Torneo en vivo Weekend, Casino Barcelona ( Mano en burbuja)
Bueno hoy he decidido gamblearme un torneillo en vivo en el Casino de Barcelona, lo hacen todos los domingos.
La cosa es que he acabado el 17 ( cobraban los 15 primeros, y a veces hacen pacto para que cobre el 16 ).
Expongo la mano en cuestión ya que, TODA la mesa se ha puesto a criticar mi push, que para mi es mano legítima, y a ver si me podéis dar alguna opinión.
Situación:
Quedan 2 mesas, en la mia estamos 2 shorts, yo ( unas 8 bb) y otro (unas 5 bb). En la otra mesa quedaban 2 shorts también, con unas 5 bb cada uno ( mas o menos).
La cosa es que en mi mesa estaba todo dios atornillado. Y decido hacer ORpush en SB con A2o. La BB me paga con ATs (éste tenia unas 30BB dde stack) y pierdo.
Me levanto y me empiezan a caer críticas de que estoy loco, que acabo de tirar 60 euros y tal.
Lo veis tan suicida?? En la estrategia e educa lo acabo de mirar y A2o es Push!
Saludos!
obv PUSH del tiempo. los que juegan live son todos fishes no les hagas ningun caso.
Mano bien jugada y mala suerte haberte encontrado con AT , ojala hubieras pinchado tu 2.
A ver, a ver, a ver, que para mí no es tan claro el push.
Yo no soy jugador de MTTs, así que probablemente me equivoque, pero con 3 shorts en el torneo, en burbuja, estando en SB, de forma que no te llega la próxima ciega hasta una vuelta después, y con un tío en BB que te triplica en fichas, yo lo que veo es que el CDC aquí es exagerado.
Quiero decir, instintivamente yo tendría un rango mucho más cerrado de push que A2o, creo.
Estoy jugando y no puedo ver tranquilamente la mano, pero no sé yo si es push....
Habiendo como dices 3-4 más shorts que tú, pushearle a un tio que está con 30bb....te va a pagar amplio casi seguro, y eso a tu mano la mata, ya que cualquier mano que te pague va a tener en torno al 45 de equity. A ver si mañana por la mañana le puedo echar un vistazo, pero creo que va a ser fold.
Distinto sería que en bb estuviera un tio con 11bb, teniendo tu 8, pero con 30 y teniendo shorts por detrás....
Yo, a riesgo de que me caigan capones dire que si es una situacion que juegas habitualmente (un torneo, me refiero) y estas dentro de banca, hago push sin pensarlo.
Si estas pegandote una gambleada fuera de banca y es un torneo que juegas dos veces al año, hacer itm es importante para ti (porque supone pasta, etc...), puedes agarrarte y sentarte a morir con 1bb.
Por eso creo que es bueno intentar jugar siempre dentro de banca, pero si es asi yo pusheo sin pensarlo.
Ahora a ver que te dicen los que saben, que asi tb aprendo yo =P
Añadir que suscribo totalmente lo que dice lecorbusier, en vivo todo el mundo es pro y el poker online esta rigged. Si decir gilipolleces sin conocimiento de causa no fuera gratis, otro gallo cantaria.
Me molaria saber la explicación que te daban para decir que es una cafrada. Seguro que es la misma que te puede dar marcosmuch cuando termine de jugar. LOL.
Si estas pegandote una gambleada fuera de banca y es un torneo que juegas dos veces al año, hacer itm es importante para ti (porque supone pasta, etc...), puedes agarrarte y sentarte a morir con 1bb.
Por eso creo que es bueno intentar jugar siempre dentro de banca, pero si es asi yo pusheo sin pensarlo.
Ahora a ver que te dicen los que saben, que asi tb aprendo yo =P
Añadir que suscribo totalmente lo que dice lecorbusier, en vivo todo el mundo es pro y el poker online esta rigged. Si decir gilipolleces sin conocimiento de causa no fuera gratis, otro gallo cantaria.
Me molaria saber la explicación que te daban para decir que es una cafrada. Seguro que es la misma que te puede dar marcosmuch cuando termine de jugar. LOL.
+1
A ver, básicamente lo que decanta que sea push o fold es el rango de call que le pongas a bb.
