Pokerstars lo vuelve a hacer : Spin&Go MAX

Estaba bastante claro que era cuestion de tiempo que PS se inventara algo para acabar con cualquier estrategia posible en los spins. 

A mi ya no me sorprende nada, es una caza de brujas contra todo aquello que no sea gambleo.

Como jugador de sits turbos e hypers siempre he defendido que todas estas modalidades nuevas solo serian explotables hasta que las salas quieran y parece que ha llegado el momento. 

Las escuelas de poker y sus estrategias de spins parece que no son bienvenidos y buscaran soluciones hasta que nos acaben echando a todos.

No creo que estemos muy lejos de jugar algo que sea una mezcla entre Hearthstone y poker, algo se inventaran donde un mago o una pocima haga cambiar el flop o las cartas privadas.

Hola, a mi parecer, la politica de stars se esta basando en eliminar el factor habilidad del poker. Se me ocurren varios motivos para que hagan esto.

1º Si eliminas el factor habilidad, eliminas a los reg y te quedas toda la parte del pastel.

2º A los recreacionales les gusta muchisimo mas el factor suerte, si lo amplificas conseguiras mas rec en la sala y menos reg, que son los que sacan el dinero del sistema.

3º Entre tantos numeros dando vueltas, es mas facil camuflar un rake abusivo y esto aumenta el beneficio directamente.

Saludos.

De eso ya tenemos un video y todo.

Agree,,, ese Charly bueno, saludos bro

Esta modalidad es surrealista primero sale una ruleta para decidir cuantos jugadores juegan entre 3 y 8,(me salieron 8) tambien se decide cuantas manos se van a jugar en mi caso se jugaban 15 manos, a partir de la mano 15 todas las manos allin hasta que alguien gane que en este caso me tocó la loteria y quedé 1º habia tres premios un x2 un x3 y un x6 que tambien lo tienes que elegir sin saber que hay detrás.

Resumiendo spin de 1$ en mesa de 8 jugando 15 manos el resto allin y premio x3, el resto pa casa.

Esto es genial, a menos manos se jueguen, mas spins por hora, mas beneficio, juego perfecto para la casa, es una vuelta d etuerca mas a los blast que ya tiene 888

A mi esto me parece un asco. Estoy arto de pokerstars y sus inventos. Jugaré lo justo bueno y necesario en esa sala. Metere dinero para jugar lo del día y haré Cash out cada dos por tres que tenga dinero que no vaya a ultilizar en el día.

Y porque soy jugador de mtt, que sino.... Ni eso.

Entiendo en parte la finalidad de estos torneos. El tema de los premios aleatorios y demás historias atraen recreacionales, que es bueno para el ecosistema... Pero realmente creen que a alguien le gusta que en cierto momento vayan todas las manos All-in??

Vamos, poniéndome en la piel de un recreacional no creo que me hiciese mucha gracia que llegado el momento no pueda jugar mas. Me niego a pensar que una persona que le guste el poker como hobby le guste ir allin todas las manos porque si...

Cuando he leido la notica parecia que tenia buena pinta hasta que he leido que paran el torneo cuando se han jugado 20 manos (con un rake descomunal claro) y que el ganador tiene que escoger al azar uno de los premios (WTF!!!).

Solo me parece jugable si estas de risas con los colegas tomando unas copas o algo pero para jugar al poker como hobby, ya no digamos para ganar dinero, me parece inviable.

Los de Stars son unos hijosdeputa, en Spins mismo no les costaría nada (bueno en el corto plazo ganar menos $) poner un rake más bajo, en los límites bajos de cash, sits etc igual.

No sé, a ver que pasa el año que viene con la regulación, Party, Winamax, etc pero hay que terminar con esos cabrones Stars y lo dice uno que solo juega en la sala de la pica roja desde hace 3 años.

Se os olvida una cosa fundamental. Las regulaciones que han metido y/regulado en el mismo saco el poker con los juegos de casino y las apuestas deportivas han provocado esto y los jugadores también.

Amaya tiene claro que los recs antes o después acaban en los juegos de casino y las apuestas dejándose la pasta, igula con suerte hasta se hacen ludópatas con lo que fidelizan al cliente de cjones,  mientras que la mayoría de los regulares sólo juega al poker y sacan dinero del sistema. Solución, echar a los regulares y en gran medida tienen la culpa porque siguen jugando día sí y día también en Stars en lugar de  unirse y largarse todos a otras salas. Ya veríamos si se fueran todos los regulares en masa que tráfico quedaba en Stars y cuántos nuevos recs preferían jugar en otras salas con mas mesas disponibles. Pero pedir esto es...

La oferta de juegos de casino online es muchísima y lo es desde antes del boom del poker, no entiendo porqué se supone que alguien se va a abrir una cuenta en pokerstars para jugar juegos de casino. Supongo que la cabra tira pal monte (Amaya) sin más.

