28/10/2011 18:43
llunydecasa
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Nivel 34
970 mensajes

Una mano donde aproximadamente tienes el 50% de posibilidades de ganar (de flip coin, que es un cara o cruz en ingles).

Normalmente pareja contra overcards preflop...

28/10/2011 18:47
tonyhopper5
Cash Project
Nivel 23

da igual quien lleve la pareja y quien la over card??

estilo 99 vs AK ??

28/10/2011 18:56
llunydecasa
Cash Project
Nivel 34
970 mensajes

Se considera que es un 50%, asi que da igual ser uno u el otro...

En realidad tiene algo de ventaja la pareja, pero no se tiene en cuenta... Si las overcards son suited, si que se acercan más al 50%. Bajate el pokerstove y haz pruebas... te será util para mejorar tu juego ;)

28/10/2011 19:08
tonyhopper5
Cash Project
Nivel 23

gracias, lo tengo bajado pero no se usarlo, tampoco me puse a trastearlo todavia, es una de las cosas pendiente que aun tengo, espero hacerlo la semana proxima o la siguiente a mas tardar.

28/10/2011 19:24
tonyhopper5
Cash Project
Nivel 23

la verdad ke deberiais poner todo en videos XD es muxo mas facil de comprender ;)

aunque me imagino todo el trabajo que conlleva.

28/10/2011 21:26
chuquito
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flip viene de flip coin, una expresion que significa moneda al aire. Como la moneda tiene dos caras, sinonimo de cara o cruz o al 50%

28/10/2011 22:22
compassrose
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Los flips son eso que un día de cada més te hacen acostarte con una sonrisa de oreja a oreja y los otros 30 de dan jaquecas!

29/10/2011 02:04
ameg78
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Como te han comentado pareja vs. overcards siempre se aproxima al 50% pero cuando mas baja sea la pareja y mas altas las overcards (y si son suited) mas tenderá el equilibrio al 50%. Para que te hagas una idea 22 vs. AKs es un 50,10-49,90 sin embargo 22 vs. 34o sería un 52,83-47,17.

29/10/2011 10:49
elpipi
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Los flips son eso que un día de cada més te hacen acostarte con una sonrisa de oreja a oreja y los otros 30 de dan jaquecas!

+1000

29/10/2011 12:01
naifor
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un flip es aquello que sólo recuerdas cuando lo pierdes

29/10/2011 12:54
tonyhopper5
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Nivel 23

gracias a todos pero ya me quedó muy claro arriba XD

otra pregunta ya que os veo animados

tambien tengo la duda con las palabras:

cooler:

running:

29/10/2011 13:31
cpoker29
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1-cooler o 2-caller? lo 1º Creo que en terminos de poker no existe(concretamente) pero la 2º call, caller... un tio que paga, cool call: subes preflop 4bb y te igualan.

running: sera runner runner? es que se complete un proyecto que si no fuera porque le han favorecido turn y river ganabas, AK vs AT K56 J Q hay dices que es barianza y tus amigos te dicen que el soft está trucao :)

29/10/2011 13:51
noid
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Un cooler es cuando tienes una mano muy fuerte, con la que estás dispuesto (correctamente) a meter mucho dinero en medio y el rival tiene una mejor.

29/10/2011 13:52
tonyhopper5
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Nivel 23

no se pero creo que son otros significados, leo el blog de un amigo y habla muchas veces que se pone a runear en salas y tal,...

y luego que pierde muchas veces vs coolers,...

queria saber sus significados para entender mejor cuando leo las cosas.

runer runer viene en el diccionario de educa ;)

29/10/2011 14:04
llunydecasa
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Nivel 34
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Runnear es sinonimo de jugar (quizá es como grindear, que significa jugar mucho...)

Cooler, como ya te han dicho, es la tipica mano que estas convencido de ganar, y acaba mal :p

29/10/2011 16:23
tonyhopper5
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Nivel 23

gracias por la info

en cuanto a jugar mucho, .... te refieres a jugar muchas manos que no debes, o jugar muchas horas al poker?

29/10/2011 16:36
chuquito
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cooler o en español enfriador es una jugada en la que si intercambias las cartas con el villano sucederia lo mismo, en el que se jugaria igual. Dicho de otra forma, en la que no hay forma de escapar. Por ejemplo, vas all in con kk y te encuentras AA.

03/11/2011 12:16
compassrose
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Estaba revisando mi base de datos del mes de octubre y me acordé de este hilo de los flips.

Como veis el EV está en torno a 0 que es como deberían de estar las winnings, pero en total yo pierdo mas de mil ciegas. ¿os parece normal? ¿a vosotros tambien os pasa?

flips.jpg (57KB)
03/11/2011 12:25
trueno1899
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un flip es aquello que sólo recuerdas cuando lo pierdes

+1000 xD

03/11/2011 13:29
tonyhopper5
Cash Project
Nivel 23
Estaba revisando mi base de datos del mes de octubre y me acordé de este hilo de los flips.

Como veis el EV está en torno a 0 que es como deberían de estar las winnings, pero en total yo pierdo mas de mil ciegas. ¿os parece normal? ¿a vosotros tambien os pasa?

me parece que algo no estas haciendo bien, puesto que las winnings tienen que ser la linea mas alta de tu grafica y tu la llevas empicado.