Como digo, teniendo 30bb creo que te puede pagar amplio casi seguro (tampoco sé si era un nitazo en cuyo caso puede cambiar el spot), por lo que en el momento que te pague algo amplio vs tu A2 va a ser prácticamente un flip, y la situación desde luego no es la más idónea para nosotros para jugarnos el itm en un flip teniendo a 3-4 jugadores bastante shorts.
Esto es lo que pienso así a bote pronto, no tengo por qué estar en lo correcto.
Un saludo!
El push es clarísimo en SB vs BB
Tu situación además es muy mala en el torneo y no puedes desaprovechar ese spot. Además la BB con 30 ciegas te va a pagar con manos peores que tu A y vas a ir x delante bastantes veces
Yo viendo el A me sobra la segunda
Buena decisión
Antes de hacer push he pensado eso papain7, " tio no te metas en fregados, foldea todo hasta que explote burbuja", pero como muchas veces peco de Nitardo me he decantado por push.
Otra cosa, este tio con 25BB (zona tranquila), le 3betea(push) a UTG con A8s desde MD, asi que no era un nit xD.
Parece que la cosa se decanta más por fold.
Gracias por contestar, Saludos!!
edito: no he leido el ultimo post, la cosa parece no estar clara...:s a ver si hay consenso
No va a haber consenso, pero es push 100% por gto. otra cosa es que jueges fuera de banca etc.. etc... como dice el compañero de ahi arriba, un saludo!
.
GTO? xDDD
Antes he jugado una mano parecida en una FT, quedabamos 9 y solo hacian itm 6..
a2o limpia en sb or allin d 7bbs a un big stack en bb.. me presento kk y no hubo milagro..
la situacion es similar.. y yo pushee si asi te queda mas tranquilo.. de todas maneras hay mas variables cmo dicen arriba a tener en cuenta.. up to you my friend
Un saludo
game theorical optimal! o algo asi compi!
Se perfectamnte lo que es y lo que representa.. y dudo de tu afirmacion ironicamnte en la que afirmas tal movimiento bajo esa premisa basicamnte porque tu lo dices y .
No te lleves mal rato..
Un saludo
PUSH ANYTWO!!!
Si los casineros ven esa jugada muy loose, imagina que rango te ponen jaja, eso reduce el rango de call de BB mucho y mucho fold equity para ti xDD. Que te critiquen!!!! que por la misma razon que te critican te estan dando la razon xDD. La catastrofe es cuando te paga con un rango amplissimo de + del 40%. pero si con A2 ya te critican piensas q BB te va a estar pagando con K2o o una suited conector?
PUSH!!!
Parece que la cosa se decanta más por fold.
Ésta es la clave, si sabes que es un tio que te va a hacer eso con 25bb vs UTG.. sabes que con 30bbs te va a pagar anytwo. Mala suerte que te encuentres con AT.
Jajaja estoy bastante con la opinión de mura xD
Para mí esto es un push clarísimo. Vuelvo a insistir que sobrevaloráis muchísimo el impacto de las burbujas de ITM que ni de lejos son tan altas como las que pueden haber en mesas finales o en satélites. Obviamente hay CDC, pero no suele ser tan alto como pensáis a la hora de calcular vuestros rangos mentales.
Os he hecho un ICMizer similar a la situación descrita para que veáis por dónde van los tiros xD
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¡Y todo eso suponiendo que el rival paga un 30%! Que eso en vivo no se ha visto nunca xD Así que si le recortamos el rango de call tienes un push clarísimo. Obviamente al ser una burbuja los % no son muy altos, pero eso no quita que hayan muchísimas manos con una rentabilidad marginal positiva que debemos aprovechar. En este caso A2o ya supera el 0.10% que es obligatoria jugarla.
A2o en UTG jugando FR no lo veo yo como mano para restarme estando tan cerca de premios...pero bueno, npi de esto
Darko, cuanto me cobras por venirte a Granada a darme una semana de coach?
Te ofrezco piso, buen jamón y las copas que quieras.
En SB canijo!! En UTG es fold claro... ;-)
Otra cosa, este tio con 25BB (zona tranquila), le 3betea(push) a UTG con A8s desde MD, asi que no era un nit xD.
