivel.

Campa da puntos por respuesta correcta en las tutorias

Un saludo!

solo tienes que dar respuesta correcta. XD

http://www.educapoker.com/foros/cash/estrategia-diplomado/tutorias-mano…

este tipo de manos no los entiendo de esta gente de 888... O_o

Como no va a saturar la sesión así, madre mia lo que hay que aguantar por los educapuntos. 

Me ha fundido el mismo tio más de 250bb, con manos peores, la primera jugada 3bet all-in con A9o y lo he visto con AQs por las notas del tio, pues ha ligado el 9. cuando te dan ka primera en la frente creo que 888 ya te avisa que mejor no jugues hoy..

Lo curioso es que Stars también esta lleno de jugadores con la misma forma de jugar y es más rentable. No se si es cosa del software o que al haber más tráfico en Stars se minimiza la cosa.

Mis gráficas no tienen nada que ver una con la otra.

Habrá que trabajar más el aspecto psicologico que la estrategia para 888 XD

la putada es tener que jugar en 888 para rakear puntos.

yo ya paso, cuando sea claro ganador en stars en nl5, lo intentare en 888, por que ahora mismo 888 me destroza el cerebro..... y es lo que me faltaba.

la putada es tener que jugar en 888 para rakear puntos.

yo ya paso, cuando sea claro ganador en stars en nl5, lo intentare en 888, por que ahora mismo 888 me destroza el cerebro..... y es lo que me faltaba.

solo tienes que ver la grafica que he puesto mas arriba.

Supongo que es cosa del algoritmo de barajado. Se que parte es memoria selectiva, pero da esa sensacion, de que las mesas tienden a ser muy mojadas y el runout posterior al flop completan todo.

Conspiracion judeomasonica?

Bueno se supone qe el algoritmo de barajado deberia ser diferente.

Yo nunca pondria la mano en el fuego por ninguna sala,pero tampoco creo que hagan desviaciones grandes porque un escandalo los mandaria a la mierda,creo qe os pasa mas por el ecosistema.

De las salas .com y .es en las que jugué,

888.es me genera mucha desconfianza. La veo más próxima a las tragaperras que al poker.

Estoy con oscar, y no quiero decir que vaya contra nadie en concreto pero........

No, no pongas palabras que no son.

El algoritmo será el mismo para todos, no estamos diciendo que se beneficien a los recs o a los demás.

Evidentemente, yo tb me llevo manos en el river o goodbeats, pero para alguien que juega rangos cerrados y no d me forma aleatoria le perjudica más!

Hi

Yo tambien descubrí que se tiran más boards mojados, con lo que cambie mi morfologia de OR (69s antes que AK por ejemplo) 

Tambien me di cuenta que cuando juego rangos más amplios y random, siempre caen las mías.(tengo 43 OR en utg y CC de 82 en bu)

Asi que...me estoy forrando

Saludos

lol está hablando en serio?

Claro, como todos en este hilo xDD

Pero a que molaria hacer esos cambios y que funcionase? loool

Saludos

AAKK_full86, puedes poner ambas gráficas que dices? por curiosidad

Saludos