Yo quitaria el boton del Fold!

digo voy a probar a ver que tal son, en mi caso 4 jugadores 22 manos, lo bueno que a la gente le quema ver que solo quedan 22 manos y van all in rapido y si te pilla con un A/J como a mi pues te triplicas fácil, luego lo de que se suban las ciegas por manos restantes entiendo que es normal pero es una mierda.

y jugué una de 1 y gane 1,5 donde los premios eran 1,5/2/2,5 así que sin más, supongo que de momento no quitaran los spin normales pero si quieren eliminar a los reg terminaran haciéndolo 

Es un formato muy raro, no sé ni sí les gustará a los fishes.

Además 9% de rake, no se han quedado cortos.

En el formato "beat the time" o como se llame el rake es del 10%, tampoco se quedan cortos, y encima sin rakeback.

Eso ya lo han creado con otro nombre que no recuerdo los de stars jaja

Muchas quejas de los regs, pero luego se vuelven regulares de estas nuevas modalidades. Hasta que las webs de poker no hagan mala publicidad con mensajes muy directos en contra de estas modalidades, no se va a conseguir nada.

Que luego alguien ve que se puede sacar un 2% de roi y para dentro. Y lo siguiente sera un 1,5%, y luego un 1%, hasta que las salas consigan que ya nadie gane. 

Todos los comentarios negativos son muy parecidos a los q aparecieron cuando surgieron los spins.

Lo primero que comentas sería lo ideal, la verdad que ultimamente estan entrando regualares en masa a los spins, todo lo que sea crear nuevos formatos y más si atraen a los recreacionales es bueno, y los formatos nuevos en los niveles medios/bajos (que es donde juegan los recreacionales) hasta que pasa un tiempo no suelen ser muy duros. El problema de esto es que los formatos nuevos no solo buscan atraer recreacionales, sino que lo primero que buscan es ganar mucho más, a traves de subir rake y crear formatos muy rapidos y con mucha varianza donde el dinero se mueva muchas veces y muy rapido.

¿Ya hay estrategia para esta modalidad?

Que estamos en el 2017, ya no quedan recreacionales, toda la generación nueva que viene se las saben todas con toda la informacion que hay disponible por todos sitios. 1 de cada 10 serán recreacionales y los demás regulares malos alomejor pero recreacionales lo dudo.

Me veo grindando parchís el año que viene...

Wait.... me estás diciendo que puedes GANAR el spin, y por mala suerte quedarte con el PEOR premio???

LA OSTIA HAMIGO!

Habrá que ir pensando en algo parecido a una huelga general contra los chupópteros de Amaya.

¿Qué huelga general ni qué pollas? Todavía no entiendo por qué hay regs que seguís jugando en esta sala.

lol tú no juegas spins no?

En el momento que una suerte de ruleta elige el premio que te vas a llevar si ganas un sit, la cosa empieza ya mal para cualquier persona a la que le guste el poker y no el gambleo IMO. Incluso aunque sea rentable.

Vaya, me voy a sentir culpable y todo.

Es que ya he leído ríos de hilos quejándose de PS, de Amaya y de la madre que los parió cada vez que meten una nueva bingomodalidad o cada vez que suben el rake. Todos los regs se quejan y se quejan y se quejan... pero ahí seguís, dándoles la razón. ¿Para qué van a dar prioridad a los juegos clásicos si seguís jugando pongan spins, spins max o lo que se les ocurra? ¿Para qué van a bajar el rake si seguís jugando?

Sois como los que se quejan de la corrupción en este bendito país y en las siguientes elecciones vuelven a votar al PP.

Sin acritud, tenéis lo que os merecéis, así de claro.

Los spins son rentables sin acritud

Pido perdón por haber hecho esa comparación. Lo último que querría es empezar una discusión sobre ideas políticas.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices. PS es de sus dueños y hacen con su empresa lo que le sale de los cojones. Pero me sigue pareciendo increíble que siga teniendo tantos regs en sus filas cuando todo lo que han hecho desde que la compró Amaya es tomar medidas en contra de ellos.

También es una opinión claro.

Bueno, a ver qué pasa con la liquidez compartida.

Temo por el poker online... Stars lleva tiempo enseñándonos cual es su objetivo a largo plazo y me preocupa mucho que la estrategia de sus competidores no sea otra que copiarles.
Pero más me preocupa que la de los regs sea crear estrategias para jugarlos de forma rentable.

Cuanto más Hypers sean las partidas, más aleatoriedad y menos %ROI tendrá el regular. Y cuanto menor sea el ROI más partidas tendrá que jugar para ganar. Lo que antes era 1 Sit%Go de 30 minutos ahora son 10 Spin%Go de 3 minutos. La lógica dicta que el rake debería ser 10 veces menor. ¿La realidad? Es prácticamente el mismo.