Parece que la cosa se decanta más por fold.
Gracias por contestar, Saludos!!
edito: no he leido el ultimo post, la cosa parece no estar clara...:s a ver si hay consenso
Clara está imo xD
Lo que comentas del A8 por mi parte no veo que no sea un nit, creo que es tarao y punto, que por lo que dices es vs OR de UTG (a saber las ciegas que tiene) y con media mesa por hablar... insta nota de mandril de culo rojo.
Yo sigo opinando lo que te decia al principio, si es un mtt que estas jugando de gambleo no me parece mal que aprietes el culo (a pesar de lo que digan los jefes). En una situacion normal, push sin pensarlo y si me paga con 44, 55 o A3o encantado porque me va a pagar tb (deberia) con K2s. A pedir doses como un condenao y a correr.
Si el casinero de turno me increpa, le digo que es la primera vez que juego en mi vida y que si se invita a un par de copas por hacerles el favor de romper la burbuja. Ev+.
Te ofrezco piso, buen jamón y las copas que quieras.
Eso depende del jamón y de las copas que me tomase, no? Que esas cosas se descuentan del precio xD Y mira que yo tengo mucho fondo...y no de correr precisamente! xD
Darko, cuanto me cobras por venirte a Granada a darme una semana de coach?Te ofrezco piso, buen jamón y las copas que quieras.
Eso depende del jamón y de las copas que me tomase, no? Que esas cosas se descuentan del precio xD Y mira que yo tengo mucho fondo...y no de correr precisamente! xD
Eso tú ya te haces tus cuentas de lo que vas a comer y a soplar y llegamos a un deal, pero q no te falte de ná! xDD
Depende basicamente del jugador en BB. En principio, vs el average player yo creo que es fold pero vaya es bastante marginal igualmente este spot.
Yo creo que es normal que tu pushees y el otro con 30 bb yo creo que te hubiera pagado con manos peores incluso.
Esta bien, tu a los de la mesa ningún caso
esta bien push A2 , hace 1 semana tuve una experiencia similar en Casino de Aranjuez domingo 08/12/2014 buy-in 55€ freezeout fichas 20K iniciales no llegue a premios pero lo que me estañe la cantidades de jugadores entrando en flop 5-7 anunciaba el crupier .
paga muy loose y están locos por ver el flop por lo menos en los primeros niveles .
lo mio un poco parecido ciega 400/800 ante 100 si no me equivoco del antes me reparte 88 en BB con unas 9-9y1/2bb , 5 limpers SB ROL a 2,5K hero instant push UTG2 limpraise allin a 80K con 44 , SB piensa un rato largo y acaba pagando 35-40K con AKo .
Flop A xx... y a la calle .
Pero esta de 88...era burbuja? Si no es burbuja la veo la más std de la Hª. xD
game theorical optimal! o algo asi compi!
Se perfectamnte lo que es y lo que representa.. y dudo de tu afirmacion ironicamnte en la que afirmas tal movimiento bajo esa premisa basicamnte porque tu lo dices y .
No te lleves mal rato..
Un saludo
Ya tioajajaj solo bromeaba!!!
A2o en UTG jugando FR no lo veo yo como mano para restarme estando tan cerca de premios...pero bueno, npi de esto
En SB canijo!! En UTG es fold claro... ;-)
ups :/ tengo que cambiar de gafas XD
está claro el push en SB
No que va , nada de burbuja , los 88 lo enchufo si o si nada mas por deadmoney que hay en el centro del tapete , lo que me estañe el call de casi 40K unos 35bb mas o menos de SB con AK vs. limppush de UTG2
Push del tiempo de barna!!!
El weekend es una forrada. No se cuantas veces he denegado el pacto para que cobre uno más xD
La próxima vez que vayas, avisa!!!!
Yo quizá pushearía pero no insta, dependiendo del BB. He ido a varios torneillos en ese casino y la gente suele tener el culo inquieto y hay muchas idas de olla. Creo que agarrarte a la mesa con esas 8bb te da para que salgan dos más, algún short y algún loko. Precisamente yo estaba al lado jugando el satélite al Christmas.