Creo que eso es por que juegas muy nit.

03/11/2011 14:01
compassrose
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Tony te explico. Esa grafica que ves son las manos en las que tengo un porcentaje de ganar entre 40 y 60. Osea un flip. Como ves el EV hace lo que se espera que haga en esas situaciones de flip, estar en torno a 0. Y como ves las winnings hacen otra cosa muy diferente. Como tu dicen bajan en picado. ¿por que? por que pierdo todos y cada uno de los flips!!!!!!!!!!

Mi grafica es muy diferente he ganado todo el mes a 8bb/100 de EV aunque reales unas 5, en parte por haber perdido todos esos flips. No es que este haciendo nada mal, son flips. No tiene nada que ver con que juegues tight o loose a nada.

03/11/2011 16:28
ameg78
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Compassrose, ¿qué filtro usas para ver las manos que tienes un 40-60% de opciones de ganar? Porque imagino que te refieres a que tienes un 40-60% de ganar antes de ir AI, ¿no?

03/11/2011 17:06
tonyhopper5
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ahh vale vale pues me alegro por ti, por que pensabas que ivas de culo jejejje XD

no lo sabia que tenias puesto filtros jejeje es que yo no los uso aun ;)

pues entonces retiro todo lo que dije antes claroo. lo siento por no mirarlo bien.

03/11/2011 17:32
compassrose
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Claro, es cuando vas all in que tienes entre un 40% y un 60%. La linea naranja es el EV y eso es lo que debiera suceder. Pero como veis la varianza hace que mis ganancias se desvíen de la media. Espero que algun dia pase a la inversa.

En cuanto al filtro que uso. Te vas a filtros editar y a la ultima pestaña. Ahi bajas hasta abajo del todo y usas las dos ultimas opciones. Le das valores entre 40% y 60% antes de ir allin y voila! te sale lo que ganas o pierdes con los flips. Por supuesto el EV va a estar en torno a 0 y verás si eres afortunado o no a la hora de que las winnings suban o bajen. Aunque yo me consideraría afortunado con que las winings se quedaran donde el EV por que habira dejado de perder 1000 ciegas.

03/11/2011 18:38
poolstar80
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LOL eso sí es suerte y lo demás son tonterías! Tú no sabes lo que es perder un flip no??

03/11/2011 18:46
ameg78
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Lo mas triste es que soy un looser...visto que no puedo achacarlo a la mala suerte en los flips, diré que es por culpa de los set ups!

03/11/2011 19:02
chuquito
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Claro, es cuando vas all in que tienes entre un 40% y un 60%. La linea naranja es el EV y eso es lo que debiera suceder. Pero como veis la varianza hace que mis ganancias se desvíen de la media. Espero que algun dia pase a la inversa.

En cuanto al filtro que uso. Te vas a filtros editar y a la ultima pestaña. Ahi bajas hasta abajo del todo y usas las dos ultimas opciones. Le das valores entre 40% y 60% antes de ir allin y voila! te sale lo que ganas o pierdes con los flips. Por supuesto el EV va a estar en torno a 0 y verás si eres afortunado o no a la hora de que las winnings suban o bajen. Aunque yo me consideraría afortunado con que las winings se quedaran donde el EV por que habira dejado de perder 1000 ciegas.

Entiendo que a lo que te refieres con esto es a los flips preflop y entonces tienes que utilizar tres filtros de more filters " all in preflop= true" y los que comentas " all in win% is bigger/less than..." y creo que deberias acotar mas entre 44 y 57, por ejemplo. Y deberia ser positivo. Ya comentaras.

03/11/2011 20:44
compassrose
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Si tienes razón ahí van incluidas manos postflop en las que el % de ganar es igual al de un flip. Quitando esas el resultado sigue siendo la misma mierda.

flips.jpg (62KB)
03/11/2011 21:19
Rofman
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acabo de mirar la mia y tambien da pena :-(

04/11/2011 01:12
compassrose
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Si son pocas pero me jode ajaja.

04/11/2011 04:30
pinkelton
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UUUEEEEEEEEE

Luckboxer al aparato!!!

P. D. Nubes negras sobrevuelan mi futuro...

flips.jpg (127KB)
04/11/2011 08:28
llunydecasa
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No creo que tenga mucho sentido medir la suerte solo con los flips... perder 20-80, tambien es mala suerte :p

Para saber lo suertudos que somos, lo mejor es coger todas la manos que tengamos, sin filtros...

04/11/2011 08:59
poolstar80
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Bueno más que nada yo creo que es a modo de curiosidad... tampoco creo que nadie vaya a cambiar su juego por perder o ganar los flips.

04/11/2011 09:41
tonyhopper5
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la curiosidad mato al gato dicen XD

oye ke significa lucboxer??

04/11/2011 14:56
compassrose
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No creo que tenga mucho sentido medir la suerte solo con los flips... perder 20-80, tambien es mala suerte :p

Para saber lo suertudos que somos, lo mejor es coger todas la manos que tengamos, sin filtros...

Si claro, pero si el EV te debe mas de mil ciegas como a mi en todas las manos los filtros te sirven para ver por donde te están dando los palos, y en mi caso es en los flips.

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