Lo único que estamos haciendo es ceder, bajarnos los pantalones y decir: vale Stars, una nueva modalidad donde tu ganarás mucho más y yo tendré mucho menos margen.. pero nada. ya haré mucho más volumen para tener las mismas ganancias.

Es mi humilde opinión. Ellos estan triunfando en su objetivo a medio-largo plazo por culpa de que nosotros solo miramos el nuestro a corto plazo.

Es solo mi opinión y no soy experto en el tema:

Yo creo que la modalidad por excelencia seguirá siendo el cash, porque si hay 1 recreacional en la mesa puede que sea más o menos rentable, porque también se juega con 100 ciegas, en los Spins al ser 25 ciegas, no hay mucho margen para maniobrar, y si tienes 10 ciegas es más difícil cometer fallos.

Creo que a veces perdemos de vista pq jugamos al poker. Mas alla de que a la mayoria de nosotros nos juste el "poker clasico" en ultima instancia jugamos con la finalidad de ganar dinero o al menos intentarlo.

Como todos sabemos la mayor parte de los beneficios de un reg vienen de los jugadores recreacionales y nos guste o no estos han elegido mayoritariamente los Spins. Solo hace falta ver el trafico. Yo actualmente juego 20s y hay recreacionales a todas horas.

Podriamos dejar de jugar Spins todos los regs que ellos seguirian jugando pq ahora es lo que le gusta. Ellos no van a ir detras nuestro, mas bien al contrario, somos nosotros los que tenemos que estar donde esten ellos, siempre y cuando la modalidad sea rentable. Hoy por hoy los Spins lo son.

A mi la modalidad que me gusta es el 6-max pero tengo claro que no me voy a ir a una sala a jugar contra regulares pensando el daño que le estoy haciendo a Stars que por otra parte es ninguno.

Otra cosa diferente es que con la liquidez compartida alguna sala sea capaz de atraer recreacionales y a la vez cuidar a los regulares. De momento eso todavia no ha pasado. Ojala pase.

Saludos!

También hay otro factor que es el que se ha hablado mil veces, el dinero que depositan los recreacionales casi nunca sale de la sala, pero los regulares a veces hacen cashout, el sistema perfecto para las salas sería recreacionales + regulares break even.

Agree, pero la repuesta la da gonzalo199 en el comentario anterior al tuyo. 

Yo juego cash NL50 y 100 y me encantaría largarme de PS, pero sencillamente no puedo. Me sigue siendo rentable aún sin RB, los recs no frecuentan otras salas y para ellos la referencia sigue siendo PS. Y muchos regs mediocres y break even, ídem (hasta que se pongan las pilas con el estudio, imagino).

Hasta que esto no cambie va a ser complicado plantearse ninguna otra opción, la esperanza próxima es que en .eu haya flujo de jugadores en otras salas que mínimo permita multilobbear y que se le empiece a hacer sombra a PS. 

Además es lo que dice Piokari, creo que muchos teníamos una idea platónica de la sala que, aunque si bien ya en los últimos años nos hemos ido quitando la venda de los ojos, nos hacía ver "injusticias" en las medidas que tomaban. No es así, simplemente son una empresa con el monopolio de su sector en la mayoría de países, e imagino que hacen todo lo que tienen que hacer para ganar más pasta. Y diría que les sale bien. 

Una de las cosas que me vino a la cabeza cuando leí lo de los Spin Max, es la repercusión que esto iba a tener en las mesas de cash. Me da en la nariz que muchos regs no van a pasar por el aro de esa lotería y que terminarán por derivar hacia cash, cosa que no me hace muy feliz porque creo que endurecerá el field. 

Y otra cosa: yo no creo que PS quiera fuera a los regs ganadores, sencillamente porque el poker por definición es un juego en el que la banca no puede ganar. La forma única en la que gane la banca es que todos los jugadores se dejasen la pasta dentro, los perdedores contra los ganadores (en el poker), y a su vez los ganadores en el poker en apuestas deportivas y de casino. Pensar esto es casi utópico, hay muchos recs que dudo mucho que se les pueda gamificar hasta ese punto: si se viesen ganadores jugando al poker, seguirían jugando al poker. Y obvio que a los regs no nos llevan por esa ladera.

Lo que imagino que habrán calculado es una curva de ganancia, de tal manera que los regs juguemos bajo su yugo, generándoles rake y perdiendo buena parte de lo que ganábamos antes, pero no hasta el punto de espantarnos, porque de esa forma perderían el rake que les generamos. No olvidemos también que hay muchos, pero muchos regulares que están optando por el regfesteo, lo veo todos los días en las mesas, bien sea porque se creen que tienen el suficiente edge sobre otros regs o porque les gusta medirse los miembros o por lo que sea. 

Pero en definitiva, eso, no creo que las sala nos quiera fuera, lo que nos quiere es dentro y atornillados sin margen de movimiento.