@fontbona: ah, tu eres de esos malotes... En enero me pasare otra vez, ábreme privado y te aviso ;)
@bjacco: lol yo fui con la intención de jugar el Christmas porqué tenía nombre de baratito, pero resulta que me pidieron el sueldo del mes para la entrada xD
edito: gracias por opinar a todos, pero darko es el que más pruebas científicas a aportado, así que de momento se queda en push ;DD
No me gustan mucho los satélites, pero si tienen el mismo nivel que en el weekend quizá sea interesante....
yo hace mucho que no voy por barna, pero el weekend es un gambleo en los que tener 8bb es casi estar deep, xD, creo que hay mejores torneos por poco precio más, si tienes coche y puedes desplazarte quiza en lloret encuentres torneos más economicos con una estructura mejor, no estoy del todo seguro puesto que apenas juego torneos
Económicos quizás, pero rentables no creo, IMO
Lo que digan los ludópatas de Casino BCN te la puede re-pelar bastante, no creo que te digan muchas cosas en tu beneficio ;)
push claro IMO
jeje si esque los casineros saben mucho macho. Me paso en una mesa final en el casino de aranjuez. Quedabamos 6 y yo tendria unas 17 ciegas. Me llega la mano limpia al boton y abro 66, sb paga y bb fold. Flop A62. sb pasa yo hago cbet y sb me va allin.yo pago con mi set y sb enseña AA.... Jejeje y me empiezan a decir 3 de la mesa que habia arriesgado mucho con ese call ,pero esque oigo k uno de ellos comenta con otro estaba claro que tenia ases y la dice el otro ya pero bueno esque el chaval este es muy joven le falta un pokito de experiencia.. jajajaj yo flipe
Superinstamegahyperchorropentapowerpush.
Es una bendición del cielo que toda la mesa diga que está mal. Quedando 17 ni 1 solo sabe lo más básico e importante de los torneos turbo (rangos de push/fold).
Cuando estás empezando en esto les intentas debatir la mano. Cuando llevas mucho te levantas, sonríes, les deseas buena suerte de manera simpática y agradable, y vuelves la siguiente semana porque tus expectativas de ROI han subido al 500%.
A mi cada vez q me paso por el casino a gamblear un torneo me conocen como el chaval que solo sabe hacer All-in xD
Es una bendición del cielo que toda la mesa diga que está mal. Quedando 17 ni 1 solo sabe lo más básico e importante de los torneos turbo (rangos de push/fold).
Cuando estás empezando en esto les intentas debatir la mano. Cuando llevas mucho te levantas, sonríes, les deseas buena suerte de manera simpática y agradable, y vuelves la siguiente semana porque tus expectativas de ROI han subido al 500%.
Nada más que añadir.
jajajaj es una lástima que no se pueda multitablear en los casinos xD
@joselillo: la frase "estaba claro que tenia XX" yo también la oigo mucho xDD
Es una bendición del cielo que toda la mesa diga que está mal. Quedando 17 ni 1 solo sabe lo más básico e importante de los torneos turbo (rangos de push/fold).
Cuando estás empezando en esto les intentas debatir la mano. Cuando llevas mucho te levantas, sonríes, les deseas buena suerte de manera simpática y agradable, y vuelves la siguiente semana porque tus expectativas de ROI han subido al 500%.
+11111111
Yo también flipo con los comentarios q hacen después de una mano live, ejemplos: se q llevas as alto, si pusheas en flop con draw de color, se q vas a proyecto. Cuando resuben mínimo dicen, lo hago para preguntarte.... entre otras, en los casinos mediterraneo hay unos cuantos de estos .
Es la frase top xDD
lo hago para preguntarte xdddddddddddddd
Es una bendición del cielo que toda la mesa diga que está mal. Quedando 17 ni 1 solo sabe lo más básico e importante de los torneos turbo (rangos de push/fold).
Cuando estás empezando en esto les intentas debatir la mano. Cuando llevas mucho te levantas, sonríes, les deseas buena suerte de manera simpática y agradable, y vuelves la siguiente semana porque tus expectativas de ROI han subido al 500%.
+1
PD: Kocho eres mi ídolo, en serio tío